[Thread Ufficiale] XBOX ONE X - PROJECT SCORPIO

[WhiteWolf42]

Originariamente inviato da GoFoxes

Scorpio ha 6teraflops e una banda passante di 320GB/Sec, quindi anche se il gioco fosse identico (e per la maggior parte di quelli già usciti lo sarà), avrà per certo un framerate più stabile.

BOOOOOOOOM, questa "lieve imprecisione" mi mancava !

[GoFoxes]

Originariamente inviato da WhiteWolf42

BOOOOOOOOM, questa "lieve imprecisione" mi mancava !

sarebbe la lieve imprecisione?

[WhiteWolf42]

Originariamente inviato da GoFoxes

sarebbe la lieve imprecisione?

che, a parità di software, portarlo su un HW "più potente" garantirebbe un framerate più stabile, al netto del punto che la build tra One e Scorpio quasi certamente sarà diversa.

[GoFoxes]

Originariamente inviato da WhiteWolf42

che, a parità di software, portarlo su un HW "più potente" garantirebbe un framerate più stabile, al netto del punto che la build tra One e Scorpio quasi certamente sarà diversa.

La build tra One e Scorpio sarà diversa solo se lo vorranno gli sviluppatori, se no lo Store è unico e scarichi la stessa cosa, come dal Play Store scarichi lo stesso gioco indipendentemente dal dispositivo e dalla versione di Android.

L'SDK permette di "taggare" certi chunk di codice per solo Scorpio e scaricarli solo in presenza di Scorpio, se non lo fai, la build è identica, anzi probabilmente, almeno per il primo periodo, cambieranno solo gli assets, che è come quando su PC installi le texture HD, mica scarichi un gioco diverso.

Il fatto che su Scorpio il framerate sia più stabile l'han detto quelli di Digital Foundry e presumo sia difficile che lo stesso gioco, passando da manco 2 teraflops, a più di sei, rimanga con un framerate ballerino.

[WhiteWolf42]

Originariamente inviato da GoFoxes

Il fatto che su Scorpio il framerate sia più stabile l'han detto quelli di Digital Foundry e presumo sia difficile che lo stesso gioco, passando da manco 2 teraflops, a più di sei, rimanga con un framerate ballerino.

questo è il punto cardine; tu presumi che a parità di software il risultato sia diverso a differenza di hardware, presupposto che è del tutto inconsistente, perché tra il codice, gli assets e il risultato finale ci sono in mezzo tantissimi fattori, non ultimo le ottimizzazioni intrinseche nell'engine. Detto ciò, ne deriva che l'affermazione che su Scorpio D2 avrà "avrà per certo un framerate più stabile." è del tutto inappropriata e prima di fondamento.

Attenzione, non sto affermando il contrario: non sto affermando che sicuramente i giochi saranno identici e che sicuramente il framerate sarà lo stesso, anzi sto affermando che allo stato attuale delle informazioni non si sa ancora niente di definitivo e che non basta basarsi sulle specifiche tecniche dell'hw per avere garanzia di un risultato migliore.

[GoFoxes]

Originariamente inviato da WhiteWolf42

questo è il punto cardine; tu presumi che a parità di software il risultato sia diverso a differenza di hardware, presupposto che è del tutto inconsistente, perché tra il codice, gli assets e il risultato finale ci sono in mezzo tantissimi fattori, non ultimo le ottimizzazioni intrinseche nell'engine. Detto ciò, ne deriva che l'affermazione che su Scorpio D2 avrà "avrà per certo un framerate più stabile." è del tutto inappropriata e prima di fondamento.

Attenzione, non sto affermando il contrario: non sto affermando che sicuramente i giochi saranno identici e che sicuramente il framerate sarà lo stesso, anzi sto affermando che allo stato attuale delle informazioni non si sa ancora niente di definitivo e che non basta basarsi sulle specifiche tecniche dell'hw per avere garanzia di un risultato migliore.

Parto dal presupposto che Scorpio è studiata e ottimizzata per giochi e engine già esistenti, non per quello che ci sarà in futuro. Così ha detto MS e così ha confermato Digital Foundry. Quindi presumo che lo stesso gioco studiato per One, trarrà benefici su Scorpio.

Comunque parlo di stabilità del framerate, non di framerae diverso. Se il gioco è cappato a 30 o 60, resta cappato anche su Scorpio (a meno che non sia lo sviluppatore a cambiare qualcosa con una patch), ma se ci sono situazioni in cui su One scende, è altamente improbabile che scenda anche su Scorpio, a meno di non essere stato programato col sedere.

[-Vale-]

se la castrano i giochi andranno identici

[WhiteWolf42]

Originariamente inviato da GoFoxes

Parto dal presupposto che Scorpio è studiata e ottimizzata per giochi e engine già esistenti, non per quello che ci sarà in futuro. Così ha detto MS e così ha confermato Digital Foundry.

Questa affermazione è parzialmente vera, nel senso che Scorpio è stata costruita intorno agli engine e giochi attuali, ma quelli proprietari M$, mica tutti (altrimenti il concetto stesso di "ottimizzazione" andrebbe a decadere); detto ciò questo ancora una volta non garantisce prestazioni migliori.

Quindi presumo che lo stesso gioco studiato per One, trarrà benefici su Scorpio.

Questa presunzione è sbagliata, per lo stesso motivo di prima. Se un software è progettato specificamente per una piattaforma HW e su di essa è stato ottimizzato non è detto ( anzi è parecchio improbabile ) che trasportato su una piattaforma simile ma più potente possa trovarne effettivi benefici, per il concetto stesso di ottimizzazione.

