MacBook Pro 15 Touch Bar: tanta batteria e portabilità, con qualche limitazione

[demon77]

Originariamente inviato da Phoenix Fire

serve a distinguerlo dal non pro, ma che pro sia professional dove lo dicono?

E che è la supercazzola?
No guardi, anche solo le dicessi Vicesindaco. Con fuochi fatui naturalmente!

Cioè.. è come dire "FIESTA TURBO" e poi il turbo non c'è..

Comunque, dando per buona sta cosa.. scusa ma è peggiorativo tutto questo.
In sontanza il Mac pro è un bel portatile ma non di livello professionale.. che però ha un costo in linea con prodotti specificatamente professionali..

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da ceschi

Sto cosa del "professionale" mi fa sempre ridere, quali sono le caratteristiche che rendono un computer professionale oppure no ?
Non dipende magari dalla professione ?
Il manager che va in giro per aeroporti con il MacBook 12" non è un professionista ?
Io ci lavoro con il MacBook Pro, quindi per me è professionale 😂

Generalmente l'etichetta " Pro " distingueva, o distingue ancora oggi, macchine progettate con alcuni criteri costruttivi che ne garantiscano l'uso e l'operatività in quasi tutte le situazioni. Mi riferisco alla modularità dei componenti, alla dotazione di porte I/O ampia, all'autonomia ed infine alle prestazioni e alla assistenza post vendita.
I nuovi MacBook sono macchine costruite in maniera eccelsa, praticamente un lingotto, con scelte coraggiose e forse d'avanguardia per le porte I/O, con un compromesso sulle batterie a causa del design, montano dischi SSD velocissimi e CPU/GPU nella media del mercato, la touchbar ( provata e riprovata ) non è nulla di rivoluzionario, nel senso che si è molto più flessibile dei tasti funzione fisici, ma si può farne benissimo a meno e per diverse funzioni come lo scrolling c'è un ottimo trackpad .
L'assistenza Apple è tra le migliori che si possano avere...
Il problema di queste macchine è il loro costo completamente fuori mercato, proprio per le pecche sopra riportate! Non è assolutamente giustificato e giustificabile, pur vantando uno schermo stupendo e tutto il resto.
Non puoi chiedere 3200 Euro di prezzo ( per il top di gamma senza BTO ) e poi costringere i tuoi utenti a spendere ulteriori soldi per adattatori e dongle per continuare ad usare le loro "vecchie" periferiche.
Come non puoi fornire batterie meno capienti rispetto alla generazione precedente, quando si sa benissimo che i consumi medi delle nuove CPU sono identici a quelle ( Haswell ) dei modelli precedenti.
Troppi compromessi.... troppi!!

[Raghnar-The coWolf-]

Originariamente inviato da demon77

guarda sono tutti punti di vista di come si vuole impostare il paragone..
di fatto (almeno in teoria) il macbook viene dato come PRO. Pertanto si confronta con un portatile PRO di prezzo similare.

Ma anche no, il confronto era volto a dimostrare che il prezzo non era esorbitante rispetto alla concorrenza.
Certo che se paragoni un portatile che monta una scheda video da e un SSD da 500€ con uno che monta una scheda video e un SSD da 200€ rispettivamente (neanche lo sforzo di maxare la Radeon 460 4GB e l'SSD di pari capienza), non è un paragone affatto equo sui prezzi.

Sugli usi dipende sempre. Dato che il 99% della gente in questo forum è evidente non sappia cosa fa e quanto costi una Quadro, non è un confronto che è onesto nei confronti dell'utenza.

XPS è un portatile "Pro" tanto quanto lo è questo Macbook ed è il diretto concorrente. Forse l'unico che è possibile mettere in diretta comparazione.

Originariamente inviato da ceschi

Io ci lavoro con il MacBook Pro, quindi per me è professionale ��

E io lavoro con arduino quindi è professionale tutto ciò che costa più di 10€... -.-
Che discorso è.

Semplicemente un portatile che monta RAM ECC e Quadro è molto diverso da uno che monta una Radeon, così come un Macbook 15" è diverso da un Macbook che è ancora diverso da una Arduino.

Non è che si può confrontare una "workstation" con un "personal computer", e un "personal computer" con un "notebook" e un "note-book" con un sistema "embedded" se no sticazzi smettiamo di parlare di tecnologia...

Questo è senza dubbio un personal computer, che costa quanto una workstation, per l'appunto...e anche piuttosto carrozzata... Uno sconfinamento pesante di categoria, le premesse nell'articolo sono assurde.

