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30-11-2016, 18:11 | #1 |
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Importante consiglio per un piccolo Ente
Buonasera,
è da molto tempo che non scrivo sul forum, ma la passione per l’hardware non è mai venuta meno. Vi devo chiedere un importante consiglio. Un piccolo Comune deve rinnovare il proprio server (al quale sono collegate in rete locale circa venti postazioni, alcune delle quali piuttosto obsolete). Non è necessario avere particolari prestazioni, ma un’estrema affidabilità del sistema (che poi rimarrà tale per molti anni). Come pubblica amministrazione è necessario avvalersi delle convenzioni Consip. Quella attualmente vigente e alla quale possiamo aderire come budget (non superiore ai 6000 euro) presenta le tre offerte di seguito indicate insieme alle relative condizioni economiche e opzioni. Cosa meglio potrebbe fare, secondo voi, al nostro caso? Il vostro contributo è per noi molto importante. Vi ringraziamo anticipatamente per i suggerimenti che saprete darci. DELL PowerEdge T630 (configurazione base Tower) Codice Prodotto: T630 Oggetto di fornitura: SERVER TOWER Dimensioni: L217xH443xP693m Benchmark prestazionali SPECint_rate_base2006 = 844 - SPECfp_rate_base2006 = 674 Formato Tower - Processore Intel Xeon E5-2640 v4 2.4GHz, 25M Cache, 8 GT/s QPI, Turbo, HT, 10C/20T (90W) (espandibile fino a 2) - Chipset Intel C610 series chipset - Memoria 32 GB (16GBx2) di Memoria Dell – RDIMM, 2400MT/s, Dual Rank, x8 Data Width (espandibile fino a 1,5TB) I/O slots n. 7 PCIe slots (n. 6 liberi) RAID controller PERC H330 integrato (livelli RAID: 0, 1, 10, 5, 50) Hard Disk n. 2 Hot-plug Hard Drive 300GB 10K RPM SAS 12Gbps 2.5in (espandibile fino a 32 dischi) NIC n. 4 porte Gigabit-Ethernet 10/100/1000-Mbps Full- Duplex (On-Board LOM 1GBE Dual Port + Broadcom 5720 DP 1Gb Network Interface Card) Alimentatori Hot-plug Redundant Power Supply Titanium efficiency 750W AC (n.2 unità) Ventole Hot-plug Redundant Cooling Sistema di gestione Integrato iDrac8 Enterprise Sistemi Operativi(*) Microsoft Windows Server 2012 R2 (disponibile come opzione in convenzione) CentOS (disponibile come opzione in convenzione) DELL PowerEdge R730xd (configurazione base Rack 19”) Codice Prodotto: R730xd Oggetto di fornitura: SERVER SCALABILE STORAGE Dimensioni: L434xH87.3xP756mm Benchmark prestazionali SPECint_rate_base2006 = 676 SPECfp_rate_base2006 = 592 Formato 2U rack Processore Intel Xeon E5-2620 v4 2.1GHz 20M Cache 8.0GT/s QPI Turbo HT 8C/16T (85W) (espandibile fino a 2) Chipset Intel C610 series chipset Memoria 32 GB (16GBx2) di Memoria Dell – RDIMM, 2400MT/s, Dual Rank, x8 Data Width (espandibile fino a 768GB) I/O slots n. 6 PCIe 3.0 slots (n. 6 liberi) RAID controller PERC H330 integrato (livelli RAID: 0, 1, 10, 5, 50) Hard Disk n. 2 Hot-plug Hard Drive 300GB 10K RPM SAS 12Gbps 2.5in (espandibile fino a 24 dischi) NIC n. 4 porte Gigabit-Ethernet 10/100/1000-Mbps Full- Duplex (Broadcom 5720 QP 1Gb Network Daughter Card) Alimentatori Hot-plug Redundant Power Supply Titanium efficiency 750W AC (n.2 unità) Ventole Hot-plug Redundant Cooling Sistema di gestione Integrato iDrac8 Enterprise Sistemi Operativi(*) Microsoft Windows Server 2012 R2 (disponibile