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Appian: non solo low code. La missione è l’ottimizzazione dei processi con l'IA
Appian: non solo low code. La missione è l’ottimizzazione dei processi con l'IA
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Old 10-10-2017, 19:49   #21
King_Of_Kings_21
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Il Pentium è dual core con hyperthreading, quindi l'equivalente di un i3. Hai ragione sul fatto che AM4 verrà supportato più a lungo, ma a quel punto se OP può prendere un i5 tanto vale mettere Ryzen o un i3 Coffee Lake.
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Old 10-10-2017, 20:01   #22
celsius100
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ma tu il pc xke lo faresti con un pentium? nn capisco la scelta di quello da cosa deriva

io come dicevo l'A12 lo userei xke meglio di cosi con una grafica integrata nn ce
poi ha altri vantaggi come un socket longevo con possibilità di upgrade
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Old 10-10-2017, 22:09   #23
King_Of_Kings_21
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ma tu il pc xke lo faresti con un pentium? nn capisco la scelta di quello da cosa deriva

io come dicevo l'A12 lo userei xke meglio di cosi con una grafica integrata nn ce
poi ha altri vantaggi come un socket longevo con possibilità di upgrade
Il motivo di usare quel Pentium è perché ha l'hyper-threading, quindi è uguale ad un i3. In confronto alla APU che hai consigliato ha prestazioni CPU di molto superiori, e prestazioni grafiche inferiori. Il punto è che ad OP la grafica importa poco dato che già ora gioca su un portatile con grafica integrata senza grossi problemi. Se invece volesse giocare a roba più pesante può aggiungere una scheda video al Pentium senza problemi e giocare ad ultra se vuole, mentre l'APU sarebbe un collo di bottiglia notevole.
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Old 10-10-2017, 22:54   #24
celsius100
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ah ok
però nn mi suona bene un fatto, xke finche nn userà uan scheda video dedicata sarebbe meglio usare un A12 al posto di un pentium,
quando metterà una scheda video dedicata, se vorrà giocare a cosa pesantucce direi che sarebbe meglio aggiornare il processore con qualcosa di piu spinto, che sia l'A12 o il pentium
considerando i costi di una scheda video dedicata, forse del cambio di alimentatore, dell'aggiornamento del processore (se e un A12 puo tenere shceda madre e ram, se e un pentium e vuol montare una cpu nuova dovrà cambiare shceda madre e forse ram oppure andare nell'usato) e qualche altra aggiustatina e quasi come se facesse un pc nuovo, tiene di sicuro solo case e dischi
mi sembra un'ipotesi cmq un po lontata dall'idea attuale
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Old 11-10-2017, 03:32   #25
King_Of_Kings_21
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Non sono d'accordo, il Pentium va esattamente quanto un i3 Skylake, quindi più che sufficiente per quasi tutti i giochi recenti. Se poi uno ha uno schermo a 60 Hz e non a 144 Hz allora la differenza la si sente ancora meno, e il Pentium non farà da collo di bottiglia per molto tempo.
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Old 11-10-2017, 11:05   #26
celsius100
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se usa giochi semplici si, ma aquel punto che tenga l'A12 e la grafica integrata, xke andare a spendere in una scheda video dedicata e cambiare processore...
ma se magari nel 2020 vuol giocare a cosa un po pesantucce toccherà metetrci una buona shceda video e a quel punto nn credo che ne con un dualcore pentium o i3 ne con un A12 possa gestire una scheda video di fascuia emdia e giochi futuri con facilità
quindi se rpende il pentium giocherà maluccio finche nn ci mette una shceda video e poi forse lo cambiera xke nn reggerà i giochi di quel tempo, x cui nn mi sembra la scelta migliore, io la vedo cosi
preferisco l'A12, giochera melgio del pentium senza shceda video dedicata, se poi in futuro ci metterà una shceda e nn sara soddisfatto delle prestazioni potra sempre aggioranre con un processore piu moderno (anche quelli nn ancora usciti oggi sul mrrcato visto che le shcede madri saranno aggiornabili) e andar sereno
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Old 11-10-2017, 22:12   #27
King_Of_Kings_21
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Anche giochi pesanti non hanno problemi a 60 FPS. Comunque OP è intenzionato a spendere soldi in più per mettere un i5, quindi aspettiamo lui. Del resto se è possibile ha più senso mettere una CPU Ryzen o un i3/i5 Coffee Lake.
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Old 11-10-2017, 22:29   #28
celsius100
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volendo spendere tutto il budget spingendo di piu le prestazioni da gaming si potrebbe fare qualcosa del genere:

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Old 14-10-2017, 19:59   #29
Giulio_P
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ma la mb va scelta in funzione della cpu o anche di tutto il resto? per esempio, se volessi una cpu intel i5, che mb dovrei andare a scegliere?
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Old 14-10-2017, 20:17   #30
celsius100
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di soltio si sceglie la cpu e poi di conseguenza la scheda madre in base al socket, poi il chipset se di fascia alta, media, bassa, da overclock, ecc... infine contano la qualita costruttiva, gli accessori e le dimensioni
ovviametne si puo motanr eun pc con qualsaisi processore basta metterci una scheda madre compatibile, un i5 nn te lo consiglio nn porterebbe vantaggi, costa di piu, nn e aggiornabile
insomma nn sarebbe un buon consiglio fartelo montare
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Old 14-10-2017, 20:44   #31
Roland74Fun
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Per l' I5 kabylake di settima generazione come i 7400-7500-7600 devi prendere una scheda madre B250 oppure H270.

