[Thread Ufficiale] Street Fighter V

[Fos]

Originariamente inviato da il divino

In rete si mormora di una presunta versione super che dovrebbe contenere anche delle modalità` nuove, c`e` qualche conferma ufficiale?

Beh, se fosse vero diverrebbe la barzelletta nella barzelletta...

Per la grafica: Condivido che avrebbe meritato più cura e che a tratti sa di demenziale; Dire che la grafica fa schifo, però, non corrisponde al vero.

Come dicevamo, anche in Tekken, che sembrava dovesse spaccare il chiulo al mondo, e che spesso faceva della grafica un punto di forza da riferimento, si trovano diverse magagne. Ha mediamente una resa più coerente, ma alcune cose fanno storcere il naso.

SF-2 e Fatal Fury... Che tempi! Comunque, dai, che per l'epoca erano entrambi di alto livello. Dopo, il NEOGEO aveva più benzina...

Ogni volta che ne parlo, non posso non ricordare le 485.000 lire sborsate per Fatal Fury-2, il primo gioco che presi.

Però, dopo averlo collegato via RGB su un CRT stereo da 21 preso per l'occasione, mi misi a smanettare sul joystick e...

[Fos]

Originariamente inviato da Palexis

Aspe'... io non dico che sia brutto brutto. Dico che rispetto al 4 mi aspettavo un ulteriore salto in avanti... Ma non tanto in grafica, eh? Piuttosto in naturalezza delle animazioni!

P.S. Sapete se è possibile disattivare la modalità spettatore?
P.P.S. E' possibile disattivare il vsync?

Anche le animazioni sono migliorate, e alcune chicche aggiunte, tipo i colpi che "si spezzano" quando parati (es. calcio forte basso Ryu). Ma, come te, credo che non abbiano fatto il passo lungo come la grafica.

Comunque, lo stile mi piace, ma lo preferirei un po' più longilineo (meno caricaturale, insomma) e meno pongoso. Forse, meno lontano da SF-4, per capirsi.

Per il v-sync, cerca disable v-sync street fighter 5 e scegli il primo risultato utile. Occhio che potrebbe dare rogne online (non so se è cambiato qualcosa, ma dubito, considerando il cross-platform con la PS4).

[michelgaetano]

Originariamente inviato da il divino

In rete si mormora di una presunta versione super che dovrebbe contenere anche delle modalità` nuove, c`e` qualche conferma ufficiale?

Nulla, è solo un rumor comune perché abbastanza sensato - il gioco beneficerebbe molto di un grosso aggiornamento con nuove meccaniche di gioco, nuove modalità e aggiunte varie.

Chi crede nella cosa la attende in concomitanza con la Season 3, quindi fine anno.

Originariamente inviato da Fos

Come dicevamo, anche in Tekken, che sembrava dovesse spaccare il chiulo al mondo, e che spesso faceva della grafica un punto di forza da riferimento, si trovano diverse magagne. Ha mediamente una resa più coerente, ma alcune cose fanno storcere il naso.

Che a te non piacciano i volti o la pelle oliata (peraltro l'effetto sudato/pioggia si aggiunge in battaglia) non sono "magagne".

Magagne sono gli NPC che vanno a 30 fps, il clipping feroce su tutti i capelli lunghi e gli accessori, la fisica che impazzisce, gli stage che precludono il gameplay e devono venire bannati (troppo difficile implementare una trasparenza sull'onda incriminata), l'air grab di Cammy che è imbarazzante, Abigail che è così grosso al punto da non poter consentire animazioni normali (ma loro se ne fregano e quindi una grab che dovrebbe acchiapparlo in testa gli va all'interno della cassa toracica, e le stage transitions le hanno del tutto eliminate anziché adattarle a lui).

Lato tecnico i due giochi non sono sullo stesso livello, uno è curato, l'altro no, e valutazioni del tutto personali su dettagli ininfluenti ("i volti delle donne son fatti meglio, i maschi mi sembrano androgini") o la semplice preferenza di stile (pseudo-realistico vs evoluzione 3d delle vecchie sprite) non cambiano questo.

