LCD 20'-21' e 22' WIDESCREEN 1680x1050

[Abilmen]

ATTENZIONE:
Svariati monitor 22' con risoluzione 1680*1050, sono trattati e discussi anche nel thread dei 22-28' e sono consultabili al link:

http://www.hwupgrade.it/forum/showth...16932&page=426

[Abilmen]

riservato

[YordanRhapsody]

ho notato il Dell Ultrasharp 2005FPW 20" widescreen, sulla carta sembra ottimo, 20" wide, contrasto 600:1, 1680x1050!

alternative a questo? sapete consigliarmi?

questo della dell com'è? buono?

ps
utilizzo principale edinting immagini, ogni tanto giochi e film!

[Adric]

Domanda che sta diventando ciclica quella sui Wide da 1680x1050, tanto che a questo punto è opportuno che modifico il titolo di questo thread e lo inserisco nell'elenco di quelli in rilievo:
INDICE DISCUSSIONI IN RILIEVO SU SCELTA LCD E CRT:
http://forum.hwupgrade.it/showthread...hreadid=508737

sul Dell Ultrasharp 2005FPW c'è una corposa discussione:
http://forum.hwupgrade.it/showthread...hreadid=815869

EDIT

Posto qui ad inizio thread l'utile tabella riportata da Aristocrat74 che ringrazio:


Ovviamente i prezzi (spagnoli) sono indicativi e possono cambiare in qualsiasi momento.

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I LINK ALLE PROVE DEGLI LCD SONO RAGGRUPPATI NEL SEGUENTE POST, MODELLO PER MODELLO:
http://www.hwupgrade.it/forum/showth...06#post8064906

Questo è il nuovo thread in rilievo sulla scelta del Lcd solo da 20'-21' con risoluzione nativa a 1680x1050 (16:10)
Per i modelli di altre dimensioni e risuoluzioni native vi prego di utilizzare le altre discussioni.

Il tempo di risposta nominale (o dichiarato nelle specifiche dalla casa) di un LCD è scarsamente significativo in quanto di solito si riferisce solo al tempo complessivo del ciclo di passaggio dei pixel da bianco a nero a di nuovo bianco (ISO 13406-2). Per le gradazioni di grigio (GTG - Gray To Gray) e in misura ben maggiore per i vari colori i tempi di risposta effettivi sono molto più alti. Ed è per questo motivo che un LCD con pannello dichiarato da 20 ms (ms=millisecondi) può risultare più reattivo oppure veloce quanto uno dichiarato da 12 o 16 ms.
Pertanto tra i modelli LCD da 10, 12, 13, 14, 16 e 20 ms nominali spesso le differenze sono nulle o trascurabili nel tempo di risposta effettivo, mentre i modelli con i nuovi pannelli da 2, 3, 4, 6 e 8 ms nominali sembrano essere effettivamente più veloci (ma non è detto che i modelli dichiarati da 2, 3 o 4 ms siano sempre più veloci rispetto a quelli dichiarati da 6 o 8 ms).
Con i modelli dichiarati nominalmente da 25 ms in su le scie o/e le striature di colore sono chiaramente avvertibili nei giochi e i tempi di risposta effettivi possono attestarsi per determinati colori anche oltre i 40-50 ms.

A differenza dei 15' e 17', i modelli da 19' e superiori avevano sempre evidenziato problemi di scie o/e striature di colore (che possono dipendere anche da bassi valori di contrasto) con i giochi più impegnativi (calcio tipo ProEvolution Soccer oppure negli FPS) anche a parità di tempi di risposta nominali.

Nell'inverno 2004-05 sono usciti dei 19' con pannello di tipo TN+Film finalmente esenti da questi problemi come dalle risultanze dei test delle riviste e dalle impressioni degli utenti. Tuttavia gli lcd più reattivi per giocare sono anche quelli con la qualità visiva peggiore.
Da sempre i modelli con pannello di tipo TN+Film hanno valori di contrasto più bassi, così come angoli di visione orizzontale e verticale più ridotti, sempre inferiori ai 170°/170°, tali da far variare contrasto, luminosità e resa dei colori col movimento della testa e pertanto sconsigliabili per visione multiutente, da lontano o non frontale.

