Apple: è davvero impossibile produrre iPhone in USA?

[Redazione di Hardware Upg]

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Foxconn ha dichiarato fattibile la produzione di iPhone e Mac negli Stati Uniti d'America. Il nuovo Presidente Trump annuncia vantaggi fiscali concreti per le aziende che riporteranno il "made in USA" dei propri prodotti. Ma si può davvero produrre un dispositivo tecnologico costoso lontani dalla Cina? Proviamolo a capire in questo articolo.

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[Personaggio]

La colpa è solo dei paesi occidentali che hanno tolto i dazi! semplice e cristallino. rimettere i dazi al 20/30% sul valore di mercato finale, in europa, affiancato da una tassa sugli utili tra il 10 ed il 20% uguale in tutta europa e si riporta quasi l'intera filiera in europa di qualsiasi produzione manifatturiera...

[Dumah Brazorf]

Basta che Trump prometta di non mandare alcun tipo di ispettore alle fabbriche e la Foxcon può portare macchinari e manovalanza in USA.
Una efficiente recinzione elettrificata e con filo spinato proteggerà i lavoratori cinesi da possibili contaminazioni esterne.

[Mparlav]

Non gli basterà l'intero mandato presidenziale per vedere anche una sola produzione ritornare negli USA, anche ammesso che oggi decidessero di ritornare in patria.

D'altro canto, la Cina non è solo un gran produttore, ma è anche il principale consumatore, è in cima alla classifica praticamente in tutti i settori, perchè a differenza dei Paesi occidentali, lì i consumi interni sono sempre cresciuti nell'ultimo decennio.
Sebbene la bilancia commerciale sia a loro favore, se imponessimo dei dazi sulle importazioni dalla Cina o maggiori tassazioni sulle imprese che delocalizzano e loro facessero lo stesso, l'effetto immediato sarebbe un rincaro generalizzato dei prezzi e per diversi anni.
L'errore è stato fatto 20-25 anni fa', ora è troppo tardi e Trump, come tanti altri, non ha la soluzione pronta in tasca.

[Personaggio]

Originariamente inviato da Mparlav

Non gli basterà l'intero mandato presidenziale per vedere anche una sola produzione ritornare negli USA, anche ammesso che oggi decidessero di ritornare in patria.

D'altro canto, la Cina non è solo un gran produttore, ma è anche il principale consumatore, è in cima alla classifica praticamente in tutti i settori, perchè a differenza dei Paesi occidentali, lì i consumi interni sono sempre cresciuti nell'ultimo decennio.
Sebbene la bilancia commerciale sia a loro favore, se imponessimo dei dazi sulle importazioni dalla Cina o maggiori tassazioni sulle imprese che delocalizzano e loro facessero lo stesso, l'effetto immediato sarebbe un rincaro generalizzato dei prezzi e per diversi anni.
L'errore è stato fatto 20-25 anni fa', ora è troppo tardi e Trump, come tanti altri, non ha la soluzione pronta in tasca.

ottimo direi
risolveremo anche il problema della deflazione

[Mparlav]

Originariamente inviato da Personaggio

ottimo direi
risolveremo anche il problema della deflazione

Chiedilo ai giapponesi quanto è "facile" risolvere la deflazione

Finchè si parla del 2-3% d'inflazione che tanti economisti auspicano e che stanno tentando di raggiungere, si può pure ragionare.
Ma non sono mica convinto di voler rivedere l'inflazione del 10-15%.

Secondo me le guerre commerciali non portano nulla di buona.
Ma è anche vero che l'attuale situazione non è sostenibile.

[corvazo]

Bo vedremo cosa sarà in grado o che intenzioni aveva visto il poco tempo che gli rimane.

[Bestio]

Apple con quello che si fa pagare i suoi prototti, e praticamente non avendo concorrenza diretta, è l'unica che potrebbe anche permettersi di spostare tutta la produzione in USA.

Lo stesso non si può dire per altre realtà, che invece dovrebbero comunque combattere contro la concorrenza che continua a produrre in Cina.