[MadMax of Nine]

Originariamente inviato da AlexSwitch

Generalmente l'etichetta " Pro " distingueva, o distingue ancora oggi, macchine progettate con alcuni criteri costruttivi che ne garantiscano l'uso e l'operatività in quasi tutte le situazioni. Mi riferisco alla modularità dei componenti, alla dotazione di porte I/O ampia, all'autonomia ed infine alle prestazioni e alla assistenza post vendita.
I nuovi MacBook sono macchine costruite in maniera eccelsa, praticamente un lingotto, con scelte coraggiose e forse d'avanguardia per le porte I/O, con un compromesso sulle batterie a causa del design, montano dischi SSD velocissimi e CPU/GPU nella media del mercato, la touchbar ( provata e riprovata ) non è nulla di rivoluzionario, nel senso che si è molto più flessibile dei tasti funzione fisici, ma si può farne benissimo a meno e per diverse funzioni come lo scrolling c'è un ottimo trackpad .
L'assistenza Apple è tra le migliori che si possano avere...
Il problema di queste macchine è il loro costo completamente fuori mercato, proprio per le pecche sopra riportate! Non è assolutamente giustificato e giustificabile, pur vantando uno schermo stupendo e tutto il resto.
Non puoi chiedere 3200 Euro di prezzo ( per il top di gamma senza BTO ) e poi costringere i tuoi utenti a spendere ulteriori soldi per adattatori e dongle per continuare ad usare le loro "vecchie" periferiche.
Come non puoi fornire batterie meno capienti rispetto alla generazione precedente, quando si sa benissimo che i consumi medi delle nuove CPU sono identici a quelle ( Haswell ) dei modelli precedenti.
Troppi compromessi.... troppi!!

Pro o Professionale è una garanzia di vari standard che vanno dalle caratteristiche tecniche fisiche (Spazio Colore, Prestazioni, Robustezza etc.) a certificazioni dei software sul sistema e driver specifici (vedi sulle quadro) con una nota tra le più importanti sul supporto tecnico che deve avere dei tempi di risposta e risoluzione del problema in un tempo accettabile per far si che non diminuisca troppo la produttività di chi usa il suddetto strumento.
Almeno era questo che ci insegnavano in Dell (ci ho lavorato per 5 anni come commerciale) e le differenze tra le varie linee di prodotto erano basate proprio su queste cose, tipo nei notebook con la linea inspiron per utenti consumer e la linea latitude o precision per i professionisti, con XPS e Alienware nel mezzo nella cosiddetta fascia Enthusiast (Alienware per i Gamers) o Prosumer (XPS), ma tutte le cose citate sopra gli inspiron non le avevano e Alienware o XPS solo in parte, se dovessi posizionare un Macbook Pro basandomi su questi criteri direi che è decisamente verso la linea professionale, magari più paragonabile ad un XPS, sulle porte e l'espandibilità sono scelte condivisibili o meno, ma non cambiano la fascia di prodotto, e il prezzo ahimè lo fa il mercato, e anche se tutti dicono che i prodotti Apple sono "troppo" costosi alla fine continuano a fare ottime vendite, confermando che il prezzo è proprio quello corretto.

Ma chi continua ad inistere con sta storia del "pro", arriva almeno a capire che è una dicitura come un altra?
Io in casa ho un HpProBook 4530s che come sigla non è poi molto diverso dal MacBookPro..
Adesso chiamo HP e gli dico che sono dei fessi in quanto hanno dato un nome ad un loro prodotto ma in realtà non è "pro".

Mega QUOTO!

[MadMax of Nine]

Originariamente inviato da Pegatorn

Ma chi continua ad inistere con sta storia del "pro", arriva almeno a capire che è una dicitura come un altra?
Io in casa ho un HpProBook 4530s.
Adesso chiamo HP e gli dico che sono dei fessi in quanto hanno dato un nome ad un loro prodotto ma in realtà non è "pro".




Mega QUOTO!

Il Probook è pensato per aziende, è una versione economica degli Elitebook, che va in competizione sul prezzo con i Latitude di Dell, i Thinkpad di Lenovo, i Portegè di Toshiba etc.
Certo che è solo un nome, ma il nome identifica il posizionamento nelle fascie di utenza e utilizzo, che può essere un client per uso office o una workstation grafica, sicuramente non ci giochi con un Probook.

[Raghnar-The coWolf-]

Fra l'altro c'è stato un leak del Dell XPS15 Kaby Lake, dovrebbe uscire a Gennaio. Si prevede un refresh anche del MBP?

Io sono ancora terribilmente indeciso...
L'unico fattore positivo è la batteria, e l'OS... ma la batteria non sembra granché migliore dell'XPS oramai...