Per grafica tecnica e lavori col colore i modelli migliori sono quelli con pannello S-IPS mentre per la visione di immagini in movimento, per dvd e l'editing video vanno meglio i modelli che montano pannelli di tipo MVA oppure PVA, sia per i migliori angoli di visione orizzontale e verticale, sia perchè non risentono di formicolii delle immagini dovuti all'effetto dithering; i televisori LCD usano invece pannelli di tipo ASV.

I principali costruttori dei pannelli sono: Samsung, Au Optronics, CMO, Fujitsu, BoeHydis e LG-Philips (queste due hanno una comune joint venture sui pannelli, ma ciascuna comercializza i modelli col proprio marchio).

In sostanza fino ai primi mesi del 2005 non esistevano lcd da 19' e dimensioni superiori raccomandabili per tutti gli usi.

La primavera 2005 ha visto l'introduzione di modelli con pannello di tipo MVA di AU Optronics da 8 ms che manifestano un comportamento soddisfacente non solo con i giochi ma anche con le altre applicazioni, mentre i nuovi pannelli MVA degli altri costruttori ma anche i pannelli di nuova generazione di tipo PVA, S-IPS e TN+Film sia pur migliorati rispetto al passato, evidenziano ancora un comportamento non soddisfacente con tutte le applicazioni.
Tuttavia, se il monitor viene acquistato per uso game intensivo o prevalente, la scelta di un modello con pannello di tipo TN+Film rimane ad oggi raccomandabile per la loro maggiore reattività rispetto ai modelli con altro tipo di pannello.

Ad oggi sono passati più di due anni da quel Cebit di Hannover di marzo 2005, la principale fiera informatica del mondo, ma i modelli con pannello MVA da 8 ms per varie ragioni (non sempre chiare) o non sono reperibili in Italia, o sono mal distribuiti o hanno prezzi assai più elevati che in altri paesi europei.

Ricordo che i modelli fuori produzione da qualche mese, spesso sono ancora disponibili nei negozi.

Sul mercato italiano ci sono piu' di 70 marche di monitor (si veda il thread in rilievo su LINKS: DRIVERS, PROGRAMMI, GUIDE, PROVE, ARTICOLI, NEWS E FAQ, nella Sezione 3
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=541939
Sta a voi, con i prezzi e le disponibilita' che cambiano e oscillano in continuazione, stabilire di momento in momento quale lcd sia più conveniente per il discorso qualità/prezzo e dotazione.

Tenete anche conto che spesso i valori dichiarati dalle marche di contrasto, luminosità (e talvolta anche quelli sugli angoli di visione) sono spesso gonfiati e di relativa utilità pratica, si possono confrontare tra loro soltanto modelli differenti della stessa casa; modelli di marche diverse vengono misurati da ciascuna di esse con criteri di valutazione e strumenti differenti.
Ad esempio un modello che dichiara angoli di visione espressi in base al rapporto 5:1 di 160° orizzontali/160° verticali, in base al rapporto 10:1 gli angoli di visione diventano di 140° orizzontali /135° verticali.

Il settore monitor (sia LCD che a maggior ragione i CRT) ha dei tempi molto più dilatati rispetto a quello dei processori o delle schede video; molte marche rilasciano nuovi modelli di LCD ogni 12-15 mesi; spesso poi ci sono ritardi di mesi tra l'annuncio di nuovi modelli e la loro effettiva disponibilita' nei negozi italiani. I nuovi modelli spesso hanno caratteristiche prestazionali analoghe a quelli precedenti che hanno sostituito. I cambiamenti di solito sono nel design e nella dotazione (presenza o meno del DVI, della rotazione pivot, certificazioni addizionali come TCO 2003, accessori ecc).