[Palexis]

Ho letto che si possono guadagnare 5000 P con "misure sicurezza". Ma che è?

P.S. Come si evita l'errore DXGIFocusProxyWindow ?

[Z.e.t.]

Originariamente inviato da Palexis

Ho letto che si possono guadagnare 5000 P con "misure sicurezza". Ma che è?

P.S. Come si evita l'errore DXGIFocusProxyWindow ?

Ci sono sfide settimanali da completare per ottenere FM extra.
Leggi il primo post di questa discussione per più informazioni.

[Palexis]

Scusate, non c'è modo di aprire quelle porte richieste in modo veloce con qualche programma?

[il divino]

Originariamente inviato da Fos

cut...

SF-2 e Fatal Fury... Che tempi! Comunque, dai, che per l'epoca erano entrambi di alto livello. Dopo, il NEOGEO aveva più benzina...

Ogni volta che ne parlo, non posso non ricordare le 485.000 lire sborsate per Fatal Fury-2, il primo gioco che presi.

Però, dopo averlo collegato via RGB su un CRT stereo da 21 preso per l'occasione, mi misi a smanettare sul joystick e...

Era proprio per la più benzina che i giochi SNK avevano sprite più grossi, zoom, ecc...SF2 era meno muscoloso, ma aveva una classe della madonna....

Si, i giochi per Neo Geo costavano un botto, ma era l`unico modo per avere qualità arcade a casa....
Tu eri ricco a me sembravano già tante le 138.000 lire spese per SSF2 su megadrive...

PS: per togliere le bande nere e avere i pg meno tarchiati avevo aperto la tv che mio padre voleva buttare e avevo smanettato dietro prendendo anche un paio di scosse niente male....hai ragione tu, che tempi...

[Fos]

Originariamente inviato da michelgaetano

Che a te non piacciano i volti o la pelle oliata (peraltro l'effetto sudato/pioggia si aggiunge in battaglia) non sono "magagne".

L'effetto incriminato in alcuni nasce con loro... Ed era una delle cose che non mi piacevano. Vuoi dire che Tekken non contempla personaggi plasticosi fuor di modo?

Non prendere due virgole sparse aplificandole più di quando feci io. (e vale anche per dopo)

Magagne sono gli NPC che vanno a 30 fps, il clipping feroce su tutti i capelli lunghi e gli accessori, la fisica che impazzisce, gli stage che precludono il gameplay e devono venire bannati (troppo difficile implementare una trasparenza sull'onda incriminata), l'air grab di Cammy che è imbarazzante, Abigail che è così grosso al punto da non poter consentire animazioni normali (ma loro se ne fregano e quindi una grab che dovrebbe acchiapparlo in testa gli va all'interno della cassa toracica, e le stage transitions le hanno del tutto eliminate anziché adattarle a lui).

Sul 90% di questo ti avevo già risposto; Non negando o sminuendo nulla. Gli NPC che vanno a 30fps ti pare più importante dei volti troppo somiglianti? (è 3 volte...) Azz, su Tekken, in media, quandi NPC ci sono sullo sfondo? Meglio niente che a 30fps? Puo' darsi, ma non per tutti.

Lato tecnico i due giochi non sono sullo stesso livello, uno è curato, l'altro no, e valutazioni del tutto personali su dettagli ininfluenti ("i volti delle donne son fatti meglio, i maschi mi sembrano androgini") o la semplice preferenza di stile (pseudo-realistico vs evoluzione 3d delle vecchie sprite) non cambiano questo.

Se permetti (ma anche se non...), quello che è ininfluente per me lo decido io, e visto che parlavo delle mie impressioni.

Lo stile lo citavo anche perché - a qualcuno - fa sembrare SF-5 peggio di quel che è.

Tekken, è lontano dalle altezze che mostrava una volta, e se non sei d'accordo neanche su questo...

SF-5 non è prossimo allo zero graficamente, e tutte le magagnone che hai citato non cambiano questo. Ci capiamo?

Ho detto che SF-5 è meglio di Tekken?

Devo fare altre domande retoriche?