come opzione in convenzione) CentOS (disponibile come opzione in convenzione) DELL PowerEdge R630 (configurazione base Rack 19”) Codice Produttore: R630 Oggetto di fornitura: SERVER PRESTAZIONALE Dimensioni: L434xH42.8xP683mm Benchmark prestazionali SPECint_rate_base2006 = 850 SPECfp_rate_base2006 = 679 Formato 1U rack Processore Intel Xeon E5-2640 v4 2.4GHz, 25M Cache, 8 GT/s QPI, Turbo, HT, 10C/20T (90W) (espandibile fino a 2) Chipset Intel C610 series chipset - Memoria 32 GB (16GBx2) di Memoria Dell – RDIMM, 2400MT/s, Dual Rank, x8 Data Width (espandibile fino a 1.5TB) I/O slots n. 2 PCIe 3.0 slots (n. 2 liberi) RAID controller PERC H330 integrato (livelli RAID: 0, 1, 10, 5, 50) Hard Disk n. 2 Hot-plug Hard Drive 300GB 10K RPM SAS 12Gbps 2.5in (espandibile fino a 8 dischi) NIC n. 4 porte Gigabit-Ethernet 10/100/1000-Mbps Full-Duplex (Broadcom 5720 QP 1Gb Network Daughter Card) Alimentatori Hot-plug Redundant Power Supply Titanium efficiency 750W AC (n.2 unità) Ventole Hot-plug Redundant Cooling Sistema di gestione Integrato iDrac8 Enterprise Sistemi Operativi(*) Microsoft Windows Server 2012 R2 (disponibile come opzione in convenzione) CentOS (disponibile come opzione in convenzione) CONDIZIONI ECONOMICHE (prezzi IVA esclusa) Server prestazionale Codice Prodotto: R630 Server DELL PowerEdge R630 (1CPU Intel® Xeon® E5-2650 v3, 32GB RDIMM, 2xHDD 300GB 10K RPM SAS 12Gbps € 1.806,00 Server scalabile storage Codice Prodotto: R730xd Server DELL PowerEdge R730xd (1CPU Intel® Xeon® E5-2630L v3, 32GB RDIMM, 2xHDD 300GB 10K RPM SAS 12Gbps € 1.728,00 Server Tower Codice Prodotto: T630 Server DELL PowerEdge T630 (1CPU Intel® Xeon® E5-2650 v3, 32GB RDIMM, 2xHDD 300GB 10K RPM SAS 12Gbps 2.5in) € 2.340,00 OpzWinServ1 Codice Prodotto: 10L1-WIN Kit Windows Server 2012, Standard Edition, 2 Socket, 2VM, ROK, COA + Media € 505,00 OpzUserCal Codice Prodotto: 10L1-CALUSER 1-pack of Windows Server 2012 R2 User CALs € 25,00 OpzDeviceCal Codice Prodotto: 10L1-CALDEV 1-pack of Windows Server 2012 R2 Device CALs € 25,00 OpzOpenSource Codice Prodotto: 10L1-LINUX DVD Linux Centos 7.x € 45,00 OpzRam16 Codice Prodotto: 10L1-16GB-U Kit di espansione di memoria RAM da 16GB € 160,00 OpzRam32Codice Prodotto: 10L1-32GB-U Kit di espansione di memoria RAM da 32GB € 320,00 OpzRam64Codice Prodotto: 10L1-64GB-U Kit di espansione di memoria RAM da 64GB € 644,00 Opz1P R630 Codice Prodotto: 10L1-CPU-P-U Kit Intel Xeon E5-2650 v3 2.3GHz,25M Cache,9.60GT/s QPI, Turbo, HT, 10C/20T € 800,00 Opz1P R730xd Codice Prodotto: 10L1-CPU-S-U KIT Intel Xeon E5-2630L v3 1.8GHz,20M Cache,8.00GT/s QPI,Turbo,HT,8C/16T € 500,00 Opz1P T630 Codice Prodotto: 10L1-CPU-T-U Kit Intel Xeon E5-2650 v3 2.3GHz,25M Cache,9.60GT/s QPI, Turbo, HT, 10C/20T € 800,00 OpzGigabit Codice Prodotto: 10L1-LAN1GB 10L1-LAN1GB-LP Broadcom 5720 DP 1Gb Network Interface Card, (Full Height/Low Profile), CusKit € 35,00 OpzGigabit 10GB Codice Prodotto: 10L1-LAN10GB 10L1-LAN10GB-LP QLogic 57810 Dual Port 10Gb Direct Attach/SFP+ (Full Height/Low Profile) Network Adapter,CusKit € 417,00 OpzGigabit 10GB CNA Codice Prodotto: 10L1-CNA10 10L1-CNA10-LP QLogic 57810 Dual Port 10Gb Direct Attach/SFP+ Converged Network Adapter (CNA), (Full Height/Low Profile), CusKit € 774,00 OpzFibreChannel