Enorme delusione

[apereginasting]

Ciao a tutti, mentre mi appresto ad andare a dormire mi è venuta una cosa da dirvi da condividere che spero faccia piacere e intanto riflettere in che stato è il mondo dei videogiochi:

Penso che i giochi d'oggi almeno quelli sportivi di cui io vado pazzo, quindi magari se dirò cavolate sul globale correggetemi, siano tutti uguali ormai, la famosa next gen che tanto doveva rivoluzionare il mondo dei videogiochi per me è stata una grande illusione che ci ha fatto sognare ad occhi aperti su cosa potesse raggiungere davvero il mondo virtuale, facendoci pensare chissà cosa, grafica da cinema computerizzato ad ogni videogioco, fisica realissima quasi dovesse confodersi con la semi realtà e altro ancora che lascio dire a voi perchè sicuramente all'alba del 2005 quando furono lanciate prima la xbox 360 e poi la ps3 molti di voi avranno pensato sicuro che fosse davvero una maxi rivoluzione in ogni campo e genere dei giochi per console.

Perciò dopo 5 anni e mezzo mi sento di dire che mi sento preso in giro ed i giochi next gen si possono contare sulle punta delle dita di 2 mani.

Nell'ambito sportivo mi dite quali sarebbero i giochi che quasi somigliano alla realtà graficamente e si muovono sicuramente con realtà senza far intravedere imperfezioni che ne fanno accorgere la forma computerizzata?

Addirittura in alcuni casi erano meglio giochi old gen meno pompati graficamente ma meno legnosi, arcade e quindi piu piacevoli e credibili, com'è possibile che l'avvento della next gen ha portato a cambi grafici e peggioramenti della fisica e dell'ia o della gestione dei comandi?

se mi parlate di altri generi ok, qualcosa ci può essere, che tra l'altro penso possa anche migliorare visto che la next gen sulla carta è ancora inespressa, quindi perchè ingannare la gente se poi di next gen non c'è stata manco la metà???

[Vishnu]

secondo me non c'è nulla di veramente ingannevole, next gen non vuol dire "come se fosse vero", ma vuol dire "next gen" rispetto a quella attuale - ormai precedente, quali ps2, xbox et similia e mi pare che un bel balzo in avanti è stato fatto! prova a rigiocare qualche vecchio gioco ps2 o xbox su quelle console!

poi io mi riferisco a tutti i giochi meno gli sportivi calcistici, non ne ho mai comprato uno, non mi piace il calcio

[freefly82]

Perciò dopo 5 anni e mezzo mi sento di dire che mi sento preso in giro ed i giochi next gen si possono contare sulle punta delle dita di 2 mani.

Nell'ambito sportivo mi dite quali sarebbero i giochi che quasi somigliano alla realtà graficamente e si muovono sicuramente con realtà senza far intravedere imperfezioni che ne fanno accorgere la forma computerizzata?

Se vuoi la realta' esci di casa, capisco il livello altissimo di tecnologia e tutto quanto ma un videogioco rimane tale, almeno dal mio punto di vista.
Poi NEXT GEN vuol dire PROSSIMA GENERAZIONE, dove e' scritto che deve rispecchiare la realta'?

Addirittura in alcuni casi erano meglio giochi old gen meno pompati graficamente ma meno legnosi, arcade e quindi piu piacevoli e credibili, com'è possibile che l'avvento della next gen ha portato a cambi grafici e peggioramenti della fisica e dell'ia o della gestione dei comandi?

Nei giochi sportivi hai assolutamente ragione! Ma era stato cosi' anche nel passaggio psx->ps3 per essere. Io son sempre stato un pessaro e devo dire che quando uscirono i primi pes per ps2 rispetto a quelli della psx eran delle ciofeche fino a che si arrivo' a PES5 e 6 che erano il top...con la PS3 idem...

