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Old 24-04-2017, 13:53   #21
PietroGiuliani
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Originariamente inviato da Cloud76 Guarda i messaggi
Infatti ho messo due modelli per ognuno, mica ho detto che c'è solo la 1050Ti.
E comunque la 1050Ti non sta a 160, PARTE da MENO di 130 euro a salire.
Mi interesserebbe sapere dove la vendono a meno di 130, grazie
__________________
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...lo scrivo in firma perché ha un nome talmente lungo che a ripeterlo ogni volta consumerei la tastiera...
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Old 24-04-2017, 13:54   #22
Cloud76
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Basta andare sul solito trovaprezzi:
http://www.trovaprezzi.it/prezzo_sch...he_1050ti.aspx
Parte da 128,20 (con 4GB), non guardare la prima, non è la Ti

Ultima modifica di Cloud76 : 24-04-2017 alle 14:03.
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Old 24-04-2017, 13:54   #23
MiKeLezZ
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Difatti se noti ho virgolettato l'espressione.
Riformulo.
Cosa si compra con 100E o poco più per sostituire una GT630 presa col pc, che magari non scaldi una follia e non assorba come un array di radiotelescopi?
La GTX1050 da 105 euro, appunto?
Mha
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Old 24-04-2017, 13:56   #24
PietroGiuliani
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Originariamente inviato da MiKeLezZ Guarda i messaggi
La GTX1050, appunto?
Mha
E' quella che ho nominato io nel primo post infatti... poi mi è stato risposto che non è una entry level, etc. etc. etc.

@Cloud76: grazie mille
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...lo scrivo in firma perché ha un nome talmente lungo che a ripeterlo ogni volta consumerei la tastiera...
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Old 24-04-2017, 13:59   #25
Max_R
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1050, 1050Ti
Tu, io attenendomi al thread stavo parlando delle rx 550 / gt 1030. Ribadisco che la 1050 è uscita prima ed ha avuto un calo che l'ha portata a costare fino a quasi 100€ rispetto alle 130 iniziali. Questa fascia non è quella entry. E non ha senso paragonarle alle suddette due, le quali sono appena uscite ed avranno pure loro il calo di prezzi.
Esempio pratico: la 7750 dopo qualche mese l'ho trovata a poco più di 70€. Accadrà anche alla rx 550.
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Old 24-04-2017, 14:11   #26
MiKeLezZ
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Tu, io attenendomi al thread stavo parlando delle rx 550 / gt 1030. Ribadisco che la 1050 è uscita prima ed ha avuto un calo che l'ha portata a costare fino a quasi 100€ rispetto alle 130 iniziali. Questa fascia non è quella entry. E non ha senso paragonarle alle suddette due, le quali sono appena uscite ed avranno pure loro il calo di prezzi.
Esempio pratico: la 7750 dopo qualche mese l'ho trovata a poco più di 70€. Accadrà anche alla rx 550.
Ma se è uscita con un MSRP di 109$!
E tutt'ora è venduta su Amazon.com a... rullo di tamburi... 109$!!
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Old 24-04-2017, 14:14   #27
lucusta
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Dovrebbero piuttosto rivedere le vere entry level da ~30 euro.
Specialmente AMD che ha deciso di non includere GPU nei Ryzen.
Chi non ha grafica integrata e non ha bisogno di grosse prestazioni praticamente deve affidarsi a modelli decisamente vecchi: la R5 230 è una HD 6450 del 2011.
nel desktop sotto a 1050 e 560 hanno un senso solo per WS e per HTPC fatti con CPU senza iGPU, ma per PC semplici non c'è reale scopo:
prendi un athlon x4 solo per mettere una GPU discreta migliore della iGPU di una APU, e tutte le CPU intel moderne hanno iGPU sufficienti per vedere un FHD in accellerazione video, ed alcune anche 4K HDR H256 a 60hz.
quindi si riferiscono solo a sistemi datati, che magari avevano iGPU nel chipset e non annoverano ASIC per la decodifica HW (ma in realtà conviene cambiarli direttamente).
la 550 forse ha ed avrà senso con le APU bristol ridge e riven ridge se si puo' usare in CF con la iGPU, in quanto puoi raddoppiare le CU ed arrivare alla potenza grafica di una 460, ma è un'operazione quasi sconsigliabile.

domani solo se prendi un RyZen 3 sotto al 1400 e vuoi un PC entry livel, ma con lo stesso socket AM4 potresti aver esia le APU bristol ridge che le future riven ridge...

in pratica sono solo per WS a cui serve una GPU per visualizzare il lavoro, anche se, in quelle condizioni, a seconda della WS forse sarebbe meglio mettere una PRO 460, visto che sfrutti HSA anche in accellerazione di alcuni SW.

questi li vedo piu' come chip per i sistemi mobile a bassissime pretese.

