La sinistra degli oligarchi alla prova del governo

[SaMu]

www.corriere.it

CESARE SALVI E LA SINISTRA DEGLI OLIGARCHI

«Certe cose se le poteva permettere la Dc, quando era e si sentiva eterna». Dinanzi allo spettacolo desolante dei primi trenta giorni, il ds Cesare Salvi dà voce a un sentimento diffuso nell’Unione e nel suo partito, accusando i leader del centrosinistra e quelli della Quercia di aver riesumato «i riti della Prima Repubblica», ma di non aver «speso un minuto per riflettere su come si governerà il Paese». Un mese dopo aver vinto le elezioni, l’Unione offre di sé «l’immagine di una coalizione che si sta spartendo le spoglie del potere», mentre i Ds vivono «uno scontro tra oligarchi». E lo sconforto di Cesare Salvi è legato al fatto che «non c’è stata finora nessuna riflessione sul futuro». È come se dopo aver battuto Silvio Berlusconi si fosse esaurita la spinta propulsiva, e le residue energie servissero soltanto a «defatiganti trattative sugli organigrammi». Un errore che il centro-sinistra rischia di scontare già in Parlamento, «visto che fra pochi giorni inizia l’attività delle Camere»: «E nessuno finora - denuncia il dirigente ds - ha preparato una strategia sul modo in cui affrontare lo scoglio del Senato, dove disponiamo di un’esigua maggioranza».
C’è un’approssimazione al limite del velleitarismo, «come se pensassimo che i risultati elettorali veri siano quelli degli exit poll». Invece il Polo è stato battuto per appena 24 mila voti, «e temo che alle Amministrative si possano pagare gli errori commessi in questa prima fase», dove tutto sembra ridursi a un’idea spartitoria: «Ogni struttura non viene distribuita in base a un progetto, ma in base alla persona che dovrà occuparla».
Cos’è successo ai professionisti della politica? Cosa ne è stato del mito di una classe dirigente che si era candidata a battere il berlusconismo per riaffermare il senso dello Stato? «Qualcosa di profondo non funziona», ammette Salvi, che riconosce un pezzo di verità nell’analisi svolta ieri da Giuseppe De Rita su Europa , a proposito dell’elezione di Giorgio Napolitano al Quirinale. Il segretario generale del Censis sostiene che la scelta del senatore a vita ds sia «una vittoria della tattica, non un segno della storia». E il capo della componente «Socialismo 2000» ritiene che «Napolitano non meritasse il modo in cui è stato eletto»: «Perché, invece di venir costruita come una candidatura bipartisan, è passata come l’investitura di un diessino, come un atto di occupazione integrale del potere». A rafforzare questa immagine distorta «di un presidente che farà bene», ha contribuito «la strana esclusione di Giuliano Amato» dalla rosa di personalità dell’Unione che potevano aspirare al Quirinale: «Alcuni compagni di partito l’hanno spiegato con il fatto che non è iscritto ai Ds. Ma non erano stati proprio i Ds a candidarlo come presidente del Pse?».
È impossibile non legare la falsa partenza del centro-sinistra ai problemi interni della Quercia, perché non c’è dubbio che gli equilibri del maggior partito dell’Unione hanno finito per pesare sulle mosse politiche della coalizione. Salvi esprime un giudizio severo sul risultato elettorale: «D’altronde, se a ogni scadenza si dice che stiamo lavorando a qualcosa di nuovo, si chiami Cosa 3, Federazione dei riformisti, o Partito democratico, l’elettore si convince che la Quercia è superata. E smette di votarci».
Al di là dei numeri, è l’aspro scontro tra Piero Fassino e Massimo D’Alema ad averlo colpito. Ieri, dopo che il segretario e il presidente dei Ds si erano messi d’accordo sui rispettivi ruoli, Salvi si è lasciato andare a una battuta liberatoria: «Ora che si sono sistemati, speriamo trovino pace. Romano Prodi, poveretto, ha cercato di gettare acqua sul fuoco. Cos’altro poteva fare: deve ancora ottenere la fiducia dal Parlamento». Il braccio di ferro ai vertici della Quercia è il segno che «anche i Ds hanno ormai una struttura oligarchica»: «Diciamo la verità, si è toccato il fondo con la personalizzazione della politica. Ed è per questo che bisogna varare una riforma legislativa, per costringere alla democrazia i partiti. Altrimenti d’ora in poi serviranno solo a collocare persone». A un mese dalla vittoria, Prodi non ha ancora in tasca la lista dei ministri. Salvi allarga le braccia sconsolato: «Non lo avrei mai immaginato».

