Spioni sul lavoro? No grazie :)

[sider]

Ciò dimostra come oramai 8 ore lavorative sono anacronistiche per un lavoro "di concetto"

[the_joe]

Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~

non si parlava di cazzeggio al posto di lavoro, ma di navigazione durante una pausa oppure quando non si aveva lavoro, non credo che uno navighi su siti porno quando sta lavorando con tutti gli altri attorno...

Sta comunque usando uno strumento della ditta, come se durante le pause un autista prendesse l'auto e si mettesse a fare le sgommate sul piazzale, è un uso non lecito di uno strumento di lavoro, senza poi contare che la ditta è responsabile della connessione e pertanto se si visitano siti illegali la responsabilità è pure penale.

Certo che puo' andare a fare il rally di sanremo, se la distrugge poi la paga dato che non era usata a scopi lavorativi, ma se te mi dai una macchina che fai mi tracci solo le strade che posso fare?

Chi ha in uso l'auto aziendale, la può anche usare per scopi personali, ma per questo ne paga una parte e comunque alcune ditte farmaceutiche "tracciano" i percorsi dei propri informatori tramite le ricevute delle autostrade rilasciati i giorni feriali (per quelli festivi non danno nessun rimborso).

[massimo78]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

si ma solo io ho colto una incongruenza abbastanza visibile???'

ma come facevano ad informarlo se in teoria lui NON era autorizzato ad accedere ad internet???
il problema principale non è imho ke cazzeggiava su internet, ma ke acceedeva ad una risorsa a cui non era autorizzato.....
qdi non ho capito questa sentenza... sempre ke le cose stiano come riportato in quest'articolo....

lui avrà avuto l'accesso a internet, magari si andava a vedere i siti porno dove trombano i rinoceronti, e i siti di forza italia, l'hanno chiamato in ufficio e gli hanno detto "abbiamo le prove che durante l'orario di lavoro guardi i rinoceronti in perizoma, e berlusconi sul sito di FI, adesso ti facciamo un mazzo tanto"

però loro potevano (ipotizzo) solamente controllare che andasse in siti con contenuto "porno" / "politici" e nella lettera di richiamo scrivere "siti non idonei o conformi al regolamento ecc"

hanno scialato nel dare troppi dettagli su cose che non era loro diritto andare a ficcanasare... (in altre parole hanno esagerato con i dettagli).

[the_joe]

Originariamente inviato da sider

Ciò dimostra come oramai 8 ore lavorative sono anacronistiche per un lavoro "di concetto"

Guarda, che la famosa legge 626 prevede delle soste (15 minuti ogni 2 ore) per chi lavora davanti ad un terminale e IMPONE di andarsene a fare qualcos'altro perchè deve riposare la vista e sganchirsi le gambe, quindi NON può restarsene al pc a navigare.

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da tdi150cv

a parte che se controllassero te non troveresti piu' lavoro nemmeno come cuciniere alla mensa dei barboni ...va sempre a finire o su hwupgrade a screditare la destra oppure su siti pornografici ...

Ti rispondo per quotarti, visto che sei offensivo oltremodo e violi l'FTFA.

A differenza, forse, di te, il mio lavoro non consiste nel produrre tot linee di codice all'ora, ma è ad un livello decisamente più elevato.

Le offensive illazioni con chiudi il post tienile per te ed applicale alle persone che conosci tu.

LuVi

[tdi150cv]

Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~

allora se metti qualcosa a disposizione del dipendente, significa che quella cosa la puo' utilizzare fin dove l'azienda glielo permette, non per questo esistono i proxy.
Partendo dal presupposto che se mi metti internet significa che posso usarlo, quindi posso accedere a tutti i siti se non ci sono restrinzioni, se con proxy solo a determinati siti... vuoi eliminare il problema? blocca tutti i siti con il proxy quando qualcuno ha bisogno di un sito si fa una richiesta si controlla il contenuto e lo si sblocca!
prendendo anche in considerazione il fatto che il dipendente non e' che navigava e non lavorava... semplicemente lo si sta accusando ti aver visto quel sito o l'altro!