Per quelli skylake di sesta generazione Comi il 6400-6500-6600 ci vogliono schede madri H110 o B150 oppure H170.

Teoricamente puoi mettere i processori di settima generazione anche su schede madri di quelli di sesta generazione previo aggiornamento del bios.

Se poi vuoi le versione da overclock allora per il 6600k ci vuole una Z170 e per il 7600K la Z270.
__________________
CPU AMD - VGA RX 480 8GB - Monitor AOC FHD G-Sync Compatibile.

Ultima modifica di Roland74Fun : 14-10-2017 alle 21:36.
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Old 14-10-2017, 21:59   #32
Francy2040
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Originariamente inviato da King_Of_Kings_21 Guarda i messaggi
Non sono d'accordo, il Pentium va esattamente quanto un i3 Skylake, quindi più che sufficiente per quasi tutti i giochi recenti. Se poi uno ha uno schermo a 60 Hz e non a 144 Hz allora la differenza la si sente ancora meno, e il Pentium non farà da collo di bottiglia per molto tempo.
L'a12 9800 va tanto quanto il Pentium
https://www.youtube.com/watch?v=2d3TeXThNsU (qui viene usato l'athlon x4 950,ossia la versione dell'a12 senza la gpu integrata)
In ogni caso il gaming si sta orientando verso il multi threading, infatti sono interessanti le apu zen che arriveranno a febbraio e saranno dei 4 core + ht
__________________
Mediocrissimo ASUS F555L-XX108H
Nuovo mini pc a breve (probabilmente cpu amd a4-5000 integrato in mobo asrock qc5000m-itx,4gb di ram ddr3-1600, hdd wd 250gb 7200rpm)
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Old 15-10-2017, 08:24   #33
King_Of_Kings_21
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Originariamente inviato da Francy2040 Guarda i messaggi
L'a12 9800 va tanto quanto il Pentium
https://www.youtube.com/watch?v=2d3TeXThNsU (qui viene usato l'athlon x4 950,ossia la versione dell'a12 senza la gpu integrata)
In ogni caso il gaming si sta orientando verso il multi threading, infatti sono interessanti le apu zen che arriveranno a febbraio e saranno dei 4 core + ht
Quello è un benchmark inutile. Fare un test GPU limited per mostrare la differenza fra CPU è uno spreco di tempo che non porta nessuna informazione utile all'utente. A questo punto prendiamo una 9800 GT e dimostriamo che un Pentium di 10 anni fa e un i9 vanno uguale.

Quando confronti CPU per uso gaming c'è bisogno di usare una scheda video di fascia alta alla risoluzione più bassa, dove si vede la differenza di prestazioni della CPU. Qua trovi bench che hanno senso:

https://www.techspot.com/review/1486...800/page2.html

Come puoi vedere il Pentium è avanti in tutti i test CPU limited, e in CSGO (uno dei giochi più importanti da questo punto di vista per la grafica molto leggera) ha framerate doppi.

Fare test con una Titan Xp può sembrare un'assurdità, ma il punto di questi benchmark è di rimuovere qualsiasi variabile che non siano le prestazioni in game delle CPU prese in esame. E se è vero che oggi la differenza con schede più adatte a questo tipo di computer come la GTX 950 è inferiore, è altrettanto vero che chi compra un computer non ha intenzione di cambiarlo l'anno dopo, e col tempo i requisiti CPU non possono fare altro che salire.

Per quanto riguarda le APU Ryzen hai assolutamente ragione, non vedo l'ora che escano... ma nel frattempo c'è poco da fare, il Pentium è nettamente superiore a tutta l'offerta AMD sotto ai 100€ per la maggior parte degli utenti.
King_Of_Kings_21 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-10-2017, 17:20   #34
Giulio_P
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Originariamente inviato da King_Of_Kings_21 Guarda i messaggi
Il Pentium è dual core con hyperthreading, quindi l'equivalente di un i3. Hai ragione sul fatto che AM4 verrà supportato più a lungo, ma a quel punto se OP può prendere un i5 tanto vale mettere Ryzen o un i3 Coffee Lake.
premesso che ho le idee piu' confuse di prima, sto cercando di capire in qua e la' cosa mi avete consigliato..
ad esempio qua sopra, come mai consigli una Ryzen della AMD che sarebbe poi la stessa casa della CPU consigliata da Celsius? pero' poi si presenterebbe il problema che mi dicevi via pm, ossia:

Quote:
Salendo un po' di prezzo troviamo le CPU Ryzen di AMD, che però purtroppo non hanno una GPU integrata. Per questo necessitano di una scheda video dedicata per funzionare, che io non ho messo per motivi di budget.
e al momento vorrei evitare di prendermi una scheda video dedicata...
forse qualche modello della ryzen ha la scheda video integrata?
stessa domanda per l'i3 coffee lake...

mi sento tanto che l'adagio: " non fate domande se non siete in grado di capire le risposte.." ben mi si applica...

