La nuova frontiera del gaming: escludere il single player oppure no?

[V3N0M77]

Originariamente inviato da T_zi

Se ci sono le possibilità sì, ma gli fps sono il genere più semplice di tutti. Uno strategico a turni con una i.a. anche solo plausibile per quanto riguarda la diplomazia sarebbe già una novità. Oppure avere in civilization una civililtà avversaria che cambia in corsa la sua strategia dopo aver ottenuto l'accesso ad una determinata risorsa; magari prima andava per la conquista culturale, trova la risorsa cavalli e giudica che in un 20 turni può addestrare abbastanza unità montate da conquistare un paio di città, passando quindi da pacifica a guerrafondaia. Cose del genere. Decisamente più complesse da sviluppare rispetto alla i.a. di un soldatino, ma anche sicuramente più interessanti da vedere messe in pratica.

l'IA del soldatino non è per nulla semplice se prendiamo come esempio un soldato reale ma siam sempre lì..in un videogioco fps single c'è l'eroe vs mondo intero, ergo l'IA non sarà MAI di grande livello, perchè con una IA militare seria quando ti trovi davanti una vera squadra che si muove da squadra contro un singolo....il singolo da li non esce vivo anche se preme F9 1000 volte.
alla fine è come nei film, l'eroe spara colpisce, gli altri sparano prendono il muro e nel momento topico il cattivo perde tempo a parlare..
anche civilization per me è come forza 4 o tris : se l'ai è scarsa non è bello, se l'ai è perfetta non vinci MAI e non è nè reale nè bello. devi sempre sperare in un bilanciamento a te gradito (magari sgradito ad altri) che ci può essere o non essere.

[Davide9]

Io ci andrei piano con il rincorrere l'IA... un computer è meglio che non ce l'abbia un'IA troppo alta... il computer è uno strumento, uno schiavo che serve a migliorare la nostra vita.
Se diventa troppo intelligente smette di essere un utensile e sviluppa bisogni, ci troviamo con questo poi...


http://www.youtube.com/watch?v=zHiCqFl2gas



(lol pensavate che parlavo di Terminator, eh?)

No però sul serio l'intelligenza è meglio che ce la teniamo noi, non scherzo lo penso davvero...

[john18]

Ritorniamo un pò IT...

Son tutti argomenti interessanti ma vanno discussi in sedi differenti,altrimenti si capisce ben poco.

[gaxel]

Originariamente inviato da Davide9

No, anche solo connettersi ogni tanto, se è obbligatorio non mi sta bene e quindi tu rovini un gioco per molti (o almeno alcuni - a me pare non siamo in pochi comunque) utenti. Oltretutto non sono microtransazioni quindi neppure ci guadagni, hai solo rovinato un gioco per nessun motivo reale.

Dovresti aggiungere anche regole e modalità per chi non vuole usare mai l'online. Se dai la possibilità di scelta rendendo entrambe le modalità sufficientemente divertenti puoi inserire quello che ti pare. Altrimenti è meglio evitare di prendere il peggio delle due cose e metterlo insieme (scarso o nullo senso di comunità nonostante l'obbligo anche solo saltuario della connessione)

Quindi, una connessione continua che migliora il gioco (perché lo migliora) non va bene, mentre la richiesta di una scheda 3D potente per niente sì? Ok, basta capirci...

Se mi fanno Red Alert 3 in 3D e non riesco a giocarci quando prima era in 2D, per me il gioco è rovinato... così come lo è Crysis, visto che quello che mettono in più non migliora Far Cry che era pure meglio.

Mentre una connessione continua che richiede pochi kb, quando tutti hanno l'adsl, non rovina niente a nessuno... solo a chi gioca dove non ha connessione, ma è esattamente come chi gioca con una scheda integrata... nel 2013, con tutto il rispetto , sono razzi suoi

[Mr. Bolla]

Boh, io personalmente odio i fenomeni di massa, tendenzialmente odio Facebook e tutto ciò che è "social", per me il gioco - come il restante 99% delle esperienze di vita - è una esperienza INDIVIDUALE, odio il concetto di condivisione (sul mio Galaxy S3, all'ultimo aggiornamento jelly bean, ho immediatamente disattivato facebook), NON voglio condividere un bel cazzo di niente con nessuno !

Voglio giocare, DA SOLO, e SENZA ESSERE CONNESSO online, senza dovermi rompere le palle ad installare, aggiornare, sbattimenti vari.

