[Thread Ufficiale] CPU Intel 14nm CoffeeLake/CometLake/RocketLake(da 8xxx a 11xxx)

[Mister D]

Originariamente inviato da Nui_Mg

Direi invece che cambia di più tra z270 e z370 invece che da z170 e z270, sempre se nel z370 metteranno la usb 3.1 gen.2 NATIVA (quindi made by intel e quindi sfruttabile subito anche fuori da windows installato, quindi da livecd/usb, ecc.) e wi-fi integrato by intel.

Dalle ultime slide sembra di no:

perché sia usb3.1 gen2 che wifi integrato arriveranno solo con gli altri chipset nel 2018:

[Telstar]

Originariamente inviato da Gabryely78

https://videocardz.com/72927/intel-z...rboard-roundup

Che bello, la Apex c'è

[lantony]

Originariamente inviato da Nui_Mg

Direi invece che cambia di più tra z270 e z370 invece che da z170 e z270, sempre se nel z370 metteranno la usb 3.1 gen.2 NATIVA (quindi made by intel e quindi sfruttabile subito anche fuori da windows installato, quindi da livecd/usb, ecc.) e wi-fi integrato by intel.

Purtroppo sei male informato: z270 e z370 sono identiche ad eccezione del fatto che z370 integra nel chipset il controller wifi e usb 3.1. Anche z270 ha wifi e usb 3.1 ma non nel chipset, quindi semplicemente c'erano chip aggiuntivi saldati sulla mobo. In entrambe i casi ti devi cmq installare i drivers a parte, quindi utilità per l'utente finale? ZERO! (a parte la decisione discutibile di Intel di rendere incompatibile Coffe lake con z270....ma lo stesso vale alla rovescia: per la scelta di rendere incompatibile Kaby su z370)

Totalmente differente il discorso delle differenze tra z170 e z270 (posso confermartelo in prima persona perchè ho fatto il passaggio): con l'introduzione del supporto Optane, aggiunto RGB LED Header pin sulla mobo, audio migliorato (col passaggio da ALC1150 ad ALC1220), miglior supporto memorie (passaggio da max 3400 a 3866mhz per alcune mobo) e miglior overclock + supporto nativo kabylake (per z170 bisogna aggiornare il bios PRIMA di installare kabylake altrimenti nisba! e cmq l'overclock massimo è leggermente ridotto rispetto a z270). Insomma tutta un'altra storia, il tuo confronto non regge

[daygo]

Originariamente inviato da celsius100

mi aspetto prezzi migliori dalle news precedenti in dollari

hope so...

[daygo]

Originariamente inviato da lantony

Purtroppo sei male informato: z270 e z370 sono identiche ad eccezione del fatto che z370 integra nel chipset il controller wifi e usb 3.1. Anche z270 ha wifi e usb 3.1 ma non nel chipset, quindi semplicemente c'erano chip aggiuntivi saldati sulla mobo. In entrambe i casi ti devi cmq installare i drivers a parte, quindi utilità per l'utente finale? ZERO! (a parte la decisione discutibile di Intel di rendere incompatibile Coffe lake con z270....ma lo stesso vale alla rovescia: per la scelta di rendere incompatibile Kaby su z370)

Totalmente differente il discorso delle differenze tra z170 e z270 (posso confermartelo in prima persona perchè ho fatto il passaggio): con l'introduzione del supporto Optane, aggiunto RGB LED Header pin sulla mobo, audio migliorato (col passaggio da ALC1150 ad ALC1220), miglior supporto memorie (passaggio da max 3400 a 3866mhz per alcune mobo) e miglior overclock + supporto nativo kabylake (per z170 bisogna aggiornare il bios PRIMA di installare kabylake altrimenti nisba! e cmq l'overclock massimo è leggermente ridotto rispetto a z270). Insomma tutta un'altra storia, il tuo confronto non regge

Non si parla di nuove features purtroppo ma di gestione dell'alimentazione dei chip stessi per supportare i 6 core.
Tutto li'.

[lantony]

Originariamente inviato da daygo

Non si parla di nuove features purtroppo ma di gestione dell'alimentazione dei chip stessi per supportare i 6 core.
Tutto li'.

invece credo proprio si parlasse di feature, infatti si è menzionato anche il confronto tra z170 e z270 E cmq non è ancora certo quello che dici te: anche a livello di pin di alimentazioni e fasi sembra ci siano zero differenze tra z270 e z370 quindi molto probabilmente è solo un limite imposto da intel a livello di bios (microcode). Il discorso alimentazione non farebbe senso anche perchè in quel caso Kaby andrebbe tranquillamnente su z370 e invece Intel non lo permette

[ralien]

Secondo me conviene prendere uina piattaforma x299 c'è maggiore scalabilità

[Ubro92]

Originariamente inviato da lantony

invece credo proprio si parlasse di feature, infatti si è menzionato anche il confronto tra z170 e z270 E cmq non è ancora certo quello che dici te: anche a livello di pin di alimentazioni e fasi sembra ci siano zero differenze tra z270 e z370 quindi molto probabilmente è solo un limite imposto da intel a livello di bios (microcode). Il discorso alimentazione non farebbe senso anche perchè in quel caso Kaby andrebbe tranquillamnente su z370 e invece Intel non lo permette

Non credo proprio sia una questione risolvibile semplicemente aggiornando il microcode...