[apereginasting]

Originariamente inviato da Vishnu

secondo me non c'è nulla di veramente ingannevole, next gen non vuol dire "come se fosse vero", ma vuol dire "next gen" rispetto a quella attuale - ormai precedente, quali ps2, xbox et similia e mi pare che un bel balzo in avanti è stato fatto! prova a rigiocare qualche vecchio gioco ps2 o xbox su quelle console!

poi io mi riferisco a tutti i giochi meno gli sportivi calcistici, non ne ho mai comprato uno, non mi piace il calcio

Ma veramente leggendo riviste,siti internet di quell'epoca la facevano intendere cosi piu o meno, poi rispetto tutto ma le aspettative erano piu alte, sembra che la next sia solo fare 4 giochi in modo ottimo e basta

[apereginasting]

[quote=freefly82;35980134]

Originariamente inviato da apereginasting

Perciò dopo 5 anni e mezzo mi sento di dire che mi sento preso in giro ed i giochi next gen si possono contare sulle punta delle dita di 2 mani.

Nell'ambito sportivo mi dite quali sarebbero i giochi che quasi somigliano alla realtà graficamente e si muovono sicuramente con realtà senza far intravedere imperfezioni che ne fanno accorgere la forma computerizzata?
/QUOTE]

Se vuoi la realta' esci di casa, capisco il livello altissimo di tecnologia e tutto quanto ma un videogioco rimane tale, almeno dal mio punto di vista.
Poi NEXT GEN vuol dire PROSSIMA GENERAZIONE, dove e' scritto che deve rispecchiare la realta'?



Nei giochi sportivi hai assolutamente ragione! Ma era stato cosi' anche nel passaggio psx->ps3 per essere. Io son sempre stato un pessaro e devo dire che quando uscirono i primi pes per ps2 rispetto a quelli della psx eran delle ciofeche fino a che si arrivo' a PES5 e 6 che erano il top...con la PS3 idem...

si ma se hai visto i giochi di calcio stanno puntando troppo alla grafica e poco ad animazioni credibili.
non fraintendetemi con quello che scrivo perchè gran parte era riportato anche sulle riviste dell'epoca, si parlava di grafica fotorealistica, animazioni mozzafiato in quantità industriale, piu spazio di calcolo

quindi ci si aspettavano tanti capolavori in ogni genere di videogiochi, a mio parere manco la metà che esce rispetta quei dettami.

[Pan]

beh, io non sono affatto deluso.. il passo avanti imho c'è stato..
ovvio come ti han gia detto altri, questa gen non è realtà virtuale..
diciamo che "in genere" (senza prendere il singolo gioco ma pensando un po alle migliorie qua e la nei vari giochi) abbiamo avuto una maggior definizione grafica, una maggiore interazione con la fisica e l'ambiente circostante (in PES non mi aspetto di tirar giu una traversa con una pallonata naturalmente), una ia migliorata (anche se leggermente).., evoluzione dei controlli (che piaccia o meno.. vedi move, kinect e wii).. maggior supporto ed integrazione dell'online (qui si è spinto parecchio nelle nuove consolle).

insomma qualcosa dal giro precedente è comunque migliorato e qualcosa è forse peggiorato (imho mi riferisco alla longevità generale nel singleplayer..).. tutto sommato per le mie esigenze mi ritengo soddisfatto, mi sono gustato e tuttora gusto titoli di ottima fattura e di buon intrattenimento.
è chiaro che ormai si sta arrivando ad una situazione di stallo come se avessimo toccato un po il tetto (vuoi per spazi di memorizzazione al limite, vuoi per limiti hardware delle piattaforme).. e si comincia a sentire l'esigenza di qualcosa di nuovo ed in crescita che ultimamente si fatica a trovare..

tra qualche anno (mese?) con buone probabilità verranno proposte nuove piattaforme "next gen" ma non per questo dovremo aspettarci una realtà virtuale o altro..imho avremo semplicemente una nuova serie di piccoli miglioramenti..