Ripeto però: io non sto dicendo che sarà impossibile (anche perché nulla è impossibile), sto dicendo che non devi (dovete) darlo per scontato.

[GoFoxes]

Originariamente inviato da WhiteWolf42

Questa affermazione è parzialmente vera, nel senso che Scorpio è stata costruita intorno agli engine e giochi attuali, ma quelli proprietari M$, mica tutti (altrimenti il concetto stesso di "ottimizzazione" andrebbe a decadere); detto ciò questo ancora una volta non garantisce prestazioni migliori.

No, hanno contattato diversi sviluppatori di terze parti, sia di giochi che di engine, ad esempio che so l'unreal engine, hanno studiato come lavorano mediamente i giochi, e hanno fatto un hardware tarato su quelli. Occhio che hardware tarato significa: per garantire i giochi attuali a 4k/60fps con assets a 4k che cosa serve? E son saltati fuori con 6teraflops e 320GB/sec di bandwidth. C'è tutto negli articoli di DF.

Non ho capito perché dovrebbe cadere il concetto di ottimizzazione. L'hardware è tarato per come lavorano gli engine, non il contrario come s'è sempre fatto, questo mica significa che non si debba più ottimizzare.

Questa presunzione è sbagliata, per lo stesso motivo di prima. Se un software è progettato specificamente per una piattaforma HW e su di essa è stato ottimizzato non è detto ( anzi è parecchio improbabile ) che trasportato su una piattaforma simile ma più potente possa trovarne effettivi benefici, per il concetto stesso di ottimizzazione.

Ripeto però: io non sto dicendo che sarà impossibile (anche perché nulla è impossibile), sto dicendo che non devi (dovete) darlo per scontato.

Il concetto che vedo non entrare è che PS4/PS4 Pro e X1/Scorpio sono la stessa piattaforma hardware/software. Nel caso di Sony è palese, hanno solo alzato la frequenza di clock, nel caso di MS meno, perché oltre a maggior potenza e banda passante, manca la esdram e hanno integrato le DirecvtX 12 direttamente nell'hardware, ma l'SDK è studiato per rendere tutto trasparente allo sviluppatore.

Per engine, giochi e sviluppatori, X1 e Scorpio sono identiche, la seconda più potente, ma se non aggiungi nulla al gioco che la sfrutti, hai due giochi identici, come esecuzione, codice e direi build (se no dovrebbero esserci due versioni distinte nello Store, e non mi sembra sarà così)

[Bi7hazard]

Secondo me la 5corpion costerà 549 o 599

499 al d1 sarebbe troppo basso anche xké d certo diranno che c'è una vagonata di games

Inviato dal mio MI 3W utilizzando Tapatalk

[gospel]

Originariamente inviato da Bi7hazard

Secondo me la 5corpion costerà 549 o 599

499 al d1 sarebbe troppo basso anche xké d certo diranno che c'è una vagonata di games

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costerà 449/499€ non di più

[devil_mcry]

Originariamente inviato da gospel

costerà 449/499€ non di più

Costava 499 al lancio l'altra... Questa non costerà meno con o senza kinect.

[-Vale-]

Originariamente inviato da gospel

costerà 449/499€ non di più

Stiamo parlando di microsoft , non è mai stata economica al lancio

[WhiteWolf42]

io scommetto una foto con vestito da donna sul 499 con taglio minimo di HDD a salire di 50€

Originariamente inviato da -Vale-

Stiamo parlando di microsoft , non è mai stata economica al lancio

bhe, oddio, se paragoniamo il prezzo d'uscita di PS2 e PS3, l'Xbox e l'Xbox360 costavano molto ma molto meno.

[-Vale-]

Originariamente inviato da WhiteWolf42

io scommetto una foto con vestito da donna sul 499 con taglio minimo di HDD a salire di 50€



bhe, oddio, se paragoniamo il prezzo d'uscita di PS2 e PS3, l'Xbox e l'Xbox360 costavano molto ma molto meno.

xbox e xbox 360 erano vendute in perdita

[gospel]

Originariamente inviato da devil_mcry

Costava 499 al lancio l'altra... Questa non costerà meno con o senza kinect.

costava 499 al lancio come costava la ps4 al lancio..adesso la ps4 pro si trova a 399 euro, se vanno oltre le 100 euro di differenza sanno già che non ne venderanno mezza..costerà 449 euro con hd da 1tb e 499 euro con hd da 2tb..

[WhiteWolf42]

Originariamente inviato da -Vale-

xbox e xbox 360 erano vendute in perdita

e quindi ? se sono vendute in perdita "non vale" ?
NB: anche i primi NES/SNES venivano venduti con margini bassissimi o addirittura sottocosto per rientrare poi con la vendita del software. E' una strategia di vendita vecchia come mio padre.

[-Vale-]

Originariamente inviato da WhiteWolf42

e quindi ? se sono vendute in perdita "non vale" ?
NB: anche i primi NES/SNES venivano venduti con margini bassissimi o addirittura sottocosto per rientrare poi con la vendita del software. E' una strategia di vendita vecchia come mio padre.

con l attuale generazione non e' stato fatto , infatti si vede

[WhiteWolf42]

Originariamente inviato da -Vale-

con l attuale generazione non e' stato fatto , infatti si vede

Bhe ... oddio: https://www.cnet.com/news/microsoft-...each-xbox-one/

[-Vale-]

Originariamente inviato da WhiteWolf42

Bhe ... oddio: https://www.cnet.com/news/microsoft-...each-xbox-one/

se ben ricordo xbox era venduta con una perdita di circa 70 dollari a unita , la 360 invece 150 dollari