Per esperienza in passato mi sono capitate mobo sia notebook che desktop dove anche aggiornando il microcode, moddando il bios, la cpu o non andava o se andava era solo parzialmente come ad esempio sul 7730G dove installando una cpu quad core moddando il bios per farla riconoscere venivano visti/alimentati solo due core...

L'unico caso che mi è capitato dove semplicemente aggiornando il microcode è andato tutto a buon fine era con le cpu 771 su 775 ma è anche vero che la base era la medesima e parliamo sempre di cpu quad core... E infatti su mobo 775 vecchiotte era praticamente impossibile installare cpu quad core dato che non venivano alimentate adeguatamente...

Se non ci sono modifiche ai pin, credo che solo le cpu i3 coffelake sono in qualche modo compatibili aggiornando il microcode, semmai il vero mistero è perchè le cpu Skylake/kabylake non vadano su Z370...

Ma per un analisi tecnica bisogna attendere la commercializzazione delle mobo...

Originariamente inviato da ralien

Secondo me conviene prendere uina piattaforma x299 c'è maggiore scalabilità

Questo conviene da sempre, chiunque ha un soc x79 x99 x299... se gli occorre potenza in MT ci sono le cpu xeon che sono trovabili a poco e hanno molti più core a disposizione, persino su x79 ci sono configurazioni con 8 core e su x99 si arriva persino a 22 core con l' Xeon E5-4669 v4

[daygo]

ma secondo voi il chipset z390 che uscirà l’anno prossimo per supportare gli 8 core sarà una versione “premium” dai costi elevati?

[ccmarco2004]

Originariamente inviato da lantony

invece credo proprio si parlasse di feature, infatti si è menzionato anche il confronto tra z170 e z270 E cmq non è ancora certo quello che dici te: anche a livello di pin di alimentazioni e fasi sembra ci siano zero differenze tra z270 e z370 quindi molto probabilmente è solo un limite imposto da intel a livello di bios (microcode). Il discorso alimentazione non farebbe senso anche perchè in quel caso Kaby andrebbe tranquillamnente su z370 e invece Intel non lo permette

Quoto in toto e l'articolo al link :

http://wccftech.com/intel-arbitraril...-motherboards/

conferma che le argomentazioni di Intel sullo Z370 sono tutte arrampicate sugli specchi

In soldoni, gli unici ad essere interessati all'upgrade saranno coloro che devono cambiare tutto.

Io ho una configurazione con un'Asus Z270 e me la prendo nel piede.

Quindi per assaggiare i CL bisognerà per forza accettare l'incul@t@ del Z370, uno dei CS più insulsi della storia Intel.

[bagnino89]

Originariamente inviato da ccmarco2004

Quoto in toto e l'articolo al link :

http://wccftech.com/intel-arbitraril...-motherboards/

conferma che le argomentazioni di Intel sullo Z370 sono tutte arrampicate sugli specchi

In soldoni, gli unici ad essere interessati all'upgrade saranno coloro che devono cambiare tutto.

Io ho una configurazione con un'Asus Z270 e me la prendo nel piede.

Quindi per assaggiare i CL bisognerà per forza accettare l'incul@t@ del Z370, uno dei CS più insulsi della storia Intel.

C'è gente già pronta a vendere le proprie piattaforme KL per passare di corsa a CL e a quella fornace di 8700K

[conan_75]

Originariamente inviato da bagnino89

C'è gente già pronta a vendere le proprie piattaforme KL per passare di corsa a CL e a quella fornace di 8700K

Conosci già le temperature di lavoro?

[bagnino89]

Originariamente inviato da conan_75

Conosci già le temperature di lavoro?

"Di là" avevano riportato questo:

https://videocardz.com/72986/intel-c...-review-leaked

Se confermato, il 7700K è un ghiacciolo a confronto del 8700K

[lantony]

Originariamente inviato da Ubro92

Non credo proprio sia una questione risolvibile semplicemente aggiornando il microcode...