Ho sottolineato più volte che la questione verteva più su quello che ci si aspettava, che sul paragone... e che era più un cercare il pelo, ma tant'è...

Originariamente inviato da il divino

Era proprio per la più benzina che i giochi SNK avevano sprite più grossi, zoom, ecc...SF2 era meno muscoloso, ma aveva una classe della madonna....

Si, i giochi per Neo Geo costavano un botto, ma era l`unico modo per avere qualità arcade a casa....
Tu eri ricco a me sembravano già tante le 138.000 lire spese per SSF2 su megadrive...

PS: per togliere le bande nere e avere i pg meno tarchiati avevo aperto la tv che mio padre voleva buttare e avevo smanettato dietro prendendo anche un paio di scosse niente male....hai ragione tu, che tempi...

Non ero ricco, è che condividevo la passione con mio fratello maggiore.

Di CRT ne ho ancora 3, e per quei giochi (ma anche per le console pre HD-Ready) rimangono il top. Ah, qualche "frustata" smanettando sulla manopola interna l'ho presa pure io.

Edit: Invertito Tekken con SF-5

[michelgaetano]

Originariamente inviato da Palexis

Scusate, non c'è modo di aprire quelle porte richieste in modo veloce con qualche programma?

I programmi fanno più casino che altro in questi casi, che problemi hai con l'interfaccia del router?

Per evitarti comunque di perder tempo: le porte in SFV non risolvono nulla nel 99.9 % dei casi.

Per giocare (non bene, per giocare proprio!) serve che il tuo router supporti UPnP, o abbia funzioni equivalenti come Game Mode o DMZ. A mancare tali funzioni non sarai connesso ad altri giocatori, venendo abbinato solo a quelli che hanno router simili al tuo e dovrai passare per i server Capcom (quindi server dedicati vs P2P), che sono atroci. In Battle Lounge troverai gli avversari, ma vedrai la connessione con loro ad 1 sola barra, e una volta in partita ti scatterà di bestia per poi disconnettersi dopo un po'.

In prima pagina trovi la soluzione della connessione PPPoE in modo da bypassare il router, è seccante ma funziona se non vuoi cambiare router.

---

Originariamente inviato da Fos

L'effetto incriminato in alcuni nasce con loro... Ed era una delle cose che non mi piacevano. Vuoi dire che Tekken non contempla personaggi plasticosi fuor di modo?

Quali di preciso? Postali e potrai almeno farci capire.

Originariamente inviato da Fos

Gli NPC che vanno a 30fps ti pare più importante dei volti troppo somiglianti? (è 3 volte...) Azz, su Tekken, in media, quandi NPC ci sono sullo sfondo? Meglio niente che a 30fps? Puo' darsi, ma non per tutti.

Assolutamente sì, perché uno è un dato oggettivo che tutti appurano aprendo il singolo stage e vedendo i personaggi andare a scatti, l'altro è una preferenza personale (io non vedo volti uguali) che non ha niente a che vedere con una comparativa.

E nota che vanno a 30 fps anche quando ci sono di numero 3 NPC, non sto parlando neanche dei 5 copia-incollati x 100 dello stage di Balrog o di quelli di sfondo usciti da Fifa 96 che si vedono negli stage CPT.

Originariamente inviato da Fos

Se permetti (ma anche se non...), quello che è ininfluente per me lo decido io, e visto che parlavo delle mie impressioni.

No, non stavi facendo impressioni. Lo avessi fatto avresti scritto "a Fos non garba la grafica di Tekken", non "Tekken ha le magagne" che presuppone problematiche.

C'è un abisso, la prima è una preferenza, la seconda è oggettiva.

Originariamente inviato da Fos

Tekken, è lontano dalle altezze che mostrava una volta, e se non sei d'accordo neanche su questo...

Assolutamente irrilevante.

È un confronto tecnico sulla grafica di due titoli (T7 vs SFV), non ha alcuna rilevanza che (invento) nel 2007 Tekken 6 è uscito con una grafica di livello più alto rispetto a quanto sia uscito Tekken 7 nel 2017.