Francesco Verderami

[crespo80]

da votante dell'unione (mio malgrado, visto che ho votato rifondazione e RnP che sono ai margini della coalizione e soprattutto l'ultimo con un piede fuori) non posso che rimanere sconcertato dallo spettacolino che stanno proponendo i partiti della coalizione che ha vinto le elezioni.
E' triste vedere questo giochino delle spartizioni, che io pensavo ormai appartenere al passato.
Certo, ancora il nuovo governo non è esecutivo, e se al momento del conferimento dei poteri a Prodi quest'ultimo presenterà la sua bella lista di ministri già compilata non si farà molta fatica a dimenticare le tensioni (alcune create dai giornali ma la maggior parte purtroppo veritiere) di questi giorni.
Certo è che la partenza è stata davvero zoppa, spero carburino al più presto e si rendano conto che non basta il mandato degli italiani per giustificare la loro presenza al potere, ma servono risposte ai problemi del paese!

[nomeutente]

Originariamente inviato da crespo80

E' triste vedere questo giochino delle spartizioni, che io pensavo ormai appartenere al passato.

cut

spero carburino al più presto e si rendano conto che non basta il mandato degli italiani per giustificare la loro presenza al potere, ma servono risposte ai problemi del paese!

Ma sì, il problema non è che si spartiscano le poltrone... quello rientra nelle regole del gioco, non è che vinci le elezioni e poi lasci i posti agli avversari: da che mondo e mondo la politica si fa con il manuale Cencelli alla mano ed in un certo senso è anche giusto che sia così (cioè che ci sia equilibrio fra i partecipanti).

La cosa grave sarebbe se una volta insediati al potere, non solo perpetuassero i metodi, ma anche le politiche: su queste ultime ci vuole discontinuità netta.

[gtrin]

Originariamente inviato da nomeutente

Ma sì, il problema non è che si spartiscano le poltrone... quello rientra nelle regole del gioco, non è che vinci le elezioni e poi lasci i posti agli avversari: da che mondo e mondo la politica si fa con il manuale Cencelli alla mano ed in un certo senso è anche giusto che sia così (cioè che ci sia equilibrio fra i partecipanti).

La cosa grave sarebbe se una volta insediati al potere, non solo perpetuassero i metodi, ma anche le politiche: su queste ultime ci vuole discontinuità netta.

C'è poco da fare: la sinistra sta bene solo all'opposizione. Appena arriva al governo gli stessi suoi elettori si lamentano di cose ccìnon ancora esistenti (governo) o nella normalità delle cose (spartizione del potere).
Le "risse" come le chiama qualcuno per la poltrona sono nella fisiologia della democrazia. Diventerebbe patologico invece rimettere sempre tutto in discussione. Ma mi pare che non siamo a questo.
Diamogli il tempo materiale di combinare qualcosa (speriamo di buono) e poi tutti con l'elmetto contro Prodi!

[sander4]

Originariamente inviato da gtrin

C'è poco da fare: la sinistra sta bene solo all'opposizione. Appena arriva al governo gli stessi suoi elettori si lamentano di cose ccìnon ancora esistenti (governo) o nella normalità delle cose (spartizione del potere).
Le "risse" come le chiama qualcuno per la poltrona sono nella fisiologia della democrazia. Diventerebbe patologico invece rimettere sempre tutto in discussione. Ma mi pare che non siamo a questo.
Diamogli il tempo materiale di combinare qualcosa (speriamo di buono) e poi tutti con l'elmetto contro Prodi!

Quoto, non dobbiamo essere troppo severi, specialmente ora che il governo ancora non c'è.

Quando governeranno allora SI, però adesso è normale che si stiano assestando, manuale cencelli alla mano;è sempre successo e credo sempre succederà.

L'importante è che provino poi a governare applicando il programma in ogni suo punto.Lì noi elettori di csx potremmo giudicarli, anche duramente se necessario (spero di no).

[Scoperchiatore]

Tocca aspettare, è stato anche un inizio di esecutivo pieno di impegni, con l'elezione dei presidenti delle camere che cadeva in concomitanza con quello del presidente della Repubblica.

Il teatrino delle poltrone è deprimente, ma ce lo dovevamo aspettare, ha "vinto" una coalizione unita solo nel nemico comune.
Io spero che offriranno altri spettacoli del genere per al massimo un altro mezzo mese, fino alla definitiva squadra di governo, e che poi inizino a fare qualcosa di buono.

Chissà, mi sembra di guardare il lancio di una monetina dopo aver scelto "testa". Se viene croce, si sommeranno ai nostri attuali guai altri problemi, se viene testa, forse, ne inizieremo ad uscire. Ma non c'è modo di prevedere come si evolveranno le faccede, in una coalizione così poco omogenea.

