|
|
|
|
Strumenti |
10-11-2017, 11:01 | #21 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jul 2015
Messaggi: 4703
|
Quote:
La situazione odierna ( e del prossimo futuro) è: Per applicazioni fortemente mt con medio-alto carico a parità di consumo effettivo di elaborazione della cpu l'architettura arm è oltre il 30% meno efficiente che x86. Su carichi ST è un ecatombe. Considera anche che spesso si confonde il fattore consumo comparandolo alla sola cpu. se un'architettura arm impiega il doppio del tempo per eseguire un compito nel computo totale devi inserire tutto il sistema, perchè il consumo successivo della macchina x86 sarà riversato sul lavoro successivo, mentre con Arm, sottosistemi disco, rete, memoria, ecc ancora pesano sul primo task. |
|
10-11-2017, 12:11 | #22 |
Bannato
Iscritto dal: Mar 2015
Messaggi: 198
|
IL PROBLEMA è CHE Raja Koduri è A CONOSCENZA DI TUTTO QUEL CHE RIGUARDA I SEGRETI DELEL GPU AMD RADEON, E QUINDO DOVRA STARE MOLTO ATTENTO A NON INFRANGERE I BREVETTI DI AMD...........................
|
10-11-2017, 13:29 | #23 |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Firenze, Perugia, Formia(LT)
Messaggi: 8726
|
vogliono attaccarsi al trenino del mining
|
10-11-2017, 13:31 | #24 | |
Senior Member
Iscritto dal: May 2009
Città: toscana
Messaggi: 49584
|
Quote:
Non faranno mai in tempo.o meglio non si hanno certezze se tra 1,2 anni ( tsmpo ottimistico per sviluppare qualcosa) ci sarà sempre interesse. Il prodotto lo fai per un uso socuro, poi se c'è il mining tanto meglio.
__________________
MY STEAM & MY PC La Vita ti prenderà sempre a calci nelle palle , e quando penserai che le cose inizino ad andare meglio, in realtà starà solamente caricando un calcio ancora più forte. |
|
10-11-2017, 13:32 | #25 |
Senior Member
Iscritto dal: Jul 2015
Messaggi: 4703
|
Veramente è notizia vecchia che Intel non ha rinnovato le licenze con nvidia per acquisire quelle di amd ( e si parlava per risparmiare, invece credo che lo si abbia fatto guardando molto lontano e prevedendo di spendere molti $)
|
10-11-2017, 15:47 | #26 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2011
Messaggi: 3287
|
Quote:
Comunque qui un po' di test del chip di Qualcomm usato nel segmento per cui è stato pensato, esattamente come i chip di Intel a confronto: https://hothardware.com/news/qualcom...are-benchmarks Ultima modifica di CrapaDiLegno : 10-11-2017 alle 15:54. |
|
10-11-2017, 19:47 | #27 |
Senior Member
Iscritto dal: Nov 2009
Messaggi: 302
|
Se è vero che intel pianifica di comprarsi tutto RTG da AMD si prenderebbe tutto il pacchetto.
__________________
-q9550 2.83 -ArcticFreezer13 -@3.5- GIGABYTE ga-965p-s3- -6GB:2x1+2x2CorsairXms2 833mhz 5-5-5-18- -Ati HD5850 1gb @870\1160 -SSDsamsungEvo250GB -Maxtor250GB -hitachi150GB- -Case AeroCool 3ventole -Monitor: LG W2363D 120Hz- -DVDRW: SONY-AW-G170A NEC-ND-3520A -Ali 700W -Win7 64bit- |
10-11-2017, 19:53 | #28 | |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2002
Città: Orizzonte degli eventi
Messaggi: 22296
|
Quote:
Quindi non credo ci saranno problemi di questo tipo.