Codice Prodotto: 10L1-FC-U 10L1-FC-LP-U QLogic 2562 Dual Channel 8Gb PCIe Host Bus Adapter (Full Height/Low Profile) € 940,00 OpzStorage300 (RACK) Codice Prodotto: 10L1-HDD300GB 300GB 10K RPM SAS 12Gbps 2.5in Hot-plug Hard Drive,CusKit € 140,00 OpzStorage300 (TOWER) Codice Prodotto: 10L1-HDD300GB-T 300GB 10K RPM SAS 12Gbps 2.5in Hot-plug Hard Drive,CusKit € 91,00 OpzStorage1000 Codice Prodotto: 10L1-HDD1TB 1TB 7.2K RPM NLSAS 6Gbps 2.5in Hot-plug Hard Drive,13G,CusKit € 296,00 OpzRDX Codice Prodotto: 10L1-RDX Unità di backup RDX (esterno) + 3 cartucce da 500GB € 365,00 OpzUPS 3000VA (RACK) Codice Prodotto: 10L1-UPS UPS MSR3000EVO 3000 VA, 2700 W + SCHEDA RETE + RAIL RACK € 422,00 OpzUPS 3000VA (TOWER) Codice Prodotto: 10L1-UPS-T UPS MSR3000EVO 3000 VA, 2700 W + SCHEDA RETE (TOWER) € 407,00 OpzGUIRACK Codice Prodotto: 10L1-GUI Console KVM 1U Rackmount 17" with Italian Keyboard € 461,00 OpzSWGUIRACK Codice Prodotto: 10L1-KVMIP 8-port remote KVM switch with one remote user € 550,00 OpzGUIDesk Codice Prodotto: 10L1-GUI-T Kit Monitor 19" + Mouse + Keyboard € 96,00 OpzRACK Codice Prodotto: 10L1-RACK Armadio 19” Rack 42U € 497,00 ServOpzSysManWindows Codice Prodotto: 10L1-SO-WIN Servizio Specialistico di System and Network Management per il sistema operativo Windows installato (GG) € 193,00 ServOpzSysManOS Codice Prodotto: 10L1-SO-LINUX Servizio Specialistico di System and Network Management per il sistema operativo Open Source installato (GG) € 193,00 ManutenzionePreventiva Codice Prodotto: 10L1-SO-PREV Servizi specialistici sistemistici per aggiornare e prevenire malfunzionamenti (minimo 5 server) € 193,00 Hard-Disk retention Codice Prodotto: 10L1-SO-HDD Servizio di HDD retention € 150,00 OpzEstensione12 Codice Prodotto: 10L1-SO-12M Estensione della manutenzione in garanzia per ulteriori 12 mesi € 175,00 OpzEstensione24 Codice Prodotto: 10L1-SO-24M Estensione della manutenzione in garanzia per ulteriori 24 mesi € 350,00 |
01-12-2016, 13:23 | #2 |
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Ma a parte il numero di postazioni che vi accedono il server cosa deve fare?
E' usato come fileserver? Ci girano degli applicativi che sono utilizzati dalle varie postazioni? Altro? Dacci qualche info in più magari così è molto difficile stabilire una soluzione piuttosto che un'altra senza sapere cosa dovrà fare. Ciao Gabriele
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02-12-2016, 12:10 | #3 | |
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Le principale applicazioni installate, utilizzate poi dalle singole postazioni, sono della Datagraph e precisamente: CONTABILITA’ FINANZIARIA (inclusi i moduli Fatturazione Elettronica e DUP), WDIVA (incluso il modulo Fattura PA Attiva), PERSONALE, TRIBUTI (incluso il modulo TASI), RILEVAZIONE PRESENZE AREA DEMOGRAFICI, ANPR WEB SERVICE, PROTOCOLLO, incluso il modulo Repertori, ATTI AMMINISTRATIVI, ARCHIVIER.NET LOCULI CIMITERIALI, PRATICHE EDILIZIE oltre all'ANTIVIRUS SYMANTEC ENDPOINT PROTECTION SMALL BUSINESS EDITION Grazie ancora |
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02-12-2016, 15:37 | #4 |
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il software che mi elenchi è compatibile con Windows 2012? ora dove è installato?