Ah, dimenticavo, voglio tenere, ben stretto in mano, un SUPPORTO FISICO. Lo uso come sottobicchiere, piattello da tiro al bersaglio, fresbee, piattino per la ketamina, specchietto per accensione di fuochi.....fatti miei.

Comunque questa qua è una sparata mediatica, senza speranza nè futuro.....e se il futuro è veramente questo qua, anche io scelgo il passato !

[Davide9]

Originariamente inviato da gaxel

Quindi, una connessione continua che migliora il gioco (perché lo migliora) non va bene, mentre la richiesta di una scheda 3D potente per niente sì? Ok, basta capirci...

Se mi fanno Red Alert 3 in 3D e non riesco a giocarci quando prima era in 2D, per me il gioco è rovinato... così come lo è Crysis, visto che quello che mettono in più non migliora Far Cry che era pure meglio.

Mentre una connessione continua che richiede pochi kb, quando tutti hanno l'adsl, non rovina niente a nessuno... solo a chi gioca dove non ha connessione, ma è esattamente come chi gioca con una scheda integrata... nel 2013, con tutto il rispetto , sono razzi suoi

No, ora spiegami chi ha parlato di schede 3D XD
Ad esempio molti giochi di Sonic sono stati rovinati dal passaggio in 3D non verrò certo io a dirti il contrario anche se mi piace Sonic. Persino Unleashed, che era un gioco bello e divertente, dal punto di vista del gameplay puro e semplice era una schifezza rispetto ai giochi "classici"... così come sono schifezze i giochi di Sonic 2D ma della serie Advance in cui hanno infilato un'infinità di caratteristiche inutili che hanno snaturato il gioco. Lo hanno rovinato senza bisogno né di schede 3D, né di connessione online.

Ci sono tanti modi di rovinare qualcosa e quello che per qualcuno è meglio non necessariamente per tutti lo è. A me è l'idea in sé di un hobby, un "giocattolo" che richiede necessariamente l'online a darmi fastidio. L'idea che il "giocattolo" non lo posso gestire io in completa autonomia fregandomene di tutto il resto. Mi da fastidio e o trovo mod, patch, cheat ufficiali o meno per aggirare l'online o tu hai perso un cliente senza riuscire ad attirare i veri fan dell'online.

[cronos1990]

Originariamente inviato da Xilema

Se fosse per me dovrebbero sparire prima di tutto i mmo

[...]

Siccome non sono l'unico a videogiocare, ecco allora che ritengo che l'equilibrio e la pluralità vadano garantiti.

Coerenza inside


Comunque...

...parlare di "Connected Single-Player" o "Online Single-Player" e poi parlare di storie di giocatori che si incrociano e coabitano è un controsenso già di per se. E' un multi mascherato, con l'aggravante che gestire una trama in "solitario" in tal maniera vuol dire creare solo un minestrone senza senso, al di là delle possibili eccezioni. Lo stesso gameplay ne risente, perchè per quanto tu possa strutturare il gioco, lasciarlo in "balia" di altri giocatori vuol dire produrre squilibri o rendere banalmente accessibili sessioni di gioco studiate per essere difficoltose.

Parlando molto chiaramente, vedo dietro queste dichiarazioni il solo scopo di ottenere mezzi che permettano semplicemente di aumentare i guadagni ed in contemporanea ridurre le spese e lo sfruttamento di risorse. Gestire giochi in questo modo vuol dire ridurre l'usato, poter sfruttare sistemi di micro-transazioni, gestire scenari di gioco più semplici, ridurre le risorse investite sugli aspetti della trama e la narrazione, poter gestire più informazioni sugli utenti...

I giocatori "offline" (parlare di single-player lo trovo comunque sbagliato: ci stanno giochi che sono single-player ma che richiedono la connessione attiva. AC2, per dire il caso più lampante, vi dice qualcosa?) hanno problemi di gestione di fondo per SH e Publisher; poterli gestire costringendoli stando sempre connessi comporta la formazione di meccaniche che non servono a NULLA per il giocatore, ma comporta vantaggi non indifferenti per loro.

Poi è vero: giochi che sfruttino attivamente le possibilità offerte dalla connessione, al di là degli MMO e di come sono strutturati, possono davvero creare nuove situazioni videoludiche e, conseguentemente, di mercato. Ma sinceramente dubito fortemente che sia questo il vero scopo delle SH.