verissimo , il proxy fa ANCHE questo , ma sarebbe riduttivo povero proxy ...
Sono comunque daccordo con te se non per il fatto che da un lavoratore qualcuno magari puo' aspettarsi un filo di maturita' no !?
Cioè voglio dire possibile che per tenere sottocontrollo i fancazzisti devo per forza mettere i lucchetti ? Capisci che e' veramente riduttivo ? Perchè il lavoratore medio non ha l'intelligenza e la maturita' per capire che sul lavoro non si cazzeggia ?
Poi voglio dire sai che mole di lavoro provocherebbe un sistema del genere in una grossa azineda ?
E che pizza ogni volta sblocca , blocca , controlla , verifica ... azz i sistemisti hanno ben altro da fare normalmente ... non credi ?

ciao

[~ZeRO sTrEsS~]

Originariamente inviato da the_joe

Guarda, ti sembrerà strano, ma funziona più o meno così, se hai in dotazione qualcosa dalla ditta che ti serve per il lavoro, lo puoi usare solo per il lavoro e non per scopi personali e questo è stabilito anche dalla legge, addirittura se la ditta ti dà in uso un portatile, resta responsabile anche dei programmi installati a meno di non far firmare una delibera con indicati i programmi in dotazione ecc. se non lo fa e tu ci installi la copia illegale di un programma, resta responsabile la ditta in quanto proprietaria del portatile, idem per l'auto aziendale ecc. ecc.

Certo hai uno strano concetto di libertà, se il capo ti presta l'auto per andare a casa, è sottinteso che non ci puoi andare a cazzeggio, o perlomeno dovrebbe essere così seguendo il buonsenso.

scusami ma se a lavoro ti danno una penna tu la usi solo per scrivere cose inerenti al lavoro?
Se ti viene dato qualasi cosa a lavoro, va utilizata prima per il lavoro e poi puoi anche usarla per cose proprie, ovviamente avendo coerenza.
La questione macchina e' diversa, cambia da lavoro a lavoro, e sopratutto e' una bene materiale regolato da specifiche leggi dello stato.
una cosa e' la fiducia che ti danno, puoi anche lavorare senza utilizzare mai niente del lavoro per cose proprie e nello stesso tempo rubare all'azienda.
La questione va sempre valutata, nn si puo' fare di tutta l'erba un fascio!

[sider]

Originariamente inviato da the_joe

Guarda, che la famosa legge 626 prevede delle soste (15 minuti ogni 2 ore) per chi lavora davanti ad un terminale e IMPONE di andarsene a fare qualcos'altro perchè deve riposare la vista e sganchirsi le gambe, quindi NON può restarsene al pc a navigare.

Intendevo un'altra cosa
Il lavoro che faccio io è troppo impegnativo mentalmente per farlo 8 ore "reali" , per avere sufficiente concentrazione e non fare errori devo svagarmi ogni tanto, tanto varrebbe farmi lavorare 6 ore e ci guadagnerei pure in qualità della vita.

[~ZeRO sTrEsS~]

Originariamente inviato da tdi150cv

verissimo , il proxy fa ANCHE questo , ma sarebbe riduttivo povero proxy ...
Sono comunque daccordo con te se non per il fatto che da un lavoratore qualcuno magari puo' aspettarsi un filo di maturita' no !?
Cioè voglio dire possibile che per tenere sottocontrollo i fancazzisti devo per forza mettere i lucchetti ? Capisci che e' veramente riduttivo ? Perchè il lavoratore medio non ha l'intelligenza e la maturita' per capire che sul lavoro non si cazzeggia ?
Poi voglio dire sai che mole di lavoro provocherebbe un sistema del genere in una grossa azineda ?
E che pizza ogni volta sblocca , blocca , controlla , verifica ... azz i sistemisti hanno ben altro da fare normalmente ... non credi ?