[Mailandre]

E meno male che c'è "qualcuno" degli altri , che si preoccupa delle poltrone degli altri......come dire che è meglio stare in piedi ,oppure tirare le bruschette per scegliere i Ministri delle Repubbliche che si voglia riconoscere ;
..... seconda o prima ,poco cambia, considerato che i personaggi ed interpreti sono irremovibili da decenni.
Quindi ,..come dire:
Cesarone Salvi , si stà preparando alla "scissione" dal "nuovo" Partito Democratico , scelta ormai irrevocabile e nota negli ambienti di Centro/Sinistra...
Credo che il continuo avvicinarsi ad un unico "centro socialdemocratico", farà unire le frazionate compagini della sinistra "emarginata",..creando di fatto un unico Partito "Comunista", o come si vorrà nominare!!
Vedremo il risultato ......
ciao

[sempreio]

Originariamente inviato da Scoperchiatore

Tocca aspettare, è stato anche un inizio di esecutivo pieno di impegni, con l'elezione dei presidenti delle camere che cadeva in concomitanza con quello del presidente della Repubblica.

Il teatrino delle poltrone è deprimente, ma ce lo dovevamo aspettare, ha "vinto" una coalizione unita solo nel nemico comune.
Io spero che offriranno altri spettacoli del genere per al massimo un altro mezzo mese, fino alla definitiva squadra di governo, e che poi inizino a fare qualcosa di buono.

Chissà, mi sembra di guardare il lancio di una monetina dopo aver scelto "testa". Se viene croce, si sommeranno ai nostri attuali guai altri problemi, se viene testa, forse, ne inizieremo ad uscire. Ma non c'è modo di prevedere come si evolveranno le faccede, in una coalizione così poco omogenea.

sogna sogna , dimmi la verità che hanno fatto di buono nei precedenti governi d' alema, fassino e e prodi? domanda retorica perchè tutti la sanno, tasse, precarietà e inciucii vari, non cambiano l' unica cosa che dovevano fare e per la quale li ho votati e far uscire berlusconi dalla politica, ma ora si rimangiano la parola e sono pronti ha firmare accordi per salvarlo dalla giustizia che regge ancora un pochino, be io alle amministrative non voto e non voterò mai più.

[SaMu]

E pensare che da 5 anni si dicevano pronti a governare.

A un mese dalla vittoria elettorale Prodi sa ancora se ci saranno e chi saranno i vicepremier, per lo scontro di potere in atto tra D'Alema e Rutelli, tra DS e Margherita.

Se non nomina Rutelli vicepremier deve dargli un altro ministero pesante, riaprire tutte le caselle e rimescolare tutte le carte.

Alla faccia di chi parlava di "progetto di governo" e di "persone giuste al posto giusto".

Per fortuna che c'è calciopoli che occupa tutti i media e fa dimenticare al popolino che ci sarebbe un Italia da governare.

[Onisem]

Originariamente inviato da SaMu

E pensare che da 5 anni si dicevano pronti a governare.

A un mese dalla vittoria elettorale Prodi sa ancora se ci saranno e chi saranno i vicepremier, per lo scontro di potere in atto tra D'Alema e Rutelli, tra DS e Margherita.

Se non nomina Rutelli vicepremier deve dargli un altro ministero pesante, riaprire tutte le caselle e rimescolare tutte le carte.

Alla faccia di chi parlava di "progetto di governo" e di "persone giuste al posto giusto".

Per fortuna che c'è calciopoli che occupa tutti i media e fa dimenticare al popolino che ci sarebbe un Italia da governare.

Ma se Forza Italia ha fatto di tutto per prendere e perdere tempo e rimandare formazione e insadiamento di un nuovo governo? Ora doveva esser pronto mezz'ora dopo per il bene del paese? Che facce...

[SaMu]

Cosa centra Forza Italia con il fatto che a 1 mese dalle elezioni Prodi non sa ancora se e chi saranno i vicepremier?