Tralasciamo poi il discorso degli aspetti "social"... si parla di videogiochi o di Facebook?

Originariamente inviato da gaxel

L'idea che avevo buttato giù prima sarebbe così male?

Sistema di crafting, legato ad abilità particolari che richiedono molto lavoro per ottenerle, che sfrutta oggetti e magie e incanti molto difficili da trovare, ma... una volta creato un particolare oggetto è possibile chiaramente utilizzarlo oppure venderlo a un mercante, ottenendo qualche soldo. A questo punto, quell'oggetto appare nell'inventario di quel mercante per qualsiasi giocatore, ad un prezzo congruo. Se viene acquistato, ogni volta che viene utilizzato con successo da un giocatore (che so, ogni tot uccisioni con un'arma, tot danni parati da un'armatura) il giocatore che ha creato l'oggetto ottiene punti esperienza... Poi magari scompare dal mercante dopo tot tempo che non viene più acquistato

Poi, se volete, ci mettiamo anche statistiche di quanto giocatori utilizzano un oggetto e possibilità di chattare con loro, per l'aspetto social... o classifiche online sugli oggetti più utilizzati, ecc...

Gioca ad EVE Online.
Li hai un mercato basato a 99% su quello che i giocatori producono, dall'arma laser più banale alla nave distruttrice più potente della galassia, il tutto collegato ad un sistema di acquisto/recupero delle risorse, delle fabbriche e di un mercato di compravendita che fa invidia a quello reale.

Stiamo parlando di un MMO Sand-box... dove però chi controlla il gioco sono i gruppi più grossi ed organizzati.

Originariamente inviato da Davide9

Però il multi online mi pare che prenda solo il peggio di entrambe le cose. Non c'è divertimento come a stare davvero con gli amici, però sono vincolato a rispettare orari, regole e ritmi degli altri, ad accettare la loro influenza senza godere della loro presenza...

A prescindere che un gioco online (sia MMO, un FPS od un Co-op) piaccia o meno, questa è una... caxxata

Sono trilioni le comunità di amici, dalle più piccole (2-3-4) a quelle di medie dimensioni (10-20-30-50) che popolano questi giochi, e convivono, appunto, come degli amici. Quando esci con qualcuno non fissi orari per vedersi, non porti un minimo di rispetto per gli altri o per le loro esigenze e così via?
In un gruppo di gioco online hai anzi meno vincoli, si comunica tranquillamente via chat vocale e passi la serata parlando, scherzando e nel frattempo giocando; il tutto senza i vincoli del doversi spostare per incontrarsi.

Originariamente inviato da T_zi

Ma non si può pensare di inserire una componente multy in TUTTI i giochi: non ha senso. Se la tipologia di gioco lo permette, ok, ma se per ogni gioco bisogna mettere un multy alla dark souls, tanto vale darsi al retrogaming

Quoto.

Più in generale si è visto che, in quasi tutti i giochi single-player in cui è stato inserito il multi-pleyer, questa si è tradotta in un aggiunta posticcia e mal bilanciata.
Il punto è che ce la mettono (riducendo di conseguenza le risorse per l'aspetto principale del gioco) per aumentare le vendite.



Poi va bo, da pagina 4 del topic ho smesso di leggere, sono stanco

[ EDIT ]

Originariamente inviato da T_zi

Non so, magari funziona anche, ma solo con determinate tipologie di gioco. Specialmente gdr. Io comunque preferisco giocare per i fatti miei

Inviato dal mio Nexus 7 con Tapatalk 2

Tendenzialmente ti dico: no, non funziona

Ho una certa esperienza di MMO et simila, sistemi di crafting anche articolari ci stanno in quasi tutti questi giochi da anni; le idee di Gaxel sono cose che si vedono dai tempi di Everquest sicuro, e non nomino UO perchè non l'ho mai giocato.

Il discorso è: escluso EVE Online, dove ha un senso fare il "mercante" (ma è davvero un caso a parte, e richiede ore e ore di gioco giornaliere) il crafting in questi giochi ha bassa valenza, ed il più delle volte le cose davvero "interessanti" non le puoi ottenere attraverso la compravendita, ma solo "giocando" determinate aree di gioco... e non starò qui a spiegare il motivo per cui le SH indirizzano il gioco in determinate direzioni per poter tenere vivo l'interesse per il gioco. Discorso nel quale entrano appunto anche le meccaniche di crafting e dell'asta di gioco.