EDIT:
ah, chiudo dicendo che i giochi di calcio (fifa, pes) li ho solo provati nelle demo perche non mi dicono niente, non riesco a farmeli piacere.. in effetti forse sono (a mio avviso e per quel poco che posso aver provato) i più piatti a livello di innovazioni, se provi a spaziare tra altre categorie probabilmente qualcosa di "nuovo" trovi

[neogen]

Originariamente inviato da apereginasting

Ciao a tutti, mentre mi appresto ad andare a dormire mi è venuta una cosa da dirvi da condividere che spero faccia piacere e intanto riflettere in che stato è il mondo dei videogiochi:

Penso che i giochi d'oggi almeno quelli sportivi di cui io vado pazzo, quindi magari se dirò cavolate sul globale correggetemi, siano tutti uguali ormai, la famosa next gen che tanto doveva rivoluzionare il mondo dei videogiochi per me è stata una grande illusione che ci ha fatto sognare ad occhi aperti su cosa potesse raggiungere davvero il mondo virtuale, facendoci pensare chissà cosa, grafica da cinema computerizzato ad ogni videogioco, fisica realissima quasi dovesse confodersi con la semi realtà e altro ancora che lascio dire a voi perchè sicuramente all'alba del 2005 quando furono lanciate prima la xbox 360 e poi la ps3 molti di voi avranno pensato sicuro che fosse davvero una maxi rivoluzione in ogni campo e genere dei giochi per console.

Perciò dopo 5 anni e mezzo mi sento di dire che mi sento preso in giro ed i giochi next gen si possono contare sulle punta delle dita di 2 mani.

Nell'ambito sportivo mi dite quali sarebbero i giochi che quasi somigliano alla realtà graficamente e si muovono sicuramente con realtà senza far intravedere imperfezioni che ne fanno accorgere la forma computerizzata?

Addirittura in alcuni casi erano meglio giochi old gen meno pompati graficamente ma meno legnosi, arcade e quindi piu piacevoli e credibili, com'è possibile che l'avvento della next gen ha portato a cambi grafici e peggioramenti della fisica e dell'ia o della gestione dei comandi?

se mi parlate di altri generi ok, qualcosa ci può essere, che tra l'altro penso possa anche migliorare visto che la next gen sulla carta è ancora inespressa, quindi perchè ingannare la gente se poi di next gen non c'è stata manco la metà???

Non condivido questa tua riflessione.
Credo che un FIFA, 11 o 12 che sia, rappresenti irrefutabilmente una simulazione calcistica realistica ed assai fedele alla controparte reale, al calcio "giocato".

Ho sempre pensato che l'introduzione dell'alta definizione segni il passaggio dalla old alla next-gen.

[wallytod]

Con tutto il rispetto per la tua *delusione*, è un argomento ciclico che si ripete ad ogni step generazionale.
Ricordo i primi '90 in cui si diceva che i giochi Amiga avessere una loro anima, perchè sviluppati con amore e dedizione, mentre i giochi del Megadrive\SNES no.
Stesso discorso quando arrivarono i giochi su pc e venne distrutto il mercato Amiga.
Ricordo ancora la questione "The 7th Guest", gioco su 7 cd-rom con grafica renderizzata e personaggi 'reali', che venne considerato come un *nulla* rispetto all'arte di Superfrog o Monkey Island.

Insomma, quando dici che il tuo pensiero deve farci riflettere su com'è diventato il mondo dei videogiochi, io ti rispondo che non trovo nulla di marcio nel settore; le produzioni di oggi, di questa gen, sono di un altro livello rispetto alle precedenti e ti parlo con 25 anni di esperienza nel mondo dei VG (ho cominciato con l'Intellivision, sempre sia lodato!).

Another World è il miglior gioco di tutti i tempi ma non posso dire che Gears Of War faccia pena.

