Fibra Infratel - Bandi Infratel [FTTH-FTTC-FWA]

[Koros76]

Originariamente inviato da OUTATIME

Quindi secondo te i progetti sono già tutti pronti, e Open Fiber sta "aspettando" i permessi?

Secondo me (e stando a quanto riportato sul web) i progetti sono stati presentati. C'e' qualcosa che viene dopo che sta bloccando l'avvio dei cantieri. Potrebbero essere i permessi dei mille enti pubblici coinvolti e/o qualcos'altro, per esempio potrebbero far fatica a trovare le ditte a cui appaltare i lavori o manca personale formato.
Non mi fisserei su un motivo solo, anche perchè le realtà coinvolte sono tante e diverse.

[OUTATIME]

Originariamente inviato da Koros76

Secondo me (e stando a quanto riportato sul web) i progetti sono stati presentati. C'e' qualcosa che viene dopo che sta bloccando l'avvio dei cantieri. Potrebbero essere i permessi dei mille enti pubblici coinvolti e/o qualcos'altro, per esempio potrebbero far fatica a trovare le ditte a cui appaltare i lavori o manca personale formato.
Non mi fisserei su un motivo solo, anche perchè le realtà coinvolte sono tante e diverse.

Ecco... così mi trovi già più d'accordo...
Secondo me i problemi non sono i permessi.... Open Fiber non sa da che parte cominciare...

Comunque vedendo come sta procedendo Telecom nel mio paese, non vedo grosse complicazioni: il comune segna per terra con spray giallo dove passano i tubi del gas, e poi Telecom si arrangia, e chi rompe paga.

[zappy]

Originariamente inviato da Koros76

Secondo me (e stando a quanto riportato sul web) i progetti sono stati presentati. C'e' qualcosa che viene dopo che sta bloccando l'avvio dei cantieri. Potrebbero essere i permessi dei mille enti pubblici coinvolti e/o qualcos'altro, per esempio potrebbero far fatica a trovare le ditte a cui appaltare i lavori o manca personale formato.
Non mi fisserei su un motivo solo, anche perchè le realtà coinvolte sono tante e diverse.

primo NON ci vogliono millemila permessi. ci vuole IL permesso del proprietario della strada. e questi vengono rilasciati al 90% dai comuni nel giro di giorni o al + settimane.
secondo, se solo attorno a torino (vedi link sopra) posano 160mila km di cavi (sticazzi!), i progetti non si fanno in 5 minuti e vanno coordinati con gli altri impianti che ci sono sottoterra, ovvero devi fare dei rilievi, verificare le interferenze ecc.
POI presenti il progetto, POI cerchi la ditta che fa il buco, POI quella che posa, POI contatti gli amministratori dei condomini, POI i singoli proprietari x entrare a casa di tutti.

Ti sembra una cosa "veloce"? Entrare nelle case poi è una roba che richiederà secoli. Fidati, il "permesso" è l'ultimo dei problemi, anche se nel comune non distinguono la fibra dallo yogurt activia.

[zappy]

Originariamente inviato da OUTATIME

Ecco... così mi trovi già più d'accordo...
Secondo me i problemi non sono i permessi.... Open Fiber non sa da che parte cominciare...

Comunque vedendo come sta procedendo Telecom nel mio paese, non vedo grosse complicazioni: il comune segna per terra con spray giallo dove passano i tubi del gas, e poi Telecom si arrangia, e chi rompe paga.

se lo segnano da soli (o meglio la società che viene incaricata di far eil progetto), la rete del gas non è del comune.

[OUTATIME]

Originariamente inviato da zappy

se lo segnano da soli (o meglio la società che viene incaricata di far eil progetto), la rete del gas non è del comune.

Meglio... si fa ancora prima..

[zappy]

Originariamente inviato da Markuz Nightwind

Ci si lamenta solo della lentezza del pubblico, il privato lo abbiamo ormai capito (da come si muove anche tim) che pianifica e parte in 15-30 giorni..

veramente TIM sta correndo solo di recente.
per anni 8o decenni) non ha fatto una cippa di niente. Ora OF gli ha messo il proverbiale pepe al cul@...