Quote:
Originariamente inviato da ndwolfwood Guarda i messaggi
GCN 1nd generazione
GCN 4nd
la numerazione ordinale in inglese è la seguente... ci si puo' confondere
1ST
2ND
3RD
4TH
5TH
..
..
15TH
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Old 24-04-2017, 14:21   #28
Max_R
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Ma se è uscita con un MSRP di 109$!
E tutt'ora è venduta su Amazon.com a... rullo di tamburi... 109$!!
Aggiungi le tasse e.. rullo di tamburi?
Non capisco dove stia la complicanza: la rx550, appena uscita, la si trova a 90€. La GT 1030, stessa fascia di prezzo, costerà circa uguale. La 1050 appartiene, per quanto di poco, ad un'altra fascia di prezzo: le prime stanno sotto i 100 EURO e la terza stà sopra i 100 EURO. Perchè di euro parlano i titoli delle testate italiane ed in euro paghiamo qua in Italia.
Che poi tu decida di spendere di più, non cambia il dato di fatto.
Questo è ciò che insisto a dire dal mio primo intervento.

Ultima modifica di Max_R : 24-04-2017 alle 14:28.
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Old 24-04-2017, 14:44   #29
MiKeLezZ
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nel desktop sotto a 1050 e 560 hanno un senso solo per WS e per HTPC fatti con CPU senza iGPU, ma per PC semplici non c'è reale scopo:
prendi un athlon x4 solo per mettere una GPU discreta migliore della iGPU di una APU, e tutte le CPU intel moderne hanno iGPU sufficienti per vedere un FHD in accellerazione video, ed alcune anche 4K HDR H256 a 60hz.
quindi si riferiscono solo a sistemi datati, che magari avevano iGPU nel chipset e non annoverano ASIC per la decodifica HW (ma in realtà conviene cambiarli direttamente).
la 550 forse ha ed avrà senso con le APU bristol ridge e riven ridge se si puo' usare in CF con la iGPU, in quanto puoi raddoppiare le CU ed arrivare alla potenza grafica di una 460, ma è un'operazione quasi sconsigliabile.

domani solo se prendi un RyZen 3 sotto al 1400 e vuoi un PC entry livel, ma con lo stesso socket AM4 potresti aver esia le APU bristol ridge che le future riven ridge...

in pratica sono solo per WS a cui serve una GPU per visualizzare il lavoro, anche se, in quelle condizioni, a seconda della WS forse sarebbe meglio mettere una PRO 460, visto che sfrutti HSA anche in accellerazione di alcuni SW.

questi li vedo piu' come chip per i sistemi mobile a bassissime pretese.


la numerazione ordinale in inglese è la seguente... ci si puo' confondere
1ST
2ND
3RD
4TH
5TH
..
..
15TH
Tutto giusto, tranne che... se uno col PC ci lavora, e sfortunatamente non è dotato di GPU... è il caso si rivolga a NVIDIA e non AMD in quanto la prima supporta OpenGL, CUDA e OpenCL, mentre la seconda per ovvi motivi non supporta CUDA. Inoltre NVIDIA ha driver, quantomeno nel settore professionale, ben più stabili.
Es.:
https://community.amd.com/thread/198310
https://forums.adobe.com/thread/1894349
http://cingraphy.blogspot.it/2013/03...-cs5-cs55.html
https://community.amd.com/thread/197137
https://pcpartpicker.com/forums/topi...nt_sort=newest
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Old 24-04-2017, 15:23   #30
calabar
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Originariamente inviato da lucusta;
nel desktop sotto a 1050 e 560 hanno un senso solo per WS e per HTPC fatti con CPU senza iGPU, ma per PC semplici non c'è reale scopo ...
quindi si riferiscono solo a sistemi datati ...
Esatto, sarebbero ottime schede per dare una botta di vita ai PC datati, e questo è un caso tutt'altro che di nicchia.
Anzi, proprio laddove un PC vecchiotto può avere difficoltà (per esempio la visualizzazione di video ad alta definizione) una scheda video moderna e supportata, anche se di potenza limitata, può fare la differenza e rendere quel vecchio PC ancora utilizzabile.

Giusto per fare un esempio, il mio vicino ha un PC con Q6600 G0 (più che sufficiente per l'uso che ne fa) ma con una Radeon 2600, ormai abbondantemente legacy. Una schedina da 30 euro di ultima generazione sarebbe un acquisto perfetto per ridargli un po' di brio.