[Marko#88]

Originariamente inviato da Bestio

Apple con quello che si fa pagare i suoi prototti, e praticamente non avendo concorrenza diretta, è l'unica che potrebbe anche permettersi di spostare tutta la produzione in USA.

Lo stesso non si può dire per altre realtà, che invece dovrebbero comunque combattere contro la concorrenza che continua a produrre in Cina.

Quoto. Apple non avrebbe problemi a portare la produzione in USA a parità di prezzo di vendita. Questo però significa ridurre gli utili, se io avessi un'azienda non lo farei... a meno di un CONSISTENTE ritorno d'immagine. Ma al 98% degli acquirenti non fregherebbe nulla se il telefono fosse prodotto dietro casa.

[Bestio]

Originariamente inviato da Marko#88

Quoto. Apple non avrebbe problemi a portare la produzione in USA a parità di prezzo di vendita. Questo però significa ridurre gli utili, se io avessi un'azienda non lo farei... a meno di un CONSISTENTE ritorno d'immagine. Ma al 98% degli acquirenti non fregherebbe nulla se il telefono fosse prodotto dietro casa.

Ma almeno avrebbe una scusante per tenere i prezzi che tiene, o anche aumentarli ulteriormente...

[Sorgiva]

...perché mai mantenere lo stesso prezzo? Aumenteranno le vendite aumentando il prezzo, ma c'è davvero da chiederselo? Non esiste altro motivo per possedere tali dispositivi - è una triste verità. Unica nota positiva in mezzo alla desolazione: è che indubbiamente conquisterà un valore aggiunto innegabile un made in USA doc

[globi]

Mi ricordo di poco prima degli anni 70 quando sui circuiti integrati c`era già scritto MADE IN SINGAPORE, TAIWAN... anche se erano semiconduttori di società europee e perlopiù americane..., quindi questo succede già da tanti anni.
Possibile come ai bei vecchi tempi lo sarebbe ancora solo che molti dovrebbero rinunciare a guadagni astronomici e all`opportunità di avere prodotti a prezzi bassissimi.

[Schaduw]

L'avessero fatto dal principio made in usa avrebbe avuto forse senso il prezzo stellare imho o comunque in questo caso capirei l'incremento del prezzo; in tutti questi anni, salvo l'aumento di dimensioni del display e qualità della fotocamera sinceramente lo trovo abbastanza ingiustificato.


Ma sospetto che non sia considerata una "feature" così rilevante tale da influire poi sui guadagni

[turcone]

Originariamente inviato da Mparlav

Non gli basterà l'intero mandato presidenziale per vedere anche una sola produzione ritornare negli USA, anche ammesso che oggi decidessero di ritornare in patria.

D'altro canto, la Cina non è solo un gran produttore, ma è anche il principale consumatore, è in cima alla classifica praticamente in tutti i settori, perchè a differenza dei Paesi occidentali, lì i consumi interni sono sempre cresciuti nell'ultimo decennio.
Sebbene la bilancia commerciale sia a loro favore, se imponessimo dei dazi sulle importazioni dalla Cina o maggiori tassazioni sulle imprese che delocalizzano e loro facessero lo stesso, l'effetto immediato sarebbe un rincaro generalizzato dei prezzi e per diversi anni.
L'errore è stato fatto 20-25 anni fa', ora è troppo tardi e Trump, come tanti altri, non ha la soluzione pronta in tasca.

quello che dici che la cina è il principale consumatore è vero però i cinesi comprano solo da cinesi non è il paese dei balocchi per le aziende occidentali come si aspettavano ( nessuna azienda occidentale ha sfondato in cina finora appple compresa )
quindi riportare la produzione in occidente serve semplicemente per dare un lavoro ai clienti occidentali delle aziende occidentali per tentare di correggere l'errore di valutazione fatto dagli economisti anni fa

[Pier Silverio]

Originariamente inviato da Mparlav

[…]
Secondo me le guerre commerciali non portano nulla di buona.
Ma è anche vero che l'attuale situazione non è sostenibile.