Nel secondo discorso Street Fighter non c'entra niente, e non era appunto di quello di cui si parlava.

Originariamente inviato da Fos

Lo stile lo citavo anche perché - a qualcuno - fa sembrare SF-5 peggio di quel che è.

Originariamente inviato da Fos

SF-5 non è prossimo allo zero graficamente, e tutte le magagnone che hai citato non cambiano questo. Ci capiamo?

Nessuno ha detto questo, ti sfido a trovarlo. Sali sopra e troverai anzi buone parole sugli ultimi stage aggiunti (compratevi quello di Abigail).

Si è invece detto che pur essendo complessivamente gradevole manca di cura, mancanza che si traduce in quegli aspetti da brivido che ho elencato e pertanto in una valutazione tecnica al di sotto della controparte in esame.

Originariamente inviato da Fos

Ho detto che Tekken è meglio di SF-5?

Non lo hai fatto. Se lo avessi fatto non staremmo qui a discutere perché sarebbe stata una ovvietà a cui non avrei dovuto rispondere

[Fos]

Originariamente inviato da michelgaetano

Quali di preciso? Postali e potrai almeno farci capire.

Eddai, che è proprio lo stile... Praticamente, tutti quelli a cui si vede parecchia pelle, danno la sensazione di essere plasticosi (con l'acqua, più che plastica, sembra olio); Non facciamola più lunga di quello che già è.

Assolutamente sì, perché uno è un dato oggettivo che tutti appurano aprendo il singolo stage e vedendo i personaggi andare a scatti, l'altro è una preferenza personale (io non vedo volti uguali) che non ha niente a che vedere con una comparativa.

Addirittura! Comunque, era una domanda, eh, per quello aggiungevo: Meglio niente o a 30fps?
L'importanza è relativa, ma anche io credo sia una zozzura, intendiamoci.

I tratti somatici di Tekken si assomigliano da parecchio... Dai, che ci ho aperto anche una parentesi (che ti sei anche ricordato: Androgini e razzi vari).

Non farmi penare a postare i peli, che non ho più l'eta... ()
Secondo me, hai già capito quello che volevo dire.

No, non stavi facendo impressioni. Lo avessi fatto avresti scritto "a Fos non garba la grafica di Tekken", non "Tekken ha le magagne" che presuppone problematiche.

C'è un abisso, la prima è una preferenza, la seconda è oggettiva.

Rimandavo ai discorsi della pagina precedente, mica di un anno fa, eh. Poi, lo dicevo nel senso: Pensa che anche Tekken non è perfetto, figurati questo.

Forse non hai capito che da Tekken mi aspettavo di più, un balzo tecnico definibile tale, non solo un miglioramento, come dire, progressivo.

Non a caso, parlavo di subsurface scattering e di capelli che non sembrassero laccati col cemento.

Da SF-5, invece, non mi aspettavo un granché, non lo è stato, ma tecnicamente non fa schifo.

Boh, mi sa che io e te non ci capiamo proprio (e 2).

Assolutamente irrilevante.

È un confronto tecnico sulla grafica di due titoli (T7 vs SFV), non ha alcuna rilevanza che (invento) nel 2007 Tekken 6 è uscito con una grafica di livello più alto rispetto a quanto sia uscito Tekken 7 nel 2017.

Nel secondo discorso Street Fighter non c'entra niente, e non era appunto di quello di cui si parlava.

A parte che il discorso seguiva quello di qui sopra...

Ma anche fosse... È vietato divagare?

Mah... Vai a cercare qualche punto d'incontro.

Per il resto: Tutti stì assolutismi mi sembrano inopportuni. (non ci sono, insomma)

Nessuno ha detto questo, ti sfido a trovarlo. Sali sopra e troverai anzi buone parole sugli ultimi stage aggiunti (compratevi quello di Abigail).

Originariamente inviato da michelgaetano

Qualsiasi cosa nel gioco a livello strettamente tecnico è sotto lo zero.

Ehm...

OK che, ad una certa età, non ho più voglia di mettermi a postare foto ecc... ma a pescare dalla pagina precedente ce la faccio ancora...