Gli LCD con pannello TN+Film si prestano anche ad un uso office (testi, fogli elettronici, navigazione internet) o editing musicale, mentre sono inadatti per:
- fotoritocco, grafica artistica o qualsiasi applicazione che richiede fedeltà cromatica (tutti usi per i quali il CRT rimane una scelta obbligata a causa della mediocre resa cromatica delle lampade impiegate negli LCD).
- editing video e visione DVD da lontano e/o in piu' persone, a causa dei mediocri angoli di visione, che fanno sì che colori, luminosità e contrasto cambiano come si sposta la testa, specie in verticale.

Se cambiate spesso risoluzione, a causa della perdita di qualità derivante dall'interpolazione alle risoluzioni non native, il CRT rimane una scelta obbligata.

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Per i monitor non c'è un periodo dell'anno preciso più indicato per comprarli, con tante marche sul mercato nuovi modelli escono tutti i mesi, anche se poi le case li introducono una o (più raramente) due volte l'anno.
In genere è sconsigliabile acquistarli a dicembre e gennaio, non per il discorso prezzi (influisce semmai di più il discorso cambio del dollaro) ma perchè se difettosi la loro sostituzione in garanzia può tardare per vari motivi (negozi, grossisti e distributori chiusi per inventario o per altri motivi, vacanze di fine anno ecc).
Di solito i modelli, specie quelli di fascia alta, costano tanto nei primi 3-4 mesi di introduzione sul mercato ma dopo si abbassano di prezzo anche in maniera consistente. Eloquente a tal proposito la seguente tabella con i prezzi francesi a 6 mesi di distanza:


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Per scegliere il modello da acquistare prima di richiedere pareri innanzitutto:

1) visitate i siti dei produttori che trovate elencati al seguente link:
http://forum.hwupgrade.it/showthread...95#post2804095
per farvi un idea delle caratteristiche e dell'aspetto del monitor (le specifiche prestazionali sono quelle da prendere più con le pinze per i motivi esposti sopra).
Alcuni siti italiani dei costruttori (in genere le marche di fascia alta) possono riportare un elenco o/e un motore di ricerca dei loro rivenditori autorizzati in Italia

2) visitate i listini on line dei rivenditori.
Motori di ricerca italiani sui prezzi dei monitor sono:
www.idealo.it
http://it.bestshopping.com
www.poco-prezzo.it
www.twenga.it
www.shoppydoo.it
www.pagineprezzi.it
www.choozen.it
www.pikengo.it
www.trovaprezzi.it


Coniderate che questi siti indicizzano solo alcini negozi italiani. Pertanto possono tornare ancora più utili i motori di ricerca generali (Google, Yahoo ecc), tenendo presente che potrebbero indicizzare listini anche vecchi di parecchie settimane o mesi.

3) Restringete la scelta a due, massimo tre modelli in base al vostro budget e alle vostre esigenze e aspettative.

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Vi prego di evitare in questo thread post chattosi, di sole faccine, e richieste fuori argomento.
Per domande su modelli specifici consultate i thread appositi gia' esistenti in questa sezione su quei modelli, usando la funzione Cerca del forum o scorrendo all'indietro l'elenco delle discussioni di questa sezione.

Se intendete usare un LCD non per il gioco, oppure intendere usarne uno per il gioco ma di dimensioni differenti dai 20-21 pollici, vi prego di inserirvi nelle altre discussioni contenute nell'indice:
DISCUSSIONI SCELTA LCD E CRT IN RILIEVO
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=508737

Evitate anche richieste di confronto tra LCD e CRT. Ci sono apposite discussioni, una per ogni aspetto nell'indice
DISCUSSIONI TECNICHE IN RILIEVO:
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=508738

Per consigli pratici e informazioni su pannelli, DVI, pixel difettosi, pulizia del monitor ed altro, ci sono apposite discussioni nell'indice:
CONSIGLI PRATICI, INFORMAZIONI E PROBLEMI:
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=509762

N.B: questo testo potrebbe essere aggiornato e modificato in qualsiasi momento.