__________________
VENDO: Creative Sound Blaster AE-7 - clikka! | Mouse Razer Deathadder V2- clikka! | Tastiera Razer Blackwidow Chroma Stealth- clikka! | |
|
10-11-2017, 19:58 | #29 |
Senior Member
Iscritto dal: Nov 2009
Messaggi: 302
|
la vera notizia...
La vera notizia non è il passaggio di questo tizio da AMD a Intel (che al limite è solo una parte della questione) ma è la voce che Intel potrebbe comprarsi tutta la divisione di AMD che si occupa di GPU ovvero RTG (Radeon Technologies Group)!
Se ci fate caso tutti gli indizzi portano nella stessa direzione: 1) Il passaggio di Raja Koduri ad Intel proveniente da AMD. 2) L'annuncio Di Intel che produrrà Processori Intel Core con GPU AMD Vega. 3) L'assenza persistente di GPU Vega Custom sul mercato, come se qualcosa si sia 'freezato'. Ora abbiamo AMD-Radeon vs Nvidia-Geforce... in futuro potrebbe diventare Intel-Radeon vs Nvidia-Geforce! PS: ma Ventura è proprio un caprone! insiste a giocare con 2 numeri nove e tiene uno dei migliori come Insigne in panchina? uno dei pochi buoni che ci sono e non lo fa giocare?? Non vede che al centrocampo manca qualcosa e le 2 punte sono isolate? togli una punta e metti Insigne alla mezzala! Capra! ma gli hanno pure rinnovato il contratto a questo qui?? Ma ci fa o ci è??
__________________
-q9550 2.83 -ArcticFreezer13 -@3.5- GIGABYTE ga-965p-s3- -6GB:2x1+2x2CorsairXms2 833mhz 5-5-5-18- -Ati HD5850 1gb @870\1160 -SSDsamsungEvo250GB -Maxtor250GB -hitachi150GB- -Case AeroCool 3ventole -Monitor: LG W2363D 120Hz- -DVDRW: SONY-AW-G170A NEC-ND-3520A -Ali 700W -Win7 64bit- Ultima modifica di mikegemini77 : 10-11-2017 alle 20:40. |
10-11-2017, 23:51 | #30 | |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2010
Messaggi: 4079
|
Quote:
Non ti sorge il dubbio che la maggior efficienza di Pascal è dovuta più alla sua semplicità e mancanza di caratteristiche avanzate, che non al semplice fatto che nvidia è meglio di AMD? |
|
11-11-2017, 00:12 | #31 | |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2002
Città: Orizzonte degli eventi
Messaggi: 22296
|
Quote:
Quella è una validissima slide pubblicitaria ma si ferma lì. Le dx12 non garantiscono alcun miglioramento della qualità grafica, ma solo un aumento delle prestazioni. Va benissimo ma anche nei pochissimi giochi che le supportano le carte in tavola non cambiano. I problemi di AMD a livello di architettura sono altri e non perché le loro gpu hanno più “cose” o sono più evolute. Per molti compiti della gpu nvidia ha unità dedicate, mentre AMD emula le funzioni (ed ecco perché AMD va di meno anche se sviluppa più tflops). Su Vega ad esempio è stato poi spiegato che ci sono problemi notevoli di banda passante... insomma se vieni sui thread dedicati ci sono approfondimenti molto interessanti che ti possono aiutare a capire il perché oggi il mercato si trova in questa situazione, perchè Vega sia uscita così in ritardo e perché è ormai da diverso tempo che GCN dovrebbe essere accantonata in favore di qualcosa di più moderno. E probabilmente con questo scossone siamo arrivati finalmente a quel momento.
__________________
VENDO: Creative Sound Blaster AE-7 - clikka! | Mouse Razer Deathadder V2- clikka! | Tastiera Razer Blackwidow Chroma Stealth- clikka! | |
|
11-11-2017, 10:47 | #32 | ||||||
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Germania
Messaggi: 26107
|
Sostanzialmente concordo con questo tuo ultimo commento, Legolas84.