[zappy]

Originariamente inviato da zyon76

ma questi lavori non fanno parte del piano bandaultralarga....

in effetti è poco chiaro, ma potresti aver ragione.
vabbè ma era solo x dire che già solo per qualche paese attorno a una grande città posano una quantità pazzesca di km di cavi, per cui non è che si progetta in 5 minuti.

[zyon76]

Originariamente inviato da zappy

in effetti è poco chiaro, ma potresti aver ragione.
vabbè ma era solo x dire che già solo per qualche paese attorno a una grande città posano una quantità pazzesca di km di cavi, per cui non è che si progetta in 5 minuti.

Si si certo il lavoro che c'è dietro ai bandi (tra progettazione ed esecuzione) è immenso. E' ovvio che tutti noi vorremmo che i lavori iniziassero il prima possibile..

[zappy]

Originariamente inviato da zyon76

Si si certo il lavoro che c'è dietro ai bandi (tra progettazione ed esecuzione) è immenso. E' ovvio che tutti noi vorremmo che i lavori iniziassero il prima possibile..

questo è certo.
ma è già una gran cosa che ci sia in pista un progetto del genere

[Koros76]

Originariamente inviato da zappy

primo NON ci vogliono millemila permessi. ci vuole IL permesso del proprietario della strada. e questi vengono rilasciati al 90% dai comuni nel giro di giorni o al + settimane.
secondo, se solo attorno a torino (vedi link sopra) posano 160mila km di cavi (sticazzi!), i progetti non si fanno in 5 minuti e vanno coordinati con gli altri impianti che ci sono sottoterra, ovvero devi fare dei rilievi, verificare le interferenze ecc.
POI presenti il progetto, POI cerchi la ditta che fa il buco, POI quella che posa, POI contatti gli amministratori dei condomini, POI i singoli proprietari x entrare a casa di tutti.

Ti sembra una cosa "veloce"? Entrare nelle case poi è una roba che richiederà secoli. Fidati, il "permesso" è l'ultimo dei problemi, anche se nel comune non distinguono la fibra dallo yogurt activia.

Ma chi ha mai detto che sia una cosa veloce? Io mai detto che la cosa deve essere fatta in 5 minuti, anzi, qui quello che la fa facile sei tu con il permesso richiesto ed ottenuto nel giro di qualche giorno. Sulla convenzione infratel c'e' scritto che i comuni possono prendersi fino a 30 giorni per scavi superiori ai 200 metri dopo di che c'e' il silenzio assenso, trenta giorni. Certo il permesso lo potrebbero dare anche in un giorno.
Oh se poi, nonostate gli atti ufficiali di campodarsego che dimostrano che gli enti pubblici ci mettono anche 1 mese per permessi ed autorizzazioni (plurale), continui a stare sulle tue posizioni non posso farci nulla.

[D_Dip]

chi mi sa dire quando iniziano i lavori nella provincia di verona?

[zappy]

Originariamente inviato da Koros76

Ma chi ha mai detto che sia una cosa veloce? Io mai detto che la cosa deve essere fatta in 5 minuti, anzi, qui quello che la fa facile sei tu con il permesso richiesto ed ottenuto nel giro di qualche giorno. Sulla convenzione infratel c'e' scritto che i comuni possono prendersi fino a 30 giorni per scavi superiori ai 200 metri dopo di che c'e' il silenzio assenso, trenta giorni. Certo il permesso lo potrebbero dare anche in un giorno.
Oh se poi, nonostate gli atti ufficiali di campodarsego che dimostrano che gli enti pubblici ci mettono anche 1 mese per permessi ed autorizzazioni (plurale), continui a stare sulle tue posizioni non posso farci nulla.

30 giorni mi sembra un tempo breve ed accettabilissimo. i comuni (o chi x essi) devono controllare i progetti.
Nessuno approva niente da nessuna parte in due minuti. e neanche 2 giorni.
Magari 2 settimane, o 30 giorni.
OF sta procedendo, i comuni stanno procedendo, le ditte stanno procedendo. un po' di calma e nessuna bacchetta magica.