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Aggiornamento ottobre 2007:
Le attenzioni (anche da parte degli utenti) e gli sforzi produttivi delle case si stanno spostando sui modelli lcd wide (16:10) e, per le case che li producono, anche sui televisori LCD.

Questa tanto strombazzata convergenza tra televisione e personal computer dal punto di vista hardware sta tardando troppo, specie in Europa.
I monitor lcd per pc da 5:4 e 4:3 sono praticamente tutti privi sia di ingressi component che di ingressi HDMI.
Stesso discorso per non pochi modelli di monitor lcd da 16:10, in particolare quelli con risoluzione nativa a 1680x1050 (20'-21') e 1440x900 (19').
Inoltre molti modelli di monitor hanno l'ingresso DVI che non supporta L'HDCP (il che significa niente visione di contenuti digitali protetti, come i nuovi formati Blu-ray e HD-DVD).
Per approfondire il discorso sull'HDCP rimando al thread seguente:
www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1114467
ricordo che il supporto all'HDCP è richiesto non solo per i monitor, ma anche per le schede video:
http://www.hwupgrade.it/news/skvideo...dcp_16389.html

Aggiornamento marzo 2014
Per i monitor lcd da pc c'è grande incertezza su quale sarà lo standand futuro di collegamento digitale che manderà in pensione il DVI; non si sa se la spunterà Il DisplayPort o l'HDMI.
L'UDI è tramontato e la VGA dal 2015 andrà in pensione, non è adatta al suppoerto delle elevate risoluzioni richieste dal 4K

[*sasha ITALIA*]

Apple 20"!

[kobezzz]

a quel prezzo dell 24"wide

[marKolino]

Io ho il DEll 20" e ne sono molto soddisfatto

[Adric]

Originariamente inviato da kobezzz

a quel prezzo dell 24"wide

ma i 24' hanno una risoluzione maggiore, che, per via dell'interpolazione degli LCD, si vedono peggio dei 20'-21' alle risoluzioni più basse.
Non ha senso confrontare tra loro LCD di risoluzioni native diverse.

e l' hp L2035????????

[Spike Morris]

se dovessi scegliere tra il 20" Cinema Apple e il 20" della dell (2005fpw) quale risulta migliore? Dato che il prezzo del 20" apple cinema è sceso mi chiedevo tra i due quale fosse il migliore... anche perchè presto devo prendere uno dei due.

ciao grazie!

ok chiariamoci



Credo che ora il problema posto sia di un LCD 20" ,e la domanda è un rating personale tra

HP 2035
Apple 20"
Dell 2001FP/2005FPW




grazie a tutti

[la_piaga]

Originariamente inviato da edoravera

HP 2035
Apple 20"
Dell 2001FP/2005FPW

L'hp 2035 non è wide ma 4:3

Forse intendi il 2335 ma esso fa parte della categoria 1920x1200

no intendevo il 2035, e già che ci sono miglioro la tabella dei 20":

HP L2035
Apple 20"
Dell 2001FP/2005FPW
Viewsonic VP201B
Eizo L885


dai su dite qualsiasi cosa.....

[Ginger79]

Apple 20" .......... è ottimo anche per giocare (no scia) e il testo ha una leggibilità senza eguali.

[Kanon]

Originariamente inviato da Ginger79

Apple 20" .......... è ottimo anche per giocare (no scia) e il testo ha una leggibilità senza eguali.