[MadMax of Nine]

Originariamente inviato da digmedia

+1
curioso però come sul sito apple, venga evidenziato il suo utilizzo con
software come final cut e autodesk maya...d'accordo che è solo marketing,
ma sono loro stessi a suggerirne l'utilizzo come 'workstation'

Non è marketing, per niente, se chiedi supporto per i software professionali ti chiedono dove li fai girare, e se sei su una fascia consumer ti attacchi
Le certificazioni software e hardware costano, e anche parecchio, costi che li paghi tutti nel prezzo della macchina.
Il tuo precision oltre al fatto che di problemi con questi tipi di software ne avrà pochi ti permette anche di avere chi ti può aiutare a risolverli in poco tempo, come se hai un MacBook Pro e stai usando Final Cut difficilmente rimarrai a piedi con problemi gravi.
Prova a far girare Maya su un Acer Aspire e chiedere supporto ad Autodesk se invece hai un MacBook, un Mac Pro o un iMac invece il supporto c'è, nelle fascie Pro paghi il risultato e ti schivi tanti possibili mal di testa.

[\_Davide_/]

Originariamente inviato da digmedia

giusto per completezza, i dell di fascia 'workstation' non hanno nulla di saldato. cpu, gpu, ram, ssd è tutto
sostituibile indipendentemente dalla scheda logica.

Shut up and take my money.

Originariamente inviato da ceschi

Sto cosa del "professionale" mi fa sempre ridere, quali sono le caratteristiche che rendono un computer professionale oppure no ?
Non dipende magari dalla professione ?

Esatto... E facendo service mi turba che mi abbiano levato le porte USB. Porco pisellino. Già me ne servono almeno 4, adattatori non se ne parla... Quindi dovrò pure comprarmi i cavi nuovi se cambio mac!

[MadMax of Nine]

Tutto questo mi fa venire in mente i dibattiti tra GeForce e Quadro, Consumer e Pro, perchè i professionisti pagano varie migliaia di euro per una Quadro che ha potenze simili alle controparti GeForce ? per il risultato, nello specifico per le garanzie sul risultato.
Replichiamo il discorso sui sistemi server ? Un accrocchio di assemblato fatto in casa può arrivare a prestazioni davvero elevate a costi estremamente bassi se paragonati a prodotti di fascia Enterprise, ma non li usa nessuno, proprio perchè non possono garantire un risultato e in caso di problemi saltano teste.

Originariamente inviato da MadMax of Nine

Il Probook è pensato per aziende, è una versione economica degli Elitebook, che va in competizione sul prezzo con i Latitude di Dell, i Thinkpad di Lenovo, i Portegè di Toshiba etc.
Certo che è solo un nome, ma il nome identifica il posizionamento nelle fascie di utenza e utilizzo, che può essere un client per uso office o una workstation grafica, sicuramente non ci giochi con un Probook.

Certamente.
Ma ritengo che chi acquista una macchina Apple, indipendentemente abbia o
meno la dicitura "pro", non la acquisti per giocarci.

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da Pegatorn

Certamente.
Ma ritengo che chi acquista una macchina Apple, indipendentemente abbia o
meno la dicitura "pro", non la acquisti per giocarci.

Anche..... Ma il problema è che di giochi nativi sotto OS X/macOS ce ne sono davvero pochi. La maggior parte sono tutti porting, diversi di discutibile qualità, di vecchi titoli per PC!

[LorenzAgassi]

Originariamente inviato da Raghnar-The coWolf-

Fra l'altro c'è stato un leak del Dell XPS15 Kaby Lake, dovrebbe uscire a Gennaio. Si prevede un refresh anche del MBP?

Io sono ancora terribilmente indeciso...
L'unico fattore positivo è la batteria, e l'OS... ma la batteria non sembra granché migliore dell'XPS oramai...

Prova a buttarti facendo la spesona per il computer sull'OS di Apple che dicono faccia poi "volare" le applicazioni che userai per lavorare mentre invece Windows le rallenterebbe tutte etc etc ( ne ho lette tanstissime in rete in anni e anni)

Quando poi appurerai anche tu che non è questione di OS ma di ottimizzazione delle stesse Applicazioni commerciali per un dato OS, potrai sfatare anche questo mito trito e ritrito tra i fanatici di Cupertino.

[Raghnar-The coWolf-]

Originariamente inviato da LorenzAgassi

Prova a buttarti facendo la spesona per il computer sull'OS di Apple che dicono faccia poi "volare" le applicazioni che userai per lavorare mentre invece Windows le rallenterebbe tutte etc etc ( ne ho lette tanstissime in rete in anni e anni)

Quando poi appurerai anche tu che non è questione di OS ma di ottimizzazione delle stesse Applicazioni commerciali per un dato OS, potrai sfatare anche questo mito trito e ritrito tra i fanatici di Cupertino.