Non lo hai fatto. Se lo avessi fatto non staremmo qui a discutere perché sarebbe stata una ovvietà a cui non avrei dovuto rispondere

Chiaramente, avevo scambiato i nomi.

Nel frattempo, hai fatto in tempo a farci la battuta, eh.

Fanne passare qualcuna ogni tanto...

[Palexis]

Originariamente inviato da il divino

Era proprio per la più benzina che i giochi SNK avevano sprite più grossi, zoom, ecc...SF2 era meno muscoloso, ma aveva una classe della madonna....

Più grossi, ma con meno colori! In più SF2 aveva una risoluzione di 384 × 224... il Neogeo di 320×224... (ed è uscito 2 anni dopo!)

[Fos]

Originariamente inviato da Palexis

Più grossi, ma con meno colori! In più SF2 aveva una risoluzione di 384 × 224... il Neogeo di 320×224... (ed è uscito 2 anni dopo!)

Il NEOGEO aveva più colori visualizzabili su schermo (4096 contro 3072, sempre da una tavolozza di 65536).

Dopo, a seconda degli sprite - e delle dimensione degli stessi - presenti a schermo, poteva scendere ancora con i colori; Ma di questo non sono sicuro, ho solo qualche vago ricordo...

Gli sprite e la loro granularità facevano la differenza.

Da una rapida ricerca...

Numero massimo di Spite a schermo:

CPS1 = 256
NEOGEO = 380

Dimensione:

CPS1 = 16X16
NEOGEO = da 1x2 a 16x512

Il NEOGEO aveva anche qualche altra chicca che gli permetteva effetti speciali (volevamo stupirvi...), ma anche qui latito...

Anche l'audio: Forse vantava una differenza superiore a quella video.

Capirai come la mera differenza di risoluzione contasse poco/niente; Anzi, se hai meno potenza e devi gestire una risoluzione superiore, dovrai lesinare ulteriormente sui dettagli.


La risoluzione precisa era 304x224 (8 pixel in meno per lato da 320x240), ma col rapporto 4:3 e le scanlines, non restituiva la differenza che sembra in percentuale.

In pratica, il CPS1 (2-3) sparavano anamorfico.
All'epoca, si diceva fosse stato creato col rapporto 16:9 in mente (manca poco che sia preciso: Invece di 1920x1080, sarebbe 1920x1120), ma erano supposizioni.

Compatibile coi 16:9 ricordo solo SF-3 2nd impact (cazzeggiando con l'emulatore, perché il cabinato 16:9 non l'ho mai visto).
Se qualcuno fosse interessato, va cambiata l'impostazione dal bios virtuale.

Certo, credo che su un 16:9 la differenza di risoluzione si sarebbe notata di sicuro, ma, all'epoca, manco le mosche bianche...

Comunque, possiamo interpellare cdimauro per i dettagli (conosce il 68K a menadito, e ha lavorato su Amiga e altro), tipo cosa era possibile fare in più col NEOGEO ecc... (altrove, però, sennò, mi denunciano per istigazione all'off topic )

Ahh, al''epoca ero ferratissimo, bei tempi-2.

[andreapriolo]

complimenti al giocatore Schiaccisempre per la prova con Abigail. Veramente un giocatore piacevole da seguire nello stream

[Z.e.t.]

Originariamente inviato da Fos

Il NEOGEO aveva più colori visualizzabili su schermo (4096 contro 3072, sempre da una tavolozza di 65536).

Dopo, a seconda degli sprite - e delle dimensione degli stessi - presenti a schermo, poteva scendere ancora con i colori; Ma di questo non sono sicuro, ho solo qualche vago ricordo...

Gli sprite e la loro granularità facevano la differenza.

Da una rapida ricerca...

Numero massimo di Spite a schermo:

CPS1 = 256
NEOGEO = 380

Dimensione:

CPS1 = 16X16
NEOGEO = da 1x2 a 16x512

Il NEOGEO aveva anche qualche altra chicca che gli permetteva effetti speciali (volevamo stupirvi...), ma anche qui latito...

Anche l'audio: Forse vantava una differenza superiore a quella video.