Dici? Boh anch'io pensavo così già anni addietro, poi però siamo ancora qui, vivi e vegeti. Ma io non sono esperto di macro-economica.

[Vash88]

Ho appena finito di scrivere un saggio sulle politiche monetarie non convenzionali, inoltre sto per sostenere un esame di politica del commercio internazionale.

1)L'inflazione vicina al 2% è un sintomo di una buona situazione economica. L'output (PIL) è in espansione. In questo momento grazie ai tassi di interesse negativi, al quantitative easing e all'impegno a mantenere tassi di interesse bassi per lunghi periodi di tempo (Forward guidance) ci sono le condizioni per una ripresa economica concreta. Serve tempo e continuare a riformare il sistema bancario (bassi prestiti a causa del clima di sfiducia delle banche).
2)Ogni dazio, quota o sussidio riduce il welfare della nazione che la applica (a meno di certe condizioni estremamente stringenti). http://ricerca.repubblica.it/repubbl...ra-guerra.html E' solo una mossa per dimostrare di aver rispettato le premesse elettorali. Se mai verranno applicati sgravi, avranno vita breve, come appunto la tariffa sull'acciaio di cui sopra.

[Ork]

Originariamente inviato da Marko#88

Ma al 98% degli acquirenti non fregherebbe nulla se il telefono fosse prodotto dietro casa.

facciamo anche 99,5%. Se poi mi dici che quello prodotto dietro casa costa 10$ in più, arriviamo anche alla totalità.

[Marko#88]

Originariamente inviato da Bestio

Ma almeno avrebbe una scusante per tenere i prezzi che tiene, o anche aumentarli ulteriormente...

Ma a loro non serve una scusante, non ancora almeno..

Originariamente inviato da Ork

facciamo anche 99,5%. Se poi mi dici che quello prodotto dietro casa costa 10$ in più, arriviamo anche alla totalità.

Vero, tremendamente vero.

[Personaggio]

Originariamente inviato da Mparlav

Chiedilo ai giapponesi quanto è "facile" risolvere la deflazione

Finchè si parla del 2-3% d'inflazione che tanti economisti auspicano e che stanno tentando di raggiungere, si può pure ragionare.
Ma non sono mica convinto di voler rivedere l'inflazione del 10-15%.

Secondo me le guerre commerciali non portano nulla di buona.
Ma è anche vero che l'attuale situazione non è sostenibile.

Originariamente inviato da Vash88

Ho appena finito di scrivere un saggio sulle politiche monetarie non convenzionali, inoltre sto per sostenere un esame di politica del commercio internazionale.

1)L'inflazione vicina al 2% è un sintomo di una buona situazione economica. L'output (PIL) è in espansione. In questo momento grazie ai tassi di interesse negativi, al quantitative easing e all'impegno a mantenere tassi di interesse bassi per lunghi periodi di tempo (Forward guidance) ci sono le condizioni per una ripresa economica concreta. Serve tempo e continuare a riformare il sistema bancario (bassi prestiti a causa del clima di sfiducia delle banche).
2)Ogni dazio, quota o sussidio riduce il welfare della nazione che la applica (a meno di certe condizioni estremamente stringenti). http://ricerca.repubblica.it/repubbl...ra-guerra.html E' solo una mossa per dimostrare di aver rispettato le premesse elettorali. Se mai verranno applicati sgravi, avranno vita breve, come appunto la tariffa sull'acciaio di cui sopra.

Non sono economista, ma l'economia non difficile come la fanno credere. Inflazione, Interessi sul debito e Salari (o costo della vita) sono strettamente correlati.