[fherendil]

Originariamente inviato da Mr. Bolla

Boh, io personalmente odio i fenomeni di massa, tendenzialmente odio Facebook e tutto ciò che è "social", per me il gioco - come il restante 99% delle esperienze di vita - è una esperienza INDIVIDUALE, odio il concetto di condivisione (sul mio Galaxy S3, all'ultimo aggiornamento jelly bean, ho immediatamente disattivato facebook), NON voglio condividere un bel cazzo di niente con nessuno !

Voglio giocare, DA SOLO, e SENZA ESSERE CONNESSO online, senza dovermi rompere le palle ad installare, aggiornare, sbattimenti vari.

Ah, dimenticavo, voglio tenere, ben stretto in mano, un SUPPORTO FISICO. Lo uso come sottobicchiere, piattello da tiro al bersaglio, fresbee, piattino per la ketamina, specchietto per accensione di fuochi.....fatti miei.

Comunque questa qua è una sparata mediatica, senza speranza nè futuro.....e se il futuro è veramente questo qua, anche io scelgo il passato !

Ti quoto in tutto è per tutto.

Da quando è nato quel cavolo di Facebook,tutti si sono adeguati,per questo sono intenziona aprendermi una 360,almeno gioco da solo senza caxxate

[Davide9]

Originariamente inviato da cronos1990

A prescindere che un gioco online (sia MMO, un FPS od un Co-op) piaccia o meno, questa è una... caxxata

Sono trilioni le comunità di amici, dalle più piccole (2-3-4) a quelle di medie dimensioni (10-20-30-50) che popolano questi giochi, e convivono, appunto, come degli amici. Quando esci con qualcuno non fissi orari per vedersi, non porti un minimo di rispetto per gli altri o per le loro esigenze e così via?

No guarda che credo tu abbia frainteso ovvio che quando esco con gli amici ci si adegua facendo compromessi (ad esempio proprio ieri ne ho accompagnato uno in un posto di cui a me non fregava nulla... salvo poi che pure lui alla fine ha detto che era un rumentaio :-P comunque...) il punto è che in quel caso per contro godo della loro presenza. Mi adeguo ma ottengo qualcosa in cambio. Nel gioco online no, e se si ottiene qualcosa è qualcosa che a me non interessa al punto che manco la riconosco.

I giochi li uso per divertirmi da solo quando sono solo, se ho degli amici non ho bisogno di altre cose per divertirmi (infatti anche quando gioco con gli amici il gioco diventa come un sottofondo e non me lo godo nella stessa maniera come da solo) però cacchio voglio averceli questi amici, fisicamente. Altrimenti appunto è come prendere solo il lato negativo di entrambe le cose...

[gaxel]

Originariamente inviato da cronos1990

Gioca ad EVE Online.
Li hai un mercato basato a 99% su quello che i giocatori producono, dall'arma laser più banale alla nave distruttrice più potente della galassia, il tutto collegato ad un sistema di acquisto/recupero delle risorse, delle fabbriche e di un mercato di compravendita che fa invidia a quello reale.

Stiamo parlando di un MMO Sand-box... dove però chi controlla il gioco sono i gruppi più grossi ed organizzati.
A prescindere che un gioco online (sia MMO, un FPS od un Co-op) piaccia o meno, questa è una... caxxata

Il mio esempio era diverso, non si crea nessun gruppo, non esiste mercato e al giocatore single player non cambia nulla. Comunque era appunto solo un esempio...

Resto dell'idea che obbligare alla connessione anche giochi single player sia alla stregua di obbligare ad avere una scheda dx11 piuttosto che una dx9, per dire... sono requisiti di sistema, se uno li soddisfa e gli vanno bene compra, se no lascia sullo scaffale.

E resto dell'idea che un single player espanso grazie all'online, non necessariamente grazie ad altri giocatori, sia potenzialmente meglio del single player classico... così come credo che sia ora di utilizzare anche sui pc sistemi di controllo un po'meno arcaici... o per lo meno integrarli con i classici, come sta facendo Valve. Motivo per cui sono più interessato alle nuove console che all'acquisto di un nuovo pc nei prossimi mesi... e spero che sempre più giochi integrino il gameplay con app da cellulare o tablet come Watch Dogs.

[michelgaetano]

È stato già fatto notare che il tizio della porcata immonda su cui è nato il thread ha appena detto che Crysis 3 è un capolavoro?