avete già un rack o un ups? questa la lista della spesa per un buon server che duri qualche anno (viste le esigenze di 20 utenti) Server prestazionale Codice Prodotto: R630 Server DELL PowerEdge R630 (1CPU Intel® Xeon® E5-2650 v3, 32GB RDIMM, 2xHDD 300GB 10K RPM SAS 12Gbps € 1.806,00 OpzWinServ1 Codice Prodotto: 10L1-WIN Kit Windows Server 2012, Standard Edition, 2 Socket, 2VM, ROK, COA + Media € 505,00 OpzUserCal Codice Prodotto: 10L1-CALUSER 1-pack of Windows Server 2012 R2 User CALs € 25,00 OpzRam16 Codice Prodotto: 10L1-16GB-U Kit di espansione di memoria RAM da 16GB € 160,00 OpzRam16 Codice Prodotto: 10L1-16GB-U Kit di espansione di memoria RAM da 16GB € 160,00 Opz1P R630 Codice Prodotto: 10L1-CPU-P-U Kit Intel Xeon E5-2650 v3 2.3GHz,25M Cache,9.60GT/s QPI, Turbo, HT, 10C/20T € 800,00 OpzStorage300 (RACK) Codice Prodotto: 10L1-HDD300GB 300GB 10K RPM SAS 12Gbps 2.5in Hot-plug Hard Drive,CusKit € 140,00 OpzStorage300 (RACK) Codice Prodotto: 10L1-HDD300GB 300GB 10K RPM SAS 12Gbps 2.5in Hot-plug Hard Drive,CusKit € 140,00 OpzStorage300 (RACK) Codice Prodotto: 10L1-HDD300GB 300GB 10K RPM SAS 12Gbps 2.5in Hot-plug Hard Drive,CusKit € 140,00 OpzUPS 3000VA (RACK) Codice Prodotto: 10L1-UPS UPS MSR3000EVO 3000 VA, 2700 W + SCHEDA RETE + RAIL RACK € 422,00 OpzGUIDesk Codice Prodotto: 10L1-GUI-T Kit Monitor 19" + Mouse + Keyboard € 96,00 OpzRACK Codice Prodotto: 10L1-RACK Armadio 19” Rack 42U € 497,00 ho messo una macchina da rack con un secondo processore, raddoppio di ram, 5 hard disk in totale per un raid decente (ma visto il prezzo ne prevederei un sesto per fault tolerance), ups e armadio rack mi è venuto un totale di 5366 ai quali temo si debba aggiungere del tempo di un buon sistemista che vi installi e configuri il tutto, oltre a trasferire utenti dal dominio precedente (sempre che ce ne sia uno) MANCA un buon dispositivo di backup, che non ho trovato tra le alternative elencate in consip |
03-12-2016, 11:52 | #5 |
Bannato
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sono praticamente identici.