Mi accodo a questo thread che pare sia il più indicato.
Dato che sono in vena di cambiamenti, sto per mandare al macero il mio vecchio 19'' crt per passare a un LCD. Il problema è che il PC lo uso per praticamente tutto e senza quasi nessuna preferenza. Mi serve sia per lavorare su file di testo e grafica, sia per vedere la TV (da sk tv), sia per vedere file video (film e animazione sopratutto, specie in 16:9) e anche per giocare (non troppi fps, più spesso simulatori di guida, aerei e mecha). Sono molto propenso all'Apple cinema 20'' dato che non ci sono molto alternative in giro. Il problema è: nei giochi, servono risoluzioni particolari?
Che alternativa seria c'è a questo monitor in questo segmento (20'' wide)? Magari a prezzo più ragionevole...

[bem]

Originariamente inviato da Ginger79

Apple 20" .......... è ottimo anche per giocare (no scia) e il testo ha una leggibilità senza eguali.

Apple 20" e Dell 2005FPW montano lo stesso schermo lg.philips, l'unico motivo possibile per preferire l'apple al dell e' il design, ma bisogna essere proprio filo-mac all'osso per decidere solo su quello!
Su anandtech c'e' una comparativa dei due, e c'e' un thread di oltre 50 pagine sul dell proprio qui, basta voler leggere.
Tenuto conto che il dell ha piu' ingressi (apple solo dvi), a livello di elettronica di controllo pare meglio il dell. E di certo riuscire a vedere differenze a livello di presenza di scie tra i due e' piu' fede che realta'.

[Kis]

li ho provati entrambi... , posseggo però il Dell rev a01 (prima consegna in italia )

l'apple vale di meno a parità di optional e prezzo...!

pannello sembra lo stesso anche se a ms sembra + veloce il dell .., come geometrie sono identici.

e non mi dite come faccio a capirlo perchè dopo 5 anni a giocare a certi livelli gli fps mi accorgo anche se mi manca 1 fps o mi ritarda di 1 ms ...

l'apple è + bello esteticamente, gli altri non li ho nemmeno visti su internet quindi non commento!

[Cluk]

Originariamente inviato da Kis

li ho provati entrambi... , posseggo però il Dell rev a01 (prima consegna in italia )

l'apple vale di meno a parità di optional e prezzo...!

pannello sembra lo stesso anche se a ms sembra + veloce il dell .., come geometrie sono identici.

e non mi dite come faccio a capirlo perchè dopo 5 anni a giocare a certi livelli gli fps mi accorgo anche se mi manca 1 fps o mi ritarda di 1 ms ...

l'apple è + bello esteticamente, gli altri non li ho nemmeno visti su internet quindi non commento!

Tu giochi alla risoluzione nativa o a una piu' bassa? Con il formato 16:10 hai avuto problemi nei giochi?
Ciao

[Kanon]

So che questa è una fot**a faq, ma giocare con i 16:10 (o 16:9) a giochi che nativamente non supportano risoluzioni richieste è un problema? Si può forzare una risoluzione 4:3 lasciando bande nere laterali oppure è necessario giocare in finetra?
Abbiate pazienza, ancora non ho finito di leggere il thread sul Dell Ultrasharp

[Kis]

Originariamente inviato da Cluk

Tu giochi alla risoluzione nativa o a una piu' bassa? Con il formato 16:10 hai avuto problemi nei giochi?
Ciao

giocavo a livelli "pro" a quake3 poi ho smesso e da quando ho smesso ho abbandonato i crt gli unici veramente validi per giocare a certi livelli!
cmq diciamo che ormai gioco solo esclusivamente se mi capita un grande giocone, quindi d3 hl2 ecc, quelli che supportano 16:10 gioco a 1680x1050 senza problemi, altrimenti se hanno motore id con la console li imposto io a 1680x1050, se non supportano 1680x1050 gioco a un 1280x1024 fill (a tutto schermo con immagine "sistemata" dal lcd) se proprio voglio faccio un 1:1 e gioco 4:3.

cmq sul thread del dell ho messo due tre foto di ut2k4 de max payne hl2... ciaoz