Ma anche no: ripeterlo all'infinito non lo renderà vero. Quote:
Quote:
Dunque il pepe dove starebbe? Quote:
Quote:
Quote:
Ed è un design abbastanza tirato (fino a 6 istruzioni decodificate ed eseguite per ciclo di clock. Per contro Skylake è ferma a 4), per cui prevedere qualcosa di ancora più spinto prestazionalmente è abbastanza difficile. Quote:
Koduri (ogni volta sbaglio il nome, scusate ) non può rivoluzionare tutto subito, se è questa la sua intenzione (probabilmente ha già in mente qualche idea per nuova, innovativa micro/architettura per GPU. E mi pare normale per chi lavora in quest'ambito), ma servirà tempo. Nel frattempo credo che assisteremo a un po' di cambiamenti non radicali.
__________________
Per iniziare a programmare c'è solo Python con questo o quest'altro (più avanzato) libro @LinkedIn Non parlo in alcun modo a nome dell'azienda per la quale lavoro Ho poco tempo per frequentare il forum; eventualmente, contattatemi in PVT o nel mio sito. Fanboys |
||||||
11-11-2017, 12:03 | #33 |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2010
Messaggi: 4079
|
sono d'accordo... i 10nm che sono usciti da poco, NON sono minimamente paragonabili ai 14nm di Intel...
d'altra parte questo processo nella variante ++, ha raggiunto un tale livello di prestazione che la stessa Intel non si aspetta chissà quali miglioramenti con il passaggio ai 10 nm , se non a livello di integrazione (che cade a fagiolo per le GPU....). Quando i concorrenti dicono che le prestazioni miglioreranno del 35% a parità di consumo con l'introduzione dei 7nm....stanno implicitamente affermando che il loro attuale processo produttivo fa "cagare" (tra virgolette, visto che solo Intel li sa fare meglio)... |
11-11-2017, 12:23 | #34 |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Germania
Messaggi: 26107
|
Ma infatti non gli resta che rifugiarsi nei numeretti marchettari: 10nm, 7nm, e persino 5nm. Quando poi la realtà è MOLTO diversa, e Intel rimane ancora parecchio avanti quanto a processi produttivi.
I 10nm servono senz'altro per la (molto) maggiore integrazione in primis. Il resto è grasso che cola.
__________________
Per iniziare a programmare c'è solo Python con questo o quest'altro (più avanzato) libro @LinkedIn Non parlo in alcun modo a nome dell'azienda per la quale lavoro Ho poco tempo per frequentare il forum; eventualmente, contattatemi in PVT o nel mio sito. Fanboys |
11-11-2017, 12:25 | #35 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2014
Messaggi: 3826
|
Quote:
Il problema e' far capire ad alcuni che i transistor non funzionano grazie allo spirito santo, ma per precise leggi fisiche (quantistiche). Rimpicciolendoli oltre un certo limite, tante approssimazioni non sono piu' valide e, di conseguenza, non funziona piu' niente. |
|
11-11-2017, 12:55 | #36 |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Germania
Messaggi: 26107
|
E' competitiva, certamente. Ma non abbastanza da impensierire Intel, che ha già un'ottima micro-architettura, che continua ad affinare.
__________________
Per iniziare a programmare c'è solo Python con questo o quest'altro (più avanzato) libro @LinkedIn Non parlo in alcun modo a nome dell'azienda per la quale lavoro Ho poco tempo per frequentare il forum; eventualmente, contattatemi in PVT o nel mio sito. Fanboys |
11-11-2017, 13:01 | #37 |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2002
Città: Orizzonte degli eventi
Messaggi: 22296
|
Quel che è certo è che AMD recuperando l'enorme gap che aveva rispetto ai processori Core ha costretto Intel ad aprire i rubinetti e immettere sul mercato CPU che se non fosse stato per Ryzen chissà quando avremmo visto.