Quote:
Originariamente inviato da MiKeLezZ;
Tutto giusto, tranne che... se uno col PC ci lavora, e sfortunatamente non è dotato di GPU... è il caso si rivolga a NVIDIA ...
Se intendessi sfruttare la GPU per il calcolo non andresti su una GPU da 30 euro. Quando parla di WS immagino intenda PC con processore di potenza elevata (come gli Intel HEDT, o Ryzen) ma senza GPU integrata.
A questo scopo una GPU vale l'altra, purché costi poco e funzioni bene.
calabar è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-04-2017, 15:27   #31
ndwolfwood
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Originariamente inviato da lucusta Guarda i messaggi
nel desktop sotto a 1050 e 560 hanno un senso solo per WS e per HTPC fatti con CPU senza iGPU, ma per PC semplici non c'è reale scopo:
Avendo appena fatto Ryzen R7/R5 (CPU a 8/12/16 thread) senza iGPU, AMD lo scopo lo avrebbe: HTPC/WS (anche contando solo gli utilizzatori che non beneficiano molto del GPGPU sono una bella fetta!) ... ma anche tutti quelli che semplicemente non ci giocano (cioè WS casalinghe)!
Certo è poco conveniente (potrebbero proporle a 10 euro in più), ma la loro offerta entry-level è molto vecchia e certo avrebbe aiutato a spingere le vendite di Ryzen.

Il mobile ormai è solo APU/SoC, per GPU discrete (che abbiano senso) c'è spazio solo nella fascia alta.

Quote:
Originariamente inviato da lucusta Guarda i messaggi
la numerazione ordinale in inglese è la seguente... ci si puo' confondere
Già!
__________________
... perché sapete in fondo lo penso davvero: questo è l'inferno, noi tutti qui siamo all'inferno!
Phanteks EVOLV ITX | Scythe Gouriki3 600W | i7-6700 | Enermax ETS-T40F-TB | ASUS B150I PRO GAMING/WIFI/AURA | CMK16GX4M2A2133C13R | Sapphire Nitro+ RX480 | Crucial SSD MX200 500Gb | iiyama ProLite XB2483HSU | X-Gaming 7000
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Old 24-04-2017, 15:34   #32
sintopatataelettronica
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Originariamente inviato da calabar Guarda i messaggi
Se intendessi sfruttare la GPU per il calcolo non andresti su una GPU da 30 euro.
Appunto.

CUDA (su una GPU da 30 euro)

Senza contare.. che se uno col PC ci lavora.. non penso proprio che gli cambi qualcosa spendere di più (di 30 euro).

Ultima modifica di sintopatataelettronica : 24-04-2017 alle 15:36.
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Old 24-04-2017, 17:22   #33
MiKeLezZ
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Originariamente inviato da calabar Guarda i messaggi
Se intendessi sfruttare la GPU per il calcolo non andresti su una GPU da 30 euro. Quando parla di WS immagino intenda PC con processore di potenza elevata (come gli Intel HEDT, o Ryzen) ma senza GPU integrata.
A questo scopo una GPU vale l'altra, purché costi poco e funzioni bene.
Calcolo? HEDT? Aspetta. Che stai dicendo? Qua siamo nel mondo reale, non nel mondo della fantasia. Il mondo reale della gente che lavora veramente, non che si diverte con i benchmark. E si parla di semplici software professionali per cui non è fondamentale la WS, ma traggono comunque vantaggio, in talune operazioni, dell'accelerazione vettoriale fornita dalla GPU, riducendo di qualche secondo il workflow.



Come vedi la VGA più "cessa" fa 226 secondi, sì, rispetto la Titan è più lenta... ma di 6 secondi!!! 6 secondi valgono 500 euro? Non credo proprio.
E sono comunque 3 volte meno quanto farebbe la sola CPU, senza l'aiuto della VGA (685 secondi).

In questi casi (e sono i casi reali di uso del software, da autocad alla suite adobe) è evidente che pure una VGA da 100 euro basta e avanza.

https://www.studio1productions.com/A...-Benchmark.htm

Quote:
Originariamente inviato da sintopatataelettronica Guarda i messaggi
Appunto.

CUDA (su una GPU da 30 euro)
Mi sa che non fa più ridere, eh?

Ultima modifica di MiKeLezZ : 24-04-2017 alle 17:25.
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Old 24-04-2017, 17:44   #34
calabar
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Calcolo? HEDT? Aspetta. Che stai dicendo?
Sto parlando della situazione di cui si discuteva, ossia di computer con processori potenti ma senza GPU integrata, che avrebbero potuto beneficiare di una GPU di questo tipo.

Ora parliamo del caso che hai riportato:
1) sono i bench relativi ad una APU bulldozer, quindi non il nostro caso. Nel nostro caso infatti stavamo supponendo CPU da workstation (per lo meno una Intel HEDT o un processore Ryzen 7), che avrebbero avuto lato CPU prestazioni ben più elevate.
2) Tipico caso di cherry picking: sei andato a sceglierti il benchmark specifico in cui c'è un vantaggio della GPU ma in cui la GPU è così mal sfruttata che le differenze tra una Titan e una scheda di fascia bassa sono minime. É un esempio con ben poco valore, a meno che uno non sia interessato a quello specifico caso.
3) Stiamo parlando sempre di GPU da 30 euro, che siano Nvidia o AMD. Quindi si suppone che in generale anche in questi casi possano avere prestazioni tutto sommato dello stesso livello.
Ovvio che se ti serve il supporto CUDA vai su una Nvidia, anche se ricordo che qualche tempo da AMD si fosse mossa nella direzione della conversione automatica del codice CUDA in modo che potesse girare anche su schede AMD.