[Pan]

Originariamente inviato da apereginasting

si ma se hai visto i giochi di calcio stanno puntando troppo alla grafica e poco ad animazioni credibili.
non fraintendetemi con quello che scrivo perchè gran parte era riportato anche sulle riviste dell'epoca, si parlava di grafica fotorealistica, animazioni mozzafiato in quantità industriale, piu spazio di calcolo

quindi ci si aspettavano tanti capolavori in ogni genere di videogiochi, a mio parere manco la metà che esce rispetta quei dettami.

parlo da profano, ma ricordo di aver letto da qualche parte (forse me lo sono sognato) che si potesse giocare ad un gioco di calcio in 10 online nella stessa squadra.. se è vero (al di la che piaccia o no) mi sembra comunque una cosa innovativa, insomma diversa dal solito "prendere il controllo dell'omino" più comodo all'azione, no?

[freefly82]

Originariamente inviato da Pan

parlo da profano, ma ricordo di aver letto da qualche parte (forse me lo sono sognato) che si potesse giocare ad un gioco di calcio in 10 online nella stessa squadra.. se è vero (al di la che piaccia o no) mi sembra comunque una cosa innovativa, insomma diversa dal solito "prendere il controllo dell'omino" più comodo all'azione, no?

Era FIFA

[dani&l]

pensare che la next gen nei videogiochi sia simulare la realtà si ha una visione e un'aspettativa completamente errata.
Anche la "next next gen" non simulerà mai la realtà nei videogames, ma sarà al massimo una parvenza di realtà, una finzione... lo scopo dei videogames è farti divertire senza frustrazioni, ergo è inutile simulare la realtà.

Sinceramente il passo fatto da queste nuove console è stato uno stacco netto con il passato... l'online, l'HD, già pensare che a oggi (dopo 6 anni) i titoli nuovi hanno tutto sommato un aspetto grafico in generale e ancora godibile la dice lunga... certo con le nuove console potranno migliorare alcuni aspetti (aliasing, 1080p , etc..) ma niente di così sconvolgente imho.

Quello che chiede l'utente (realtà grafica) non so.... gioca a L.A. Noir, almeno i personaggi hanno un'espressione realmente reale

[Malumba]

a me pare davvero una situazione di stallo come dicono. o troppe cose brutte o troppe belle

non c'è via di mezzo questo si

[apereginasting]

Beh ripeto ho usato poco altri giochi però non si può certo dire che con la next gen è cambiato tutto, se mi fanno piccole migliorie facendo quel tram tram credo che possa essere diritto esserne delusi, poi sfortuna mia mi piacciono i generi sportivi e si è visto poco di nuovo se non graficamente, ed alcune volte abbruttendo un po' la credibilità e la giocabilità dalla versione old gen

giocavo a pes e ora mi fa ribrezzo, fifa è accettabile ma non mi esalta per dire.

l'online per me non centra niente con la next gen che dovrebbe inficiare solo giocabilità fisica animazioni e grafica di un videogame.

[apereginasting]

Originariamente inviato da dani&l

pensare che la next gen nei videogiochi sia simulare la realtà si ha una visione e un'aspettativa completamente errata.
Anche la "next next gen" non simulerà mai la realtà nei videogames, ma sarà al massimo una parvenza di realtà, una finzione... lo scopo dei videogames è farti divertire senza frustrazioni, ergo è inutile simulare la realtà.

Sinceramente il passo fatto da queste nuove console è stato uno stacco netto con il passato... l'online, l'HD, già pensare che a oggi (dopo 6 anni) i titoli nuovi hanno tutto sommato un aspetto grafico in generale e ancora godibile la dice lunga... certo con le nuove console potranno migliorare alcuni aspetti (aliasing, 1080p , etc..) ma niente di così sconvolgente imho.

Quello che chiede l'utente (realtà grafica) non so.... gioca a L.A. Noir, almeno i personaggi hanno un'espressione realmente reale

mica ho detto di voler vedere la realtà che si gioca

ho detto che dovrebbero migliorare tutto insieme, la grafica è vero è accettabile ma a volte per fare modelli con troppe texture vengono degli zombie, nei giochi sportivi, in altri sono abbastanza belli certo.