Per esperienza in passato mi sono capitate mobo sia notebook che desktop dove anche aggiornando il microcode, moddando il bios, la cpu o non andava o se andava era solo parzialmente come ad esempio sul 7730G dove installando una cpu quad core moddando il bios per farla riconoscere venivano visti/alimentati solo due core...

L'unico caso che mi è capitato dove semplicemente aggiornando il microcode è andato tutto a buon fine era con le cpu 771 su 775 ma è anche vero che la base era la medesima e parliamo sempre di cpu quad core... E infatti su mobo 775 vecchiotte era praticamente impossibile installare cpu quad core dato che non venivano alimentate adeguatamente...

Se non ci sono modifiche ai pin, credo che solo le cpu i3 coffelake sono in qualche modo compatibili aggiornando il microcode, semmai il vero mistero è perchè le cpu Skylake/kabylake non vadano su Z370...

Ma per un analisi tecnica bisogna attendere la commercializzazione delle mobo...



Questo conviene da sempre, chiunque ha un soc x79 x99 x299... se gli occorre potenza in MT ci sono le cpu xeon che sono trovabili a poco e hanno molti più core a disposizione, persino su x79 ci sono configurazioni con 8 core e su x99 si arriva persino a 22 core con l' Xeon E5-4669 v4

certo può essere anche che non vada con il bios moddato, è ancora presto per dirlo ma quello che ho scritto si basa:

• Già in qualche rumors apparso online si parlava di alcuni manufacters di mobo che potrebbero supportare coffee lake ma solo su alcune mobo (forse quindi ha a che fare con le fasi
• Guardando le foto delle z370 apparse online è facile notare come il pin di alimentazione sia lo stesso e anche le fasi sembrano essere identiche alla z270 quindi tutto fa presupporre un eventuale blocco via bios
• Stando alle specifiche intel, non ci sono differenze di sorta tra z270 e z370 (a parte quello che ho scritto nell'altro post)
• I pin sulla mobo sono esattamente gli stessi, non ce ne sono più o meno tra z270 e z370

[conan_75]

Originariamente inviato da bagnino89

"Di là" avevano riportato questo:

https://videocardz.com/72986/intel-c...-review-leaked

Se confermato, il 7700K è un ghiacciolo a confronto del 8700K

Ha performances mediamente superiori al 1800x ad un prezzo più basso.
Non mi sembra per niente male eh...

[ccmarco2004]

Originariamente inviato da bagnino89

C'è gente già pronta a vendere le proprie piattaforme KL per passare di corsa a CL e a quella fornace di 8700K

Ne sono certo, mi auguro solo siano molti meno di quanto Intel speri.

Ti dirò, io un 8600K o 8700K lo avrei preso volentieri, ma non ho intenzione di farmi prendere per il sedere, lascerò quindi il G4560 sulla Z270 (HTPC) e terrò il 2500K @ 4.5Ghz su Z77 fino alla sua morte.

A questo punto mi viene da pensare che le voci che solo lo Z390 supporterà le versioni a 8 core siano vere e l'inculata ci sarebbe anche per gli early adopter dei CL.

[Mister D]

Originariamente inviato da conan_75

Ha performances mediamente superiori al 1800x ad un prezzo più basso.
Non mi sembra per niente male eh...

Io però prenderei, fino all'uscita delle recensioni, questi numeri come riferimenti, visto che sono dati da intel nelle sua guida per le recensioni:
https://videocardz.com/72976/intel-c...al-performance
CPU/Platform Benchmarks
Cinebench* R15.038 – 1CPU (score) 206
Cinebench* R15.038 – xCPU (score) 1441

Per es guardando cine r15 che scala molto bene sia in frequenza che in core, viene fuori che in ST l'aumento è dato dal turbo single core più alto (195*4,7/4,5= circa 204) mentre in MT il valore di 1441 è in linea con l'aumento dei core (950*6/4= circa 1420). E così sarebbe sotto in MT rispetto al 1800X e pari circa al 1700X e sopra, ovviamente ma questo già si sapeva visto che l'IPC non è cambiato, in ST rispetto qualsiasi ryzen.
C'è pure pov ray ma non mi ricordo a mente i risultati. Poi in altri software dove già l'architettura intel core scala meglio sicuramente andrà pari o di più rispetto il 1800X. Ad amd manca frequenza (10-15%) e uno filo di ipc (6-7%).
Cmq se non fosse per la piattaforma già morta e per le temp/consumi elevati direi che è veramente una bella cpu. Consumi poco importa perché a conti fatti manco un FX ti faceva pagare più di 60/80 euro in bolletta l'anno mentre per le temp siamo al solito problema che chi vorrà fare oc mi sa che sarà (quasi) costretto a delliddare. E sinceramente non ne capisco veramente il senso. Vendi cpu K per fare oc e non pensi a qualcosa meglio dell'attuale pasta? Per me è lì il vero punto dolente degli ultimi core i7 k