Capirai come la mera differenza di risoluzione contasse poco/niente; Anzi, se hai meno potenza e devi gestire una risoluzione superiore, dovrai lesinare ulteriormente sui dettagli.


La risoluzione precisa era 304x224 (8 pixel in meno per lato da 320x240), ma col rapporto 4:3 e le scanlines, non restituiva la differenza che sembra in percentuale.

In pratica, il CPS1 (2-3) sparavano anamorfico.
All'epoca, si diceva fosse stato creato col rapporto 16:9 in mente (manca poco che sia preciso: Invece di 1920x1080, sarebbe 1920x1120), ma erano supposizioni.

Compatibile coi 16:9 ricordo solo SF-3 2nd impact (cazzeggiando con l'emulatore, perché il cabinato 16:9 non l'ho mai visto).
Se qualcuno fosse interessato, va cambiata l'impostazione dal bios virtuale.

Certo, credo che su un 16:9 la differenza di risoluzione si sarebbe notata di sicuro, ma, all'epoca, manco le mosche bianche...

Comunque, possiamo interpellare cdimauro per i dettagli (conosce il 68K a menadito, e ha lavorato su Amiga e altro), tipo cosa era possibile fare in più col NEOGEO ecc... (altrove, però, sennò, mi denunciano per istigazione all'off topic )

Ahh, al''epoca ero ferratissimo, bei tempi-2.

dico solo Garou:MOTW su NeoGeo.
Con quell'Hardware all'epoca già datato seppero tirar fuori un gioiello!

[Palexis]

Originariamente inviato da Fos

Da una rapida ricerca...

Numero massimo di Spite a schermo:

CPS1 = 256
NEOGEO = 380

Prendili bene i dati da wikipedia...
CPS-1
Sprites:
Simultaneously displayable: 256 (per scanlines)
NEOGEO
Maximum sprites per scanline: 96

Del resto il NEOGEO è uno dei primi sistemi emulati proprio a causa della sua scarsa potenza. Già il Neoragex nel 1999 lo emulava, con un Pentium 200 mhz.
https://es.wikipedia.org/wiki/NeoRAGEx

[Z.e.t.]

Fate i paragoni come si deve!

http://arcadehacker.blogspot.it/2015...art-1.html?m=1

http://www.neo-geo.com/wiki/index.ph...eo_Home_System

Ora avete tutti i dati da confrontare

Per il discorso emulazione, c'è da considerare anche il lavoro di reverse engineering per decriptare la parte relativa alla sicurezza di ciascun sistema, non solo la mera potenza (praticamente erano molto simili).

[Palexis]

In realtà la scheda cps-1 era aggiornabile, upgradabile, come tutte le schede da sala. Il neogeo era un sistema chiuso, una console, non modificabile.

[Z.e.t.]

Originariamente inviato da Palexis

In realtà la scheda cps-1 era aggiornabile, upgradabile, come tutte le schede da sala. Il neogeo era un sistema chiuso, una console, non modificabile.

CPS-1 6 revisioni.
Di aggiornabile e Upgradabile ci vedo poco. Erano tutti sistemi chiusi.
Poi si suicidavano

Sul NeoGeo bastava aggiornare il Bios

Si vede che non hai letto l'articolo di ArcadeHacker

[Palexis]

No... era la CPS-3 che si suicidava.
http://junkerhq.net/xrgb/index.php?title=CPS-III

[Z.e.t.]

Originariamente inviato da Palexis

No... era la CPS-3 che si suicidava. Per questo l'emulazione è arrivata in "ritardo".

EHM NO!

Le batterie suicida erano una piaga delle schede CPS1-2-3

The CPS games that Do have a battery and are succeptable to CPS suicide are

Three Wonders
King of Dragons
Knights of the Round
Captain Commando
Quiz and Dragons
Capcom World 2
Varth (Japanese version only - US and ETC have no battery)
Warriors of Fate (TWO suicide batteries)
Cadillacs and Dinosaurs
Punisher
Saturday Night Slam Masters
Muscle Bomber
Muscle Bomber Duo

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