Quello che mi ha lasciato sconcertato della piattaforma X299 è stata la pasta del capitano, il taglio di linee PCI-EXPRESS e l'aumento dei prezzi. Attualmente se AMD andasse bene nei giochi prenderei senza dubbio un Ryzen, ma vista la situazione mi tengo stretto il mio 5930K e resto alla finestra in attesa di una vera piattaforma X da parte di intel o di Ryzen 2
__________________
VENDO: Creative Sound Blaster AE-7 - clikka! | Mouse Razer Deathadder V2- clikka! | Tastiera Razer Blackwidow Chroma Stealth- clikka! | |
11-11-2017, 18:26 | #38 |
Junior Member
Iscritto dal: Apr 2009
Messaggi: 6
|
no,
Quale geniale, pezzo da novanta, etc etc in giro non si legge altro. Ha affossato amd poi l'ha lasciata, innovatore, ma di cosa? quali cambiamenti in 2 anni e mezzo? da CGN a Vega c'è il nulla, ellesmere, polaris, ma li avete visti? l'unica cosa che hanno aumentato sono gli shaders, da 2304 a 4096, e ti credo che va meglio, ma l'efficenza? nulla, da 200 a a 375 watt, e a livello software? la liberta di computazione in fp32 e fp64? l'inutilità, ci sono stati piu migliorie tra vari CGN come il passaggio dai 2 a 4 geometry engine, o ancora meglio la svolta come ha fatto nvidia con la compressione (Delta color compression), tutte cose fatte senza "l'indispensabile" genio, è vero i soldi per la ricerca erano meno di nvidia, ma sono comunque stati indirizati male, HBM2, uno dei maggiori resbonsabili di atroci ritardi, sono state ottimizate secondo questo nuovo tipo di memoria quando radeon aveva gia tutta la banda di cuia veva bisogno anni addietro, è sempre stata avanti a nvidia rispetto a questo, perche affogari capitali e tempo in questa cosa se gia si era arrivati a quasi 400mb/s con ddr5? non erano in grado di sfruttarla al tempo, figuariamoci dopo aver investito ancora piu tempo sulla ram anziche sull'architettura, volendo con leggera ottimizzazione della ram si potevanoa arrivare ai 1500mhz, basta, invece no si è buttato in una scommessa di mercato sensa considerane la disponibilita, sono memorie che non vengono usate neanche sulle titan xp pascal, ma solo nelle schede tesla nei data center e deep learning. Io non so se sia stato un fatto di costi contratti disponibilita, ma questi anni sono stati piu che uno scontro tra amd e samsung piu che con nvidia. 2013 r9 290 320gb/s ddr5 1250mh bus 512bit 2015 r9 390 384gb/s ddr5 1500mhz bus 512bit 2015 fury 512gb/s hbm1 500mhz 4096bit 2017 483gb/sshbm2 vega 64 945mhz 2048bit (ma con 8 volte la capacita per stack) la gtx 1080 ha 320gb/s per gestire 8gb e la 1080 ti 484g/s per gestirne ben 11! la riprogettazione del die con memorie integrate è stato uno sforzo non da poco, ci sono riusciti, ma non ha prototto risultati https://images.anandtech.com/doci/11002/Vega%20Final%20Presentation-15.png In italia la fascia di prezzo della 1060 la rende una delle piu vendute, ma all'estero la n1 è la gtx 1070 per vendite e non ostante tutto vega 56 a difefrenza di vega 64 ha un rapporto accettabile qualità/consumi, e poteva veramente dar fastidio alla 1070 un anno fa, e forse con un prezzo ancora miniore se fossero rimasti a ddr5, o al max hbm1. Vega 56 avrebbe dato ossigeno in quantita, che ancora la 1070 ti non esisteva. "ringrazio tutto il team amd" bla bla bla, "rendetemi fiero" bla bla bla, falso, ha firmato personalmete le schede vega e dopo il suo mese "sabbatico" con la famiglia è passato ad intel, ma dove sta la coerenza? glie lo ha detto la moglie di passare alla