[Markuz Nightwind]

Originariamente inviato da zappy

veramente TIM sta correndo solo di recente.
per anni 8o decenni) non ha fatto una cippa di niente. Ora OF gli ha messo il proverbiale pepe al cul@...

Non hai proprio capito la mia frase, il senso era: "è inutile che mi posti risultati privati, anche tim ha dimostrato che nel privato si può partire in 3 secondi, qui siamo preoccupati x il pubblico che non c'entra niente". Che OF posi 7 milioni di km di fibra dove agisce privatamente e lo faccia rapidamente è off topic al fine di discussione su aree bianche dove non ci sono notizie e tutti i proclama fin'ora sono stati disattesi, sarebbe ora ci dicessero tipo "apriamo una paginetta con lista comune per comune e relativo stato" poi che passino anche 8 anni ma almeno lo sappiamo, tutto la

[MaxFabio93]

Originariamente inviato da zappy

i comuni hanno l'interesse a non farsi sfasciare le strade da buchi fatti ovunque a casaccio e non ben riasfaltati.
E scusa se è poco (visto che pago io con le mie tasse e col conto del meccanico quando ci si sfascia la macchina x le buche).

Mi pare ultimamente (anzi, forse da molto tempo) che la maggioranza delle amministrazioni comunali in Italia se ne sbatta altamente di tutto, hanno la grave tendenza a far ricadere tutte le colpe sugli enti gerarchicamente superiori, cercando di scrollarsi tutto dalle spalle, ma proprio TUTTO! Poi si lamentano quando non c'è prevenzione per esempio per i disastri, invece sarebbero i primi a doversi attivare per controllare il LORO territorio che amministrano.

Figuriamoci per la Fibra Ottica, un argomento che suscita più interesse del passato certo, ma abbiamo amministrazioni con sindaci talmente ignoranti che non sanno neanche come funziona un telefono.

Solo in Sardegna fino a poco tempo fa ci sono state centinaia di amministrazioni che non hanno avuto il tempo di analizzare il Progetto per la Banda Ultra Larga e firmare la convenzione con Infratel, con ritardi di un anno, rendiamoci conto.

[Enochian]

Originariamente inviato da MaxFabio93

Mi pare ultimamente (anzi, forse da molto tempo) che la maggioranza delle amministrazioni comunali in Italia se ne sbatta altamente di tutto, hanno la grave tendenza a far ricadere tutte le colpe sugli enti gerarchicamente superiori, cercando di scrollarsi tutto dalle spalle, ma proprio TUTTO! Poi si lamentano quando non c'è prevenzione per esempio per i disastri, invece sarebbero i primi a doversi attivare per controllare il LORO territorio che amministrano.

Esatto. Secondo te perchè

a) siamo governati dalle banche, è colpa del complotto giudoplutomassonico, è tutto un magna magna di corrotti e ignoranti

b) il patto di stabilità impedisce ai comuni di fare tutta la manutenzione necessaria, anche quando gli enti pubblici sono in avanzo di bilancio

[MaxFabio93]

Originariamente inviato da Enochian

Esatto. Secondo te perchè

a) siamo governati dalle banche, è colpa del complotto giudoplutomassonico, è tutto un magna magna di corrotti e ignoranti

b) il patto di stabilità impedisce ai comuni di fare tutta la manutenzione necessaria, anche quando gli enti pubblici sono in avanzo di bilancio

Secondo la tua opinione, secondo la mia:

A) Non mi occupo e non parlo ne di complottismo ne di teorie fantasy, parlo in base ai fatti.

B) Vero e concordo, infatti io non ho parlato di fondi, ho parlato di controllo che è ben diverso, facendo un discorso generale e prendendo quello come esempio, si potrebbe parlare per esempio di conoscenza del territorio. Comunque se vogliamo metterla su quel punto ci sono comuni virtuosi con o senza avanzi di bilancio.