ciao

ovvio fa "anche" questo
Ovvio che io sono contro i fancazzisti, ma quando non ci sta tanto lavoro oppure uno che fa un turno il sabato o domenica che non ci sta un cavolo da fare mi spieghi perche' non potrebbe andare a navigare?
non e' che al lavoro non si cazzeggia, si cazzeggia ma quando ce ne la possibilita'.
Per quanto riguarda bloccare tutti i siti, bhe te lo dico io che i proxy decathlon cosi funzionavano. Se lavori con internet di certo non ti serve google e gli altri miliardi di siti ma ti serviranno solo determinati siti e nessuno ti assicuro che per lavoro ha a che fare con piu' di 30-40 siti.
Ovvio che se uno ti manda la richiesta: mi sblocchi il corriere della sera?
No. a lavoro non e' permesso quel sito e basta...
cmq piu' che maturita' correttezza al lavoro la chiamerei piu' senso civico solo che la maggior parte degli italiani non sanno che significhi "avere senso civico"

[~ZeRO sTrEsS~]

Originariamente inviato da the_joe

Sta comunque usando uno strumento della ditta, come se durante le pause un autista prendesse l'auto e si mettesse a fare le sgommate sul piazzale, è un uso non lecito di uno strumento di lavoro, senza poi contare che la ditta è responsabile della connessione e pertanto se si visitano siti illegali la responsabilità è pure penale.

caro lo puoi fare ma poi chi rompe paga , ma perche' quando ti metti al pc ti dicono lo devi usare solo premendo un tasto alla volta per diminuire l'usura?
lo utilizzi come credi che sia meglio utilizzarlo se poi lo rompi lo paghi ovvio

Chi ha in uso l'auto aziendale, la può anche usare per scopi personali, ma per questo ne paga una parte e comunque alcune ditte farmaceutiche "tracciano" i percorsi dei propri informatori tramite le ricevute delle autostrade rilasciati i giorni feriali (per quelli festivi non danno nessun rimborso).

si ma possono tracciare percosi per autostrade ma se io volessi andare per i paesini che fa la ditta mi dice: no! devi prendere solo l'autostrada? e se poi esco ad un uscita prima e mi faccio il mio giretto rientro arrivo a destinazione e consegno solo due ricevute? che fanno mi mettono il gps sulla macchina?

[the_joe]

Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~

caro lo puoi fare ma poi chi rompe paga , ma perche' quando ti metti al pc ti dicono lo devi usare solo premendo un tasto alla volta per diminuire l'usura?
lo utilizzi come credi che sia meglio utilizzarlo se poi lo rompi lo paghi ovvio

Certo, se ti assumi anche la responsabilità penale e tutto il resto, come ad esempio se rompi il portatile che hai in uso, risarcisci pure il lavoro non fatto a causa del guasto.

si ma possono tracciare percosi per autostrade ma se io volessi andare per i paesini che fa la ditta mi dice: no! devi prendere solo l'autostrada? e se poi esco ad un uscita prima e mi faccio il mio giretto rientro arrivo a destinazione e consegno solo due ricevute? che fanno mi mettono il gps sulla macchina?

No, basta che gli fai il lavoro per cui ti pagano, poi se invece di fare l'autostrada, vuoi fare le strade panoramiche, basta che a fine giornata hai fatto le visite che dovevi fare, certo che se invece di andare in città dai medici, vai al mare......

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da massimo78

lui avrà avuto l'accesso a internet, magari si andava a vedere i siti porno dove trombano i rinoceronti, e i siti di forza italia, l'hanno chiamato in ufficio e gli hanno detto "abbiamo le prove che durante l'orario di lavoro guardi i rinoceronti in perizoma, e berlusconi sul sito di FI, adesso ti facciamo un mazzo tanto"

però loro potevano (ipotizzo) solamente controllare che andasse in siti con contenuto "porno" / "politici" e nella lettera di richiamo scrivere "siti non idonei o conformi al regolamento ecc"

hanno scialato nel dare troppi dettagli su cose che non era loro diritto andare a ficcanasare... (in altre parole hanno esagerato con i dettagli).

si ho capito questa parte..
ma mi stupisce che il giudice gli abbia detto che "dovevano informare il dipendente di essere monitorato"...
come facevano ad informarlo se in teoria lui non avrebbe dovuto avere accesso ad internet???
è questo ke mi sfugge...