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Old 24-04-2017, 18:07   #35
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Originariamente inviato da calabar Guarda i messaggi
Sto parlando della situazione di cui si discuteva, ossia di computer con processori potenti ma senza GPU integrata, che avrebbero potuto beneficiare di una GPU di questo tipo.

Ora parliamo del caso che hai riportato:
1) sono i bench relativi ad una APU bulldozer, quindi non il nostro caso. Nel nostro caso infatti stavamo supponendo CPU da workstation (per lo meno una Intel HEDT o un processore Ryzen 7), che avrebbero avuto lato CPU prestazioni ben più elevate.
2) Tipico caso di cherry picking: sei andato a sceglierti il benchmark specifico in cui c'è un vantaggio della GPU ma in cui la GPU è così mal sfruttata che le differenze tra una Titan e una scheda di fascia bassa sono minime. É un esempio con ben poco valore, a meno che uno non sia interessato a quello specifico caso.
3) Stiamo parlando sempre di GPU da 30 euro, che siano Nvidia o AMD. Quindi si suppone che in generale anche in questi casi possano avere prestazioni tutto sommato dello stesso livello.
Ovvio che se ti serve il supporto CUDA vai su una Nvidia, anche se ricordo che qualche tempo da AMD si fosse mossa nella direzione della conversione automatica del codice CUDA in modo che potesse girare anche su schede AMD.
Quindi? Questo tuo discorso ha una qualche conclusione o no?

Mi pare ovvio che aumentando la potenza della CPU bisogna aumentare anche la potenza della GPU affinché resti un divario prestazionale fra le due.
Se mi prendo uno Xeon 2P 32 core non credo proprio che poi ci monterò una GT240 per usarla al suo posto.

E, no, non esiste alcun software automatico che converta applicazioni CUDA in OPENCL. O meglio, c'è questo, ma a te end user non serve a nulla
https://github.com/GPUOpen-Professio...pute-Tools/HIP

Ultima modifica di MiKeLezZ : 24-04-2017 alle 18:13.
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Old 24-04-2017, 18:31   #36
sintopatataelettronica
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Quote:
Originariamente inviato da MiKeLezZ Guarda i messaggi
Mi sa che non fa più ridere, eh?
Beh... Premiere hai preso, come esempio.. software notoriamente rinomato (come gli altri Adobe) per sfruttare a fondo le CUDA (che spesso va meglio con le openCL ..e pure sulle schede AMD)

https://www.youtube.com/watch?v=mF9hF9GNL6Y

O qui.. dove una RX480 va poco meno di una GTX1070 :

https://www.youtube.com/watch?v=xKh3GW0KoxY


Vai a cercare i bench con Maya (o software analoghi) e poi.. sì.. ridiamo
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Old 24-04-2017, 20:03   #37
squalho
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Iscritto dal: Mar 2002
Messaggi: 114
Ah, che belli questi ultimi anni in cui la concorrenza esiste... solo al ribasso!
squalho è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-04-2017, 20:41   #38
calabar
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L'Avatar di calabar
 
Iscritto dal: Oct 2001
Messaggi: 14715
Quote:
Originariamente inviato da MiKeLezZ;
Quindi? Questo tuo discorso ha una qualche conclusione o no?
Certo, che la sparata che hai fatto era totalmente nosense.
Pensavo fosse evidente senza doverlo scrivere.

Quote:
Originariamente inviato da MiKeLezZ;
E, no, non esiste alcun software automatico che converta applicazioni CUDA in OPENCL.
Non parlavo di un software di terze parti, ma di un progetto sviluppato e supportato da AMD che era stato annunciato qualche mese fa (forse un sei mesi, nel 2016). Non l'ho però seguito e non so bene a che punto siano con questo progetto.
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Old 25-04-2017, 08:54   #39
kaio1000
Senior Member
 
Iscritto dal: Oct 2004
Messaggi: 659
Magari sta scheda video, se sotto alla 750ti, torna buona per il physix dedicato insieme ad una scheda superiore. O magari come egpu per portatili.
kaio1000 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 25-04-2017, 11:26   #40
francesko94
Senior Member
 
Iscritto dal: Dec 2011
Messaggi: 580
ho appena visto qualche bench, praticamente la 550 va la metà della 460 a 10€ in meno (effettivi, visto che la 460 si trova a 90€ molto facilmente)
francesko94 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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