[SaMu]

Cosa centra Forza Italia con questo? Non potete più dare la colpa a Berlusconi, la campagna elettorale è finita, i voti per governare li avete, se non eleggete la gente e litigate per le poltrone è colpa vostra non di Berlusconi.:lol:

Il Professore aveva chiesto almeno un vice. E spunta il nome di Amato Nodo dei vicepremier, tensione Ds-Rutelli Duello al vertice dei principali partiti del centrosinistra. D'Alema al leader della Margherita: nessuna spartizione dei posti al governo STRUMENTIVERSIONE STAMPABILEI PIU' LETTIINVIA QUESTO ARTICOLO

Massimo D'Alema e Francesco Rutelli nell'aula della Camera (Eidon)
ROMA — Scontro violento tra Ds e Margherita sul numero dei vicepremier che affiancheranno Romano Prodi. La Quercia, dopo la rinuncia del segretario Fassino a far parte dell'esecutivo, spinge per un azzeramento dei vice. I Dl, convinti che sulla questione ci fosse da tempo un accordo nella coalizione, ritengono invece necessaria la presenza di almeno un vicepremier (Rutelli). Prodi ha più volte fatto capire di considerare importante che sia contemplata la figura di uno o più vice, «lo ritiene indispensabile» assicurano i suoi. Ma ora, di fronte al contrasto scoppiato tra i due maggiori azionisti dell'alleanza, è costretto a un ruolo di mediazione (e tra le ipotesi prese in considerazione pare spunti anche quella di affidare la carica di vicepremier unico a Giuliano Amato).
Serata da fulmini per il Professore. Che alle 10 e mezza di sera, dopo 3 ore di estenuante discussione, è costretto ad ammettere che «la questione rimane aperta», pur dicendosi sicuro che alla fine «si arriverà a una decisione comune». Discussione tesissima. Da una parte, ci sono i diessini D'Alema, Fassino e Migliavacca, dall'altra i dielle Rutelli e Franceschini. In più di un'occasione, a dimostrazione del difficile grado di comunicabilità tra le due delegazioni, Prodi e Parisi sono costretti a interrompere il dibattito, invitando le parti «a schiarirsi le idee in separata sede», nella speranza di ritrovare poi una comune traccia di confronto.
Uno, due o nessun vicepremier? Non è solo questione di poltrone. In realtà, è un braccio di ferro dal quale dipenderanno in parte anche i futuri equilibri della coalizione. I Ds sono decisi a far valere il loro peso. Pesano anche i sospetti su Rutelli di aver ostacolato la corsa di D'Alema verso il Colle. La Quercia, stabilito che il segretario Fassino non entrerà al governo (perché c'è molto da fare al Botteghino e c'è pure da costruire il partito democratico), ha fatto sapere a Prodi che il futuro governo potrà benissimo fare a meno dei vicepremier. Una linea alla quale si oppone Francesco Rutelli, convinto invece che sulla questione ci fosse da tempo un accordo preciso (due vicepremier, uno ai Ds e l'altro ai Dl) e soprattutto convinto che una delle due deleghe toccasse a lui (in aggiunta ai Beni culturali).
Le ostilità esplodono a metà pomeriggio quando D'Alema rende pubbliche «le riserve» della Quercia sull'ipotesi di nominare dei vicepremier: «Ne discuteremo con i nostri alleati e con il presidente del Consiglio al quale spetta la parola finale...». Quindi l'affondo, tutto dedicato a Rutelli: «Non credo che questo tema possa essere oggetto di accordi e di spartizione tra i partiti, è un problema che attiene alla struttura del governo». Per questo, rilanciano i Ds nel vertice notturno, «è necessario affrontare la questione anche con gli altri leader dell'Unione», aggiungendo di avere già il sostegno di Mastella, Rifondazione e Pdci. Ma Rutelli punta i piedi. Finisce nella notte. Intesa ancora da costruire. Fassino ostenta serenità: «Tutto bene». Rutelli si fa coraggio: «Fidatevi, siamo su un'ottima strada». D'Alema fa capire che i nodi per ora restano: «C'è tempo, siamo in tempo...».
Francesco Alberti
13 maggio 2006

[Mailandre]

Originariamente inviato da Onisem

Ma se Forza Italia ha fatto di tutto per prendere e perdere tempo e rimandare formazione e insadiamento di un nuovo governo? Ora doveva esser pronto mezz'ora dopo per il bene del paese? Che facce...

quando si tratta di strumentalizzare l'opposto "pensiero" , si diventa intransigenti anche con l'aria fritta,.....come si dice : "tutto fa brodo"!!!

ciao

[tdi150cv]

Originariamente inviato da SaMu

Cosa centra Forza Italia con il fatto che a 1 mese dalle elezioni Prodi non sa ancora se e chi saranno i vicepremier?

ma come ti meravigli ???
Ma se l'unica cosa che prodi ha proferito e' stato :'abbiamo ereditato un paese disastrato a causa del precedente governo , non sara' facile ma siamo pronti a governare'.
Quindi e' ovvio che qualsiasi cosa succedera' sara' sempre colpa di Berlusconi no !?

[Onisem]

Originariamente inviato da SaMu

Cosa centra