concorrenza? "se non vai ad intel non ti amo piu!" o era gia nella sua mente da tempo? Una persona che non ha accettato la sfida a creare qualcosa di nuovo, molto piu facile rivendere la tecnologia bella e fatta di amd radeon a intel ed essere un rocco tra gli eunuchi con intel, che fare qualche piccola miglioria ma con sensata con amd. Gia era passato ad apple tempo fa e non so come lo abbiano ripreso in amd. I cambiamnte piu grandi sono stati fatti senza di lui, come da terrascale a gcn. Amd è stata sempre in grado di rinnovarsi (a patto che non ci sia lui ovviamente) e lo fara ancora, spero solo che radeon non venga acquistata per intero da intel visto il negativo 2016 2017. Ma ora basta, è il momento di intel 520 con hbm2,(scherso) ma scordatevi che tra una generazione di GPU intel si avvicini anche MINIMAMENTE anche solo concorrenzialemnte con prodotti meno performanit ma prezzi piu bassi a tesla v100, che è il settore dove intel vuole mettere mani. Spero che tu rimanga capo divisione intel per altri 6 anni, cosi da ristabilie l'equlibrio di danni fatti con amd. PS sembrava amd avesse abbandonato l'idea di hbm1 dopo l'avvento di polaris, ma sembra che questa persona abbia la capacita di evocare il male sepolto e fantasmi allo scopo di far perdere la ragione ai mortali. Il 2016 2017 credevo fosse l'anno degli shader indipendenti dal core clock, come fece nvida dal fermi al kepler. altro che hbm! siamo matti? aumentiamo ancora la banda che andiamo a suonare... una volta finito anche con intel andrai a fare la grafica degli ovini kinder. scusate lo sfogo ma ho letto ieri la notizia del suo passaggio a intel e viene trattato come fosse stato quello che ha fatto i miracoli con amd radeon. a me piace ricordarlo cosi, come l'ho visto la prima volta con quelli di linus tech nella presentazione della rx 480 https://www.youtube.com/watch?v=P2DM4iYpE28 |
11-11-2017, 20:19 | #39 | |||
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Germania
Messaggi: 26107
|
Quote:
Ma è stata presa in contropiede con ThreadRipper, di cui non si sapeva nulla fino a poco prima della commercializzazione di Ryzen, per cui ha dovuto portare anche gli Xeon a 14, 16, e 18 core in ambito HEDT. Quote:
Quote:
In ogni caso, se dovesse succedere, valuterei al solito un processore con elevate prestazioni in ST, visto che uso per lo più applicazioni di questo tipo, e mi serve ridurre il response time. Idem per gli emulatori che uso, che prediligono processori con prestazioni elevate in ST. E a tal proposito la prossima CPU dovrà assolutamente avere le AVX-512, visto che fra le nuove istruzioni ce n'è una che consente di manipolare bitplane e implementare operazioni di bit-blitting in maniera estremamente semplice e, soprattutto, performante.
__________________
Per iniziare a programmare c'è solo Python con questo o quest'altro (più avanzato) libro @LinkedIn Non parlo in alcun modo a nome dell'azienda per la quale lavoro Ho poco tempo per frequentare il forum; eventualmente, contattatemi in PVT o nel mio sito. Fanboys |
|||
13-11-2017, 09:25 | #40 | |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2010
Città: Messina
Messaggi: 18372
|
Quote:
__________________
MSI B550 Gaming Plus - AMD Ryzen 5 5600X - HyperX Fury RGB 32GB 3200 @3600 - Kingston KC3000 1 TB/XPG SX8200 Pro 512 GB - Sapphire Radeon Pure RX 7800 XT - Corsair CX750F RGB - Cooler Master GM32-FQ |
|
Strumenti | |
|
|
Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 23:53.