[gaxel]

Originariamente inviato da michelgaetano

È stato già fatto notare che il tizio della porcata immonda su cui è nato il thread ha appena detto che Crysis 3 è un capolavoro?

Io l'ho fatto notare, ma è costume di questo forum postare senza leggere prima i messaggi o l'articolo... spesso nemmeno tutto il titolo

Crytek non fa un gioco decente da Far Cry prima dei Trigens, così come non ricordo giochi tedeschi memorabili... o giochi EA che non siano macchine da soldi... Quindi è quasi inutile anche solo preoccuparsi.

Resta che quello che ha detto non sia una vaccata, anzi... semmai lo è quello che intendeva in realtà...

[T_zi]

Originariamente inviato da michelgaetano

È stato già fatto notare che il tizio della porcata immonda su cui è nato il thread ha appena detto che Crysis 3 è un capolavoro?

Va beh, cosa deve dire, che é un giocaccio?

[Davide9]

Originariamente inviato da gaxel

Io l'ho fatto notare, ma è costume di questo forum postare senza leggere prima i messaggi o l'articolo... spesso nemmeno tutto il titolo

Crytek non fa un gioco decente da Far Cry prima dei Trigens, così come non ricordo giochi tedeschi memorabili... o giochi EA che non siano macchine da soldi... Quindi è quasi inutile anche solo preoccuparsi.

Resta che quello che ha detto non sia una vaccata, anzi... semmai lo è quello che intendeva in realtà...

Scusa, solo due appunti tanto per farti capire il punto di vista... innanzitutto tu dici che speri in giochi che supportino (o richiedano? bisognerebbe precisare) integrazioni con tablet smartphone eccetera... ok capisco che si possa espandere il gameplay ma ti assicuro che loro non lo fanno per quello, il motivo è un altro.
Devo specificare quale? Un indizio te l'ho dato mi sembra... :-P

Poi per quando parli di richieste hardware iimmotivate ok, sono d'accordo, ma una scheda dalla potenza esagerata per quanto mi dia fastidio, mi da sempre meno fastidio della connessione. Perché la scheda la compro, è mia e la uso come e quando voglio. La connessione no. Il modem lo compro, è mio ma... comporta il collegarsi con l'esterno... è quello il suo scopo fondamentale. E a me questo da fastidio, mi da la sensazione di perdere il controllo sul gioco. Per una scheda mi basta risparmiare i soldi e dopo un pò se davvero mi interessa me la porto a casa. La rete non me la porterò mai a casa.

[gaxel]

Originariamente inviato da Davide9

Scusa, solo due appunti tanto per farti capire il punto di vista... innanzitutto tu dici che speri in giochi che supportino (o richiedano? bisognerebbe precisare) integrazioni con tablet smartphone eccetera... ok capisco che si possa espandere il gameplay ma ti assicuro che loro non lo fanno per quello, il motivo è un altro.
Devo specificare quale? Un indizio te l'ho dato mi sembra... :-P

Infatti l'ho scritto... e mi sembra pure normale. Io auspico che il gaming evolva sfruttando le nuove tecnologie... del perché lo fanno poco mi interessa, anche se il motivo di cui parli è comunque sempre lo stesso, per Torment come per Dead Space 3... fare soldi.

Se il gioco mi piace lo compro, altrimenti lo lascio dov'è, tanto non sono mai usciti così tanti giochi da così tante fonti diverse come ora, c'è n'è per tutti i gusti, e sarà sempre meglio.

Ma se devono investire milioni per la grafica, preferisco lo facciano per altro.

Poi per quando parli di richieste hardware iimmotivate ok, sono d'accordo, ma una scheda dalla potenza esagerata per quanto mi dia fastidio, mi da sempre meno fastidio della connessione. Perché la scheda la compro, è mia e la uso come e quando voglio. La connessione no. Il modem lo compro, è mio ma... comporta il collegarsi con l'esterno... è quello il suo scopo fondamentale. E a me questo da fastidio, mi da la sensazione di perdere il controllo sul gioco. Per una scheda mi basta risparmiare i soldi e dopo un pò se davvero mi interessa me la porto a casa. La rete non me la porterò mai a casa.

Io non gioco online e non mi piace il coop... ma non sto a giudicare in base alle mie preferenze, altrimenti Valve potrebbe scomparire, dato che è da EP2 che non fa un gioco single player ( Portal 2 mi sta sulle balle perché ha il coop...)