tra i tre prenderei il tower (T630). la parte dei dischi non mi convince affatto, sia perchè mi orienterei su unità SSD, sia perchè prima devi stabilire quanto spazio ragionevolmente servirà |
03-12-2016, 21:11 | #6 | |
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io direi , si gli ssd sono + performanti , ma i dischi sas credo che siano ok per l'uso che ne faranno ...considerando che i 20 client di certo non lavoreranno mai tutti insieme , considerando le assenze dei dipendenti e considerando che la maggior parte dei client serviranno solo per giocare a solitario ...quindi ben vengono i SAS
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Utenti da evitare : parecchi ...... contattatemi vi consulto la lista. In ogni transazione esigo il rispetto dell'art.45 chi non lo rispetta ha scheletri nell'armadio Transazioni fatte nessuna |
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04-12-2016, 19:40 | #7 | |
Bannato
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05-12-2016, 10:42 | #8 |
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Posto che 6000 euro sono davvero pochi ma allo stesso tempo anche un solo server è davvero poco per tanti motivi io farei così:
2 - Server scalabile storage Codice Prodotto: R730xd Server DELL PowerEdge R730xd (1CPU Intel® Xeon® E5-2630L v3, 32GB RDIMM, 2xHDD 300GB 10K RPM SAS 12Gbps € 1.728,00 2 - OpzRam32Codice Prodotto: 10L1-32GB-U Kit di espansione di memoria RAM da 32GB € 320,00 4 - OpzStorage1000 Codice Prodotto: 10L1-HDD1TB 1TB 7.2K RPM NLSAS 6Gbps 2.5in Hot-plug Hard Drive,13G,CusKit € 296,00 2 - OpzEstensione24 Codice Prodotto: 10L1-SO-24M Estensione della manutenzione in garanzia per ulteriori 24 mesi € 350,00 Questa soluzione ti costerebbe € 5,980.00 iva esclusa (ma essendo un ente pubblico mi pare che l'iva non vada contata quindi spero tu possa rientrare nei 6k che dicevi). Per quello che devi fare penso che sia più importante la continuità del servizio che le prestazioni. Con questa soluzione avresti 2 server speculari sui quali se fossi in te metterei un hypervisor (esxi, kvm, etc.) per virtualizzare le macchine di cui hai bisogno. In questo modo se uno dei 2 server dovesse morire potresti spostare la VM sul gemello e continuare a lavorare. La configurazione non sarebbe semplice perchè le risorse sono davvero risicate ma sicuramente staresti più tranquillo. Non ho messo licenze windows perchè potresti riutilizzare quelle che hai attualmente nel caso decidessi di virtualizzare. Ciao Gabriele
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05-12-2016, 11:28 | #9 |
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Ringrazio tutti per il prezioso contributo che ci state fornendo.
Purtroppo bisogna tenere conto dell'IVA al 22%, in pratica il budget effettivo attualmente disponibile è di 4900 + IVA. Ultima modifica di A.J. : 05-12-2016 alle 11:50. |
05-12-2016, 12:14 | #10 | |
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Attualmente il software gira su windows server 2003. I programmi Datagraph dovrebbero essere compatibili senza problemi con windows server 2012. Rack ora non ne abbiamo, la vecchia macchina è montata su un normale case Tower. UPS: gli uffici mi dicono è che l'unica cosa nuova che abbiamo, alimenta il server e il centralino telefonico! La configurazione che mi suggerisci è interessante... purtroppo, come detto sopra, l'Iva ci fa andare oltre il budget... ericmarone non è convinto della parte hdd in effetti ho controllato, attualmente abbiamo circa 1TB di spazio complessivo occupato da sofware e dati... in listino comunque c'è anche OpzStorage1000 Codice Prodotto: 10L1-HDD1TB 1TB 7.2K RPM NLSAS 6Gbps 2.5in Hot-plug Hard Drive,13G,CusKit € 296,00 ??? Per il backup, nel listino consip compare questo: OpzRDX Codice Prodotto: 10L1-RDX Unità di backup RDX (esterno) + 3 cartucce da 500GB € 365,00 Eventualmente potrebbe andar bene? In ogni caso mi pare evidente che dovremmo parlare bene con l'ufficio finanziario... Grazie ancora e buona giornata Ultima modifica di A.J. : 05-12-2016 alle 13:16. |
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05-12-2016, 12:22 | #11 | |
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anche la tua configurazione pare interessante, il problema è come detto prima il budget, con l'IVA purtroppo sforiamo... Inoltre non so se i sistemisti cui ci dovremmo rivolgere siano in grado di effettuare la configurazione che tu stesso definisci non semplice... La tua considerazione iniziale comunque è verissima, per noi conta la continuità del servizio molto più che le prestazioni. |
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05-12-2016, 22:11 | #12 |