L'OS è perché io ho un sistema di lavoro piuttosto particolare, in cui uso linea di comando linux (e bash script, tantissimo bashscript) per programmare, ma uso office per preparare presentazioni, a volte excel per elaborare i risultati al volo, e comunque in generale viene comodo avere un OS diverso da linux per fare molte cose multimediali e navigare.

Attualmente uso Virtual Machine + Windows.

Con OSX spero di fare a meno di Virtual Machine. Non ci giurerei, mi sono già scottato una volta, dato che la shell BSD nativa è leggermente ma fastidiosamente diversa da linux e quindi non supporta lo stesso bashscripting, e ai tempi del mio ultimo biancone avevo installato VMWare comunque e poi passato a windows per esasperazione (Windows virtualizza mooolto meglio di Mac, senza contare l'hardware che è fondamentale in virtualizzazione e viene più economico). Ma stavolta dovrei riuscirci a sfangarmela al 100% grazie al recentemente Homebrew.

Non è che io compro Apple perché "ohhh it's magic", ma perché è l'unico sistema *nix commerciale che mi permette di andare sul sito della banca e di usare i compilatori più antiquati di fortran senza fare una piega.
Ognuno avrà i suoi moventi per comprare Apple, il più delle volte li trovo piuttosto superficiali, ma non sono sempre campati per aria...

[\_Davide_/]

Originariamente inviato da LorenzAgassi

Quando poi appurerai anche tu che non è questione di OS ma di ottimizzazione delle stesse Applicazioni commerciali per un dato OS, potrai sfatare anche questo mito trito e ritrito tra i fanatici di Cupertino.

Esatto!

Originariamente inviato da Raghnar-The coWolf-

Ognuno avrà i suoi moventi per comprare Apple, il più delle volte li trovo piuttosto superficiali, ma non sono sempre campati per aria...

Per aggiungere il mio esempio: Rekordbox, applicazione per gestione prestazioni DJ su console Pioneer (quindi direi che è abbastanza famosa) supporta i due SO più conosciuti:
- Su Mac Os si collega la console, si installa il programma ed è ready to go
-Su Windows c'è una pagina intera di manuale su come configurare, scaricare driver, etc... Ed alla fine l'hardware viene sfruttato malissimo perchè l'app nasce su Mac Os e su Windows se il pc non è più che spinto si rischia di beccarsi il " xxxyyy ha smesso di rispondere", che nel mio contesto è una cosa gravissima!

[Cfranco]

I MacBook Pro sono i primi MacBook a non essere consigliati da Consumer reports
Il problema ?
La batteria è scarsa e incosistente :
http://www.consumerreports.org/lapto...ecommendation/

Altro che "tanta batteria"

[Phoenix Fire]

Originariamente inviato da Cfranco

I MacBook Pro sono i primi MacBook a non essere consigliati da Consumer reports
Il problema ?
La batteria è scarsa e incosistente :
http://www.consumerreports.org/lapto...ecommendation/

Altro che "tanta batteria"

ho dato una lettura veloce, il problema non è che è scarsa è che è troppo variabile, se si mantenesse nella media delle performance non sarebbe scarsa

[\_Davide_/]

Ma dura così poco il nuovo?? Il mio è praticamente eterno! Non pensavo riuscissero a togliergli uno dei punti di forza!

[giofal]

Originariamente inviato da demon77

Un bel portatile, idiscutibilmente ben costruito e con un buon hardware.
Carina e pratica la touch bar. Non certo rivouzionaria, ma carina.

I contro come già citato sono il fatto che NON è PRO.
Nel senso che ha caratteritiche assurde come ram saldata e ssd con connettore proprietario.
Già ste cose sono contestabili in un mainstream, ma in un PRO sono bestemmie.

Piuttosto evidente come sia superiore il Thinkpad.
Oltre a costare un bel centone in meno non ha ram saldata o connettori proprietari, ha una copiosa dotazione di porte esterne e in più ha anche un SSD da un tera.

A nessun professionista interessa se la ram sia saldata o meno.
Un professionista compra ciò di cui ha bisogno e ammortizza la spesa in breve tempo.

L'SSD è tra i più veloci, probabilmente il più veloce disponibile a tutt'oggi su un portatile.
Anche in questo caso è quello che maggiormente conta per un professionista.

[Phoenix Fire]

Originariamente inviato da giofal

A nessun professionista interessa se la ram sia saldata o meno.
Un professionista compra ciò di cui ha bisogno e ammortizza la spesa in breve tempo.

L'SSD è tra i più veloci, probabilmente il più veloce disponibile a tutt'oggi su un portatile.
Anche in questo caso è quello che maggiormente conta per un professionista.

la riparabilità di un sistema può essere importante per un professionista, infatti esiste per alcune serie di portatili, la possibilità di avere una garanzia on site entro 24h lavorative, così che il professionista non rimane senza macchina troppo tempo.