[Ubro92]

Originariamente inviato da lantony

certo può essere anche che non vada con il bios moddato, è ancora presto per dirlo ma quello che ho scritto si basa:

• Già in qualche rumors apparso online si parlava di alcuni manufacters di mobo che potrebbero supportare coffee lake ma solo su alcune mobo (forse quindi ha a che fare con le fasi
• Guardando le foto delle z370 apparse online è facile notare come il pin di alimentazione sia lo stesso e anche le fasi sembrano essere identiche alla z270 quindi tutto fa presupporre un eventuale blocco via bios
• Stando alle specifiche intel, non ci sono differenze di sorta tra z270 e z370 (a parte quello che ho scritto nell'altro post)
• I pin sulla mobo sono esattamente gli stessi, non ce ne sono più o meno tra z270 e z370

Ci sono cose non visibili ad occhio nudo, bisogna anche vedere le piste della mobo, e se i pin sono gli stessi probabilmente avranno anche modificato alcune funzioni di alcuni pin per alimentare i 6 core ma se così fosse è scontato che in pratica avrebbero creato un 1151 V2, socket nuovo ma stesso nome e quindi spiegando il perchè della non compatibilità e non retrocompatibilità, se però gli i3 saranno compatibili con Z270 è probabile che qualche pin abbia qualche duplice funzione gestibile solo dal nuovo chipset per far funzionare gli esacore...

[Nui_Mg]

Originariamente inviato da lantony

Purtroppo sei male informato: z270 e z370 sono identiche ad eccezione del fatto che z370 integra nel chipset il controller wifi e usb 3.1. Anche z270 ha wifi e usb 3.1 ma non nel chipset,

Purtroppo, come avevo previsto (nonostante abbia citato il "fuori windows installato", liveusb, ecc.), non hai capito o non hai esperienza con quanto ho affermato.
Negli scenari che ho menzionato, un conto è avere il supporto tramite chip di terze parti "cessosi" come asmedia (secondo mia e di altri esperienza) e spesso senza driver (o scadenti) per tutte le liveusb e/o unix, un altro è avere il supporto integrato nel chipset di Intel (le cui implementazioni/chipset sono le migliori in assoluto) quindi già pronto out-of-the-box e spesso senza bisogno di intervento manuale per integrazione driver.
Ci sono lavori fuori windows che sono comodi con le liveusb ed eseguibili con programmi disponibili solo per linux, io per esempio faccio molto i/o quando devo generare codice di correzione errore di blu-ray panasonic da 50GB o bdxl da 100GB. Sempre fuori windows installato ci sono tanti altri compiti utilissimi e fondamentali che non hanno le limitazioni delle virtual machine e quindi avere il nuovo protocollo nativo e di qualità (intel) è per me un valore aggiunto non da poco e con lunga vita.

Investire ora in una nuova piattaforma e avere ANCORA un supporto terzi per certi protocolli disponibili da LUNGO tempo è per me un non sense.

Cmq di questo ne avevo già parlato a lungo in un altro thread (mi sembra fosse 'aspettando ryzen'), non ho voglia di ripetere per i non informati, credi a quello che ti pare.

[Mister D]

Originariamente inviato da Nui_Mg

Purtroppo, come avevo previsto (nonostante abbia citato il "fuori windows installato", liveusb, ecc.), non hai capito o non hai esperienza con quanto ho affermato.
Negli scenari che ho menzionato, un conto è avere il supporto tramite chip di terze parti "cessosi" come asmedia (secondo mia e di altri esperienza) e spesso senza driver (o scadenti) per tutte le liveusb e/o unix, un altro è avere il supporto integrato nel chipset di Intel (le cui implementazioni/chipset sono le migliori in assoluto) quindi già pronto out-of-the-box e spesso senza bisogno di intervento manuale per integrazione driver.
Ci sono lavori fuori windows che sono comodi con le liveusb ed eseguibili con programmi disponibili solo per linux, io per esempio faccio molto i/o quando devo generare codice di correzione errore di blu-ray panasonic da 50GB o bdxl da 100GB. Sempre fuori windows installato ci sono tanti altri compiti utilissimi e fondamentali che non hanno le limitazioni delle virtual machine e quindi avere il nuovo protocollo nativo e di qualità (intel) è per me un valore aggiunto non da poco e con lunga vita.

Investire ora in una nuova piattaforma e avere ANCORA un supporto terzi per certi protocolli disponibili da LUNGO tempo è per me un non sense.

Cmq di questo ne avevo già parlato a lungo in un altro thread (mi sembra fosse 'aspettando ryzen'), non ho voglia di ripetere per i non informati, credi a quello che ti pare.

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