[tdi150cv]

Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~

ovvio fa "anche" questo
Ovvio che io sono contro i fancazzisti, ma quando non ci sta tanto lavoro oppure uno che fa un turno il sabato o domenica che non ci sta un cavolo da fare mi spieghi perche' non potrebbe andare a navigare?
non e' che al lavoro non si cazzeggia, si cazzeggia ma quando ce ne la possibilita'.
Per quanto riguarda bloccare tutti i siti, bhe te lo dico io che i proxy decathlon cosi funzionavano. Se lavori con internet di certo non ti serve google e gli altri miliardi di siti ma ti serviranno solo determinati siti e nessuno ti assicuro che per lavoro ha a che fare con piu' di 30-40 siti.
Ovvio che se uno ti manda la richiesta: mi sblocchi il corriere della sera?
No. a lavoro non e' permesso quel sito e basta...
cmq piu' che maturita' correttezza al lavoro la chiamerei piu' senso civico solo che la maggior parte degli italiani non sanno che significhi "avere senso civico"

bravo la considerazione finale e' quella che ho fatto anche io ... non cambia di una virgola ... quindi beccati una stretta di mano ...

... cazz la prossima mossa sara' essere daccordo con Luvi ...

[tdi150cv]

Originariamente inviato da Lucio Virzì

A differenza, forse, di te, il mio lavoro non consiste nel produrre tot linee di codice all'ora, ma è ad un livello decisamente più elevato.

LuVi

p.s. io non scrivo na riga di codice da anni ...

p.s. 2
Lucio Virzi' Iscritto dal: Aug 2004

MESSAGGI TOTALI :38335

[~ZeRO sTrEsS~]

Originariamente inviato da the_joe

Certo, se ti assumi anche la responsabilità penale e tutto il resto, come ad esempio se rompi il portatile che hai in uso, risarcisci pure il lavoro non fatto a causa del guasto.

No, basta che gli fai il lavoro per cui ti pagano, poi se invece di fare l'autostrada, vuoi fare le strade panoramiche, basta che a fine giornata hai fatto le visite che dovevi fare, certo che se invece di andare in città dai medici, vai al mare......

vabbe capito perche' non ci troviamo... te intendi utilizzare le cose aziendali per il cazzeggio e gia' detto che non va bene neanche per me, io ti dico che una cosa della societa' a scopi lavorativi la puoi utilizzare come meglio la ritieni, ovviamente se non hai tanto lavoro, puoi utilizare la stessa cosa per questioni tue personali.

da come parli te sembra che tu vada a lavoro entri ti siedi lavori 8 ore al pc ininterrotamente utilizando sempre il tutto aziendale esclusivamente per lavoro . Ma non ci credo nemmeno minimamente che sia cosi... non hai mai fatto una chiamata a casa da lavoro? o mandato un email ad un amico? o usato una penna per appuntare delle cose tue?
Bhe ritengo di vivere in una societa' evoluta non in una democrazia orientata allo schiavismo

[giannola]

Originariamente inviato da tdi150cv

p.s. io non scrivo na riga di codice da anni ...

p.s. 2
Lucio Virzi' Iscritto dal: Aug 2004

MESSAGGI TOTALI :38335

manca il dato relativo alle sospensioni totali

[~ZeRO sTrEsS~]

Originariamente inviato da tdi150cv

bravo la considerazione finale e' quella che ho fatto anche io ... non cambia di una virgola ... quindi beccati una stretta di mano ...

... cazz la prossima mossa sara' essere daccordo con Luvi ...

minkia ora si spiega il tutto e' uscito un sole ad amsterdam na cosa incredibile mentre diluviava.... GIURO NON STO MENTENDO!!!

DIo c'e'



Ps. cerca di essere piu' d'accordo con me faresti un piacere all'olanda intera!!!