[zappy]

Originariamente inviato da Markuz Nightwind

Non hai proprio capito la mia frase, il senso era: "è inutile che mi posti risultati privati, anche tim ha dimostrato che nel privato si può partire in 3 secondi, qui siamo preoccupati x il pubblico che non c'entra niente". Che OF posi 7 milioni di km di fibra dove agisce privatamente e lo faccia rapidamente è off topic al fine di discussione su aree bianche dove non ci sono notizie e tutti i proclama fin'ora sono stati disattesi, sarebbe ora ci dicessero tipo "apriamo una paginetta con lista comune per comune e relativo stato" poi che passino anche 8 anni ma almeno lo sappiamo, tutto la

visto che si dice che la colpa è del pubblico che non autorizza rispondi alla domanda:
se OF (o TIM) agiscono "da privati" secondo te non devono chiedere autorizzazioni?
visto che la risposta è "NO, le autorizzazioni le devono chiedere lostesso, e l'iter è identico", è palese che i ritardi nella posa x infratel NON c'entrano una cippa con le "autorizzazioni".
come volevasi dimostrare.

[zappy]

Originariamente inviato da MaxFabio93

Mi pare ultimamente (anzi, forse da molto tempo) che la maggioranza delle amministrazioni comunali in Italia se ne sbatta altamente di tutto, hanno la grave tendenza a far ricadere tutte le colpe sugli enti gerarchicamente superiori, cercando di scrollarsi tutto dalle spalle, ma proprio TUTTO! Poi si lamentano quando non c'è prevenzione per esempio per i disastri, invece sarebbero i primi a doversi attivare per controllare il LORO territorio che amministrano.

Figuriamoci per la Fibra Ottica, un argomento che suscita più interesse del passato certo, ma abbiamo amministrazioni con sindaci talmente ignoranti che non sanno neanche come funziona un telefono.

1) se la legge dice che il dissesto idrogeologico è di competenza della regione (non so eh, sparo a caso), è di competenza della regione punto. Il comune non può spendere un centesimo in quella cosa (è un esempio) altrimenti viene preso a mazzate dalla corte dei conti. E viceversa.
un caso recente è le province. teoricamente abolite, le strade provinciali dovevano prendersele regione e comuni, ma se nessuno (il governo) dà a questi enti soldi e personale, come fanno a fare manutenzione? insomma, il problema sono leggi fatte col culo da capre (nel migliore dei casi) o da ladri. E poi come è stato detto c'è il "patto di stabilità" che se non erro prevede anche che non si possa assumere nessuno (o al massimo ogni tot che vanno via ne puoi assumere 1): è ovvio che poi non stanno dietro a tutto.

2) son d'accordo, probabilmente quasi nessuno sa neanche che esiste infratel e OF.

[Koros76]

Originariamente inviato da zappy

visto che si dice che la colpa è del pubblico che non autorizza rispondi alla domanda:
se OF (o TIM) agiscono "da privati" secondo te non devono chiedere autorizzazioni?
visto che la risposta è "NO, le autorizzazioni le devono chiedere lostesso, e l'iter è identico", è palese che i ritardi nella posa x infratel NON c'entrano una cippa con le "autorizzazioni".
come volevasi dimostrare.

Premessa errata, l'iter non è identico. Il piano BUL segue un iter diverso da quello per i lavori "da privati" di OF.

[Markuz Nightwind]

Originariamente inviato da zappy

visto che si dice che la colpa è del pubblico che non autorizza rispondi alla domanda:
se OF (o TIM) agiscono "da privati" secondo te non devono chiedere autorizzazioni?
visto che la risposta è "NO, le autorizzazioni le devono chiedere lostesso, e l'iter è identico", è palese che i ritardi nella posa x infratel NON c'entrano una cippa con le "autorizzazioni".
come volevasi dimostrare.

Sono totalmente diversi, ti ricordo che lo disse pure Cattaneo "i tempi del pubblico sono molto diversi dai tempi del privato", qui si parla di mese (o mesi) solo x una approvazione da un ente (infratel) più tutto il resto che ci va dietro