Resta che non avere Internet nel 2013 per un videogiocatore è come non avere una scheda 3D, non fosse altro per gli update necessari spesso a finire un gioco.Quindi può tranquillamente essere un requisito, se uno non lo soddisfa non compra, come ho scritto c'è tanta scelta... e si possono anche non compare certi giochi

[john18]

Originariamente inviato da gaxel

Io l'ho fatto notare,ma è costume di questo forum postare senza leggere prima i messaggi o l'articolo... spesso nemmeno tutto il titolo

Crytek non fa un gioco decente da Far Cry prima dei Trigens, così come non ricordo giochi tedeschi memorabili... o giochi EA che non siano macchine da soldi... Quindi è quasi inutile anche solo preoccuparsi.

Resta che quello che ha detto non sia una vaccata, anzi... semmai lo è quello che intendeva in realtà...

edit

[john18]

Originariamente inviato da michelgaetano

È stato già fatto notare che il tizio della porcata immonda su cui è nato il thread ha appena detto che Crysis 3 è un capolavoro?

Non c'è dubbio che "l'innominabile" dica una cagata al secondo,però se pensate in che direzione si sta spingendo il mercato (social,ect ect) forse ci ha azzeccato.

[john18]

Originariamente inviato da gaxel

Il mio esempio era diverso, non si crea nessun gruppo, non esiste mercato e al giocatore single player non cambia nulla. Comunque era appunto solo un esempio...

Resto dell'idea che obbligare alla connessione anche giochi single player sia alla stregua di obbligare ad avere una scheda dx11 piuttosto che una dx9, per dire... sono requisiti di sistema, se uno li soddisfa e gli vanno bene compra, se no lascia sullo scaffale.

E resto dell'idea che un single player espanso grazie all'online, non necessariamente grazie ad altri giocatori, sia potenzialmente meglio del single player classico... così come credo che sia ora di utilizzare anche sui pc sistemi di controllo un po'meno arcaici... o per lo meno integrarli con i classici, come sta facendo Valve. Motivo per cui sono più interessato alle nuove console che all'acquisto di un nuovo pc nei prossimi mesi... e spero che sempre più giochi integrino il gameplay con app da cellulare o tablet come Watch Dogs.

Non è esattamente la stessa cosa perchè la scheda video directx11 vai in negozio o dove ti pare e l'acquisti. Una connessione decente purtroppo,anche volendo non la puoi avere se ti trovi in Italia (ho generalizzato ma la situazione è scandalosa). E vabè che l'Italia non ha chissà quale peso nel mercato,però significa per una grossa azienda perdere in ogni caso una fetta di torta. E sappiamo bene quanto sono ingorde le aziende...

[gaxel]

Originariamente inviato da john18

Non è esattamente la stessa cosa perchè la scheda video directx11 vai in negozio o dove ti pare e l'acquisti. Una connessione decente purtroppo,anche volendo non la puoi avere se ti trovi in Italia (ho generalizzato ma la situazione è scandalosa). E vabè che l'Italia non ha chissà quale peso nel mercato,però significa per una grossa azienda perdere in ogni caso una fetta di torta. E sappiamo bene quanto sono ingorde le aziende...

sarebbe anche ora di finirla con questa leggenda che in Italia Internet non va... semmai sono i prezzi ad essere scandalosi.

Comunque per l'online mica serve una 20 mega... io con una 7 mega guardo full hd in streaming, figurarsi cosa serve per quei pochi kb al secondo necessari per un gioco online soprattutto se non competitivo.

E in Italia, Internet decente arriva in quasi tutte le città... Poi, come nel New Jersey ti attacchi, mentre passi il ponte e a Manhattan trovi la 100 mega, anche qui dove non c'è mercato non c'è linea. Io comunque riesco a fare tutto con una 640k quando sono in montagna... Quindi non serve chissà quale linea... anzi, ieri ho scaricato Defnder's Quest usando il cellulare con Internet condiviso, in una zona in cui si faceva fatica pure a telefonare... e non ci ho messo tanto... così come col cell riesco a connettermi a Steam, almeno per poi far partire la modalità offline, se voglio giocare dove non c'è Internet... ai tempi attivai Hl 2 con un 56k senza problemi...

[Necroticism]

Originariamente inviato da T_zi

Va beh, cosa deve dire, che é un giocaccio?

E' come chiedere a un cantante qual è il suo disco migliore... è sempre l'ultimo, no?