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be almeno facciamoci dire attualmente che macchina hanno ...io ancora non ho capito ne la macchina che hanno , se la cambiano perchè è lenta , se ha poco spazio , se da problemi hardware o altro ....da quello che ho capito tenendo presente solo 20 client non è che sia un megacomune ..e che facendo i calcoli a pieno regime non girerebbe nemmeno la metà dei client ...quindi calcolando un server per 10 client quelle macchine su citate potrebbero essere pure sproporzionate ....poi se gli mettono avanti solo quei Dell e non altro di scelte non è che ne abbiano molte ....soluzioni magari adottando altre tipologie si che ci sarebbero ma solo dopo un accurato sopralluogo ..per esempio rivolgersi su rimanenze di magazzino ... prendendo magari un dual xeon esacore o quad socket 1366 ....ultimamente ne ho montati 2 e devo dire che non hanno nulla da invidiare i costosi E5 di ultima generazione ..macchine nuove(mai usate) a prezzi irrisori magari abbinandole ad ottimi dischi ssd ...poi è inutile dire che ci sono server hp molto + economici dei Dell ...o altre tipologie a prezzo minore
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06-12-2016, 14:06 | #13 | |
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Ciao Gabriele
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07-12-2016, 16:12 | #14 |
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se ha Windows server 2003 sarà piuttosto vecchiotta... oltre ad essere completamente fuori garanzia trovare i pezzi di ricambio potrebbe essere una impresa
capisco i vincoli di acquisto dal markeplace della p.a. e quindi la scelta "risicata" si server disponibili i dischi da 300gb sono piccoli ma su questo server ci vanno uguali ai due già presenti - se avete già 1 tb di dati allora 5 dischi in raid 5 vi darebbero disponibili 1.2 Tb (pochini) questo OpzRDX Codice Prodotto: 10L1-RDX Unità di backup RDX (esterno) + 3 cartucce da 500GB € 365,00 potrebbe risolvere il "problema" backup, ammesso che qualcuno si prenda la briga di inserire il nastro, fare il backup, portarsi via il nastro (non lasciarlo nella stessa stanza dove c'è il server) la soluzione rack forse è poco sensata (risparmi 500 euro) e se avete già un ups meglio ancora. |
12-12-2016, 08:27 | #15 |
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Premettendo che sono il responsabile dei servizi informatici in un ente pubblico, il mio suggerimento di base è, siccome hanno di mezzo il gestionale della datagraph, senti prima loro di cosa hanno bisogno.
In secondo luogo avevo valutato anche io la convenzione CONSIP ma le offerte non erano poi così convenienti: ricorda che puoi andare in DEROGA su consip se non rispecchia le tue necessità (ma deve essere ben motivata) |
13-12-2016, 12:25 | #16 |
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Buongiorno.
Abbiamo letto con interesse tutti i vostri contributi e sentito anche la ditta che fornisce gli applicativi. Dopo un piccolo aumento del budget, pensavamo di prendere la soluzione tower T630 portando la ram a 64GB aggiungendo (via MEPA) un controller raid PERC H730 con cache 1GB (quello di serie è senza cache) e 4 x HDD1TB 1TB 7.2K RPM NLSAS 6Gbps 2.5in Hot-plug Hard Drive,13G,CusKit (quelli che passa la convenzione, da configurare in RAID 5) I due dischi di serie configurati in RAID 1 per il sistema operativo; con Windows server 2012 e le licenze CAL USER. Dal MEPA anche un capiente NAS Synology per il backup (anche delle macchine client). Eventuali aggiunte le potremo fare nei prossimi mesi. Cercheremo di riutilizzare, se possibile, il vecchio server come macchina di riserva (anche se la vedo dura)... Segnalateci per cortesia se stiamo commettendo gravi errori. Grazie ancora a tutti. |
13-12-2016, 13:52 | #17 |
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Che se non sbaglio, quello che cerchi è in Convenzione Server 10, quindi teoricamente spendi qualcosa in meno.
Ciao! |
13-12-2016, 14:53 | #18 | |
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Quote:
prendiamo fuori convenzione solo quello che lì non si trova ossia il controller perc h730 (non comprendo perché non sia "di serie", viene offerto a parte dalla stessa aggiudicataria della convenzione...) e il NAS |
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13-12-2016, 16:12 | #19 | |
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P.s: ma tu sei un dipendente o un consulente esterno? |
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16-12-2016, 13:16 | #20 | |
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poi chissà potrebbe pure esserlo
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