Oggi si parla di interessi decennali record molto bassi, a meno del 2%, ma abbiamo una inflazione dello -0.5%, negli anni 80 c'è stato un momento in cui fare debito ci conveniva, l'inflazione era tipo al 15% ma gli interessi a 10 anni stavano al 12%, alla fine il costo del debito è l'interesse meno l'inflazione, quindi avere un inflazione a doppia cifra non è grave se l'interesse sul debito è molto vicino, addirittura è più facile che sia inferiore.
Ovvia sono importanti anche i salari, se l'inflazione cresce meno dei salari, non importa quanto sia alta, avremmo sempre un costo della vita in discesa.
Ed era esattamente quello che facevamo fino all'82 quando abbiamo aderito allo SME e non ci era più permesso di farlo, è stato l'inizio della fine del nostro paese.
Prima di aderire allo SME, avevamo un avanzo commerciale che quello che ha oggi la Germania a confronto fa ridere, un consumo interno gigantesco, una disoccupazione al 4% (e non era una statistica come oggi, ma proprio gli iscritti all'ufficio di collocamento, unico mezzo di allora per trovare lavoro). Noi in Italia eravamo ricchi, tutti quanti, la lira valeva poco e si continuava a svalutare, per mantenere lo status quo, alle imprese non conveniva esportare il lavoro e la manodopera conveniva tenerla in Italia, calzature a abbigliamento dei marchi di tutto il mondo venivano prodotto in italia, l'elettronica avevamo la nostra all'avanguardia (Mivar, Seleco, STM, Olivetti ecc) tutte scomparse per la globalizzazione. Se non avessimo aderito allo SME e poi all'Euro oggi, in casa avremmo avuto Televisori 4ka led della Mivar, smartphone Olivetti con SOC ARM della STM, Lavatrici Seleco, Macchine solo Fiat, ecc ecc. Tutto rigorosamente prodotto in Italia!

[Madcrix]

Originariamente inviato da Personaggio

Non sono economista, ma l'economia non difficile come la fanno credere. Inflazione, Interessi sul debito e Salari (o costo della vita) sono strettamente correlati.

Oggi si parla di interessi decennali record molto bassi, a meno del 2%, ma abbiamo una inflazione dello -0.5%, negli anni 80 c'è stato un momento in cui fare debito ci conveniva, l'inflazione era tipo al 15% ma gli interessi a 10 anni stavano al 12%, alla fine il costo del debito è l'interesse meno l'inflazione, quindi avere un inflazione a doppia cifra non è grave se l'interesse sul debito è molto vicino, addirittura è più facile che sia inferiore.
Ovvia sono importanti anche i salari, se l'inflazione cresce meno dei salari, non importa quanto sia alta, avremmo sempre un costo della vita in discesa.
Ed era esattamente quello che facevamo fino all'82 quando abbiamo aderito allo SME e non ci era più permesso di farlo, è stato l'inizio della fine del nostro paese.
Prima di aderire allo SME, avevamo un avanzo commerciale che quello che ha oggi la Germania a confronto fa ridere, un consumo interno gigantesco, una disoccupazione al 4% (e non era una statistica come oggi, ma proprio gli iscritti all'ufficio di collocamento, unico mezzo di allora per trovare lavoro). Noi in Italia eravamo ricchi, tutti quanti, la lira valeva poco e si continuava a svalutare, per mantenere lo status quo, alle imprese non conveniva esportare il lavoro e la manodopera conveniva tenerla in Italia, calzature a abbigliamento dei marchi di tutto il mondo venivano prodotto in italia, l'elettronica avevamo la nostra all'avanguardia (Mivar, Seleco, STM, Olivetti ecc) tutte scomparse per la globalizzazione. Se non avessimo aderito allo SME e poi all'Euro oggi, in casa avremmo avuto Televisori 4ka led della Mivar, smartphone Olivetti con SOC ARM della STM, Lavatrici Seleco, Macchine solo Fiat, ecc ecc. Tutto rigorosamente prodotto in Italia!

Si capisce che capisci poco d'economia dal fatto che consideri la svalutazione competitiva della lira una soluziona sostenibile a lungo termine. Se non avessimo aderito all'euro saremmo finiti con l'uccidere uno dei pochi punti di forza che ancora abbiamo, l'export, dato che l'accesso al mercato unico europeo non è gratuito, come stanno per scoprire negli anni a venire i furbissimi inglesi. Al contempo avremmo dovuto pagare tutto l'import fior di soldoni, un bel suicidio economico per un paese che non ha neppure l'indipendenza energetica.