Ultima modifica di Giulio_P : 17-10-2017 alle 17:23.
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Old 17-10-2017, 17:52   #35
celsius100
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Ma in futuro la vorresti montare una scheda video dedicata?
No ryzen nn ha l'integrata
Gli i3 vecchi ce l'hanno ma ti consiglio di cercarli usati nuovi non ha senso più comprarli
Quelli nuovi ce l'hanno ma il costo di quelle cpu più relative schede madre ti viene quasi quanto un ryzen e scheda video piccolina dedicata
Per cui se prendi un i3 spendi comunque abbastanza è senza scheda video dedicata giochi male E allora tanto vale metterci €30 in più per la dedicata e giochi
Oppure prendi un A12, giochi con l'integrata migliore sul mercato e poi quando vuoi di più aggiorni il processore visto che ci puoi montare quello che vuoi fino ad 8 Core anche di processore non ancora usciti sul mercato perché tanto il Socket è aggiornabile e poi aggiungi una scheda video dedicata
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Old 17-10-2017, 18:08   #36
Roland74Fun
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Qui ci sono 30 giochi tanto per farti un'idea.

https://www.youtube.com/watch?v=X4FdhgSUKuA

Qui la comparazione delle integrate.

https://www.youtube.com/watch?v=Z9ytwUfV5XE

Eh insomma, non è che entrambi siano molto performanti.
__________________
CPU AMD - VGA RX 480 8GB - Monitor AOC FHD G-Sync Compatibile.

Ultima modifica di Roland74Fun : 17-10-2017 alle 18:19.
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Old 17-10-2017, 19:00   #37
Giulio_P
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Qui ci sono 30 giochi tanto per farti un'idea.

https://www.youtube.com/watch?v=X4FdhgSUKuA

Qui la comparazione delle integrate.

https://www.youtube.com/watch?v=Z9ytwUfV5XE

Eh insomma, non è che entrambi siano molto performanti.
non giochero' mai a 1st person shooter.. :-)
il massimo nel prox futuro potrebbe essere Little Nightmares, che ha questi requisiti consigliati (fonte steam):
Processore: Intel CPU Core i7
Memoria: 8 GB di RAM
Scheda video: Nvidia GPU GeForce GTX 660
Note aggiuntive: SSE4.2 required

leggendo questi requisiti su quale pc dovrei rivolgermi? quelli che mi avete consigliati A12 o Pentium andrebbero bene o no?
Giulio_P è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-10-2017, 19:59   #38
Roland74Fun
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leggendo questi requisiti su quale pc dovrei rivolgermi? quelli che mi avete consigliati A12 o Pentium andrebbero bene o no?
Nella pagina precedente ti ho fatto una configurazione con i5 per poco più di 400 euro.

Se ci mettiamo sopra una scheda video da 120 euro per quello che vuoi fare tu andrai avanti per anni.
Se vuoi risparmiare qualcosa possiamo mettere un ryzen 3.

Sotto questo è inutile andare.
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CPU AMD - VGA RX 480 8GB - Monitor AOC FHD G-Sync Compatibile.
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Old 17-10-2017, 21:19   #39
King_Of_Kings_21
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Non ha senso oggi costruire un PC con i5 Kaby Lake. Paghi di più per avere una piattaforma già morta. Può prendere un i3 Coffee Lake che va uguale oppure Ryzen.
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Old 17-10-2017, 21:48   #40
celsius100
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non giochero' mai a 1st person shooter.. :-)
il massimo nel prox futuro potrebbe essere Little Nightmares, che ha questi requisiti consigliati (fonte steam):
Processore: Intel CPU Core i7
Memoria: 8 GB di RAM
Scheda video: Nvidia GPU GeForce GTX 660
Note aggiuntive: SSE4.2 required

leggendo questi requisiti su quale pc dovrei rivolgermi? quelli che mi avete consigliati A12 o Pentium andrebbero bene o no?
premetto ceh nn conosco quel gioco en ho trovato molte info a riguardo in giro
sembra piu pesante di Battlefield ma che e
i requisiti minimi cmq li regeresti anche con l'integrata praticamente, se giochi a risoluzioni medie ce la dovresti fare
se voglaimo stare in quei requisiti devi spendere piu del doppio di quanto nn stai facendo ora oppure puntare a cercare qualcosa nell'usato

Ultima modifica di celsius100 : 17-10-2017 alle 22:22.
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