[Pan]

Originariamente inviato da dani&l

...lo scopo dei videogames è farti divertire senza frustrazioni...

Ninja Gaiden?

Originariamente inviato da apereginasting

l'online per me non centra niente con la next gen che dovrebbe inficiare solo giocabilità fisica animazioni e grafica di un videogame.

beh, l'online ben strutturato come stiamo avendo ora (cosa che su PC esiste da tempo, su consolle direi che ci siamo attestati su buoni livelli con questo giro di consolle) a mio avviso (visto che ne faccio parecchio utilizzo, come milioni di giocatori, essendo un fruitore di FPS come genere..) è comunque un "passo avanti" (next gen, nuova generazione.. non nuova grafica.. non focalizziamoci solo qui.. anche se forse è quello che in effetti salta immediatamente all'occhio).

[apereginasting]

Originariamente inviato da Pan

Ninja Gaiden?



beh, l'online ben strutturato come stiamo avendo ora (cosa che su PC esiste da tempo, su consolle direi che ci siamo attestati su buoni livelli con questo giro di consolle) a mio avviso (visto che ne faccio parecchio utilizzo, come milioni di giocatori, essendo un fruitore di FPS come genere..) è comunque un "passo avanti" (next gen, nuova generazione.. non nuova grafica.. non focalizziamoci solo qui.. anche se forse è quello che in effetti salta immediatamente all'occhio).

La next gen dell'online sai quale sarebbe?

Il rifacimento delle linee internet in europa con quasi tutta europa sotto la fibra con latenza bassa e multiplayer da sballo, li forse concorderei con te

[Pan]

Originariamente inviato da apereginasting

La next gen dell'online sai quale sarebbe?

Il rifacimento delle linee internet in europa con quasi tutta europa sotto la fibra con latenza bassa e multiplayer da sballo, li forse concorderei con te

su quello sono d'accordo.. ma non sono ne Microsoft ne Sony ne Nintendo ad avere influenza in quel caso.. mi paicerebbe avessimo una situazione diversa ma siamo messi da schifo sotto quel profilo..

mi riferivo piuttosto ad includere un sistema di chat vocale, contatti amici, gruppi, stream multimediali ed il fatto di includere una modalità multyplayer in praticamente tutti i giochi.
cose che c'erano anche prima (xbox e ps2) ma non dal lancio e non così radicate a quanto posso ricordare.

[neogen]

Originariamente inviato da apereginasting

l'online per me non centra niente con la next gen che dovrebbe inficiare solo giocabilità fisica animazioni e grafica di un videogame.

Intendevi dire riguardare?

[apereginasting]

Originariamente inviato da neogen

Intendevi dire riguardare?

si

[eRmacina]

Originariamente inviato da apereginasting

Nell'ambito sportivo mi dite quali sarebbero i giochi che quasi somigliano alla realtà graficamente e si muovono sicuramente con realtà senza far intravedere imperfezioni che ne fanno accorgere la forma computerizzata?

secondo me tu sei troppo "legato" a quelli di calcio che effettivamente non hanno fatto grandi passi
ad esempio sempre nell'ambito sportivo in alcuni la rivoluzione c'è stata
http://www.youtube.com/watch?v=VNvgrCN-YmM
http://www.youtube.com/watch?v=7tdL0ZbpNDI

la rivoluzione non dipende tanto dall'hardware stesso ma dai programmatori che lo usano,la colpa dei pochi titoli non è della "next-gen" ma di chi li fa,titoli come fifa e pes che sono sempre uguali e cambiano poco e niente vanno avanti solo per il nome,tanto sanno che le vendite le fanno quindi perchè impegnarsi più di tanto? mentre titoli di "nicchia" come quelli dei video non è detto che vendano a priori quindi c'è un po di impegno
la colpa è un po anche di chi compra,se ogni anno si compra il fifa o il pes di turno solo per il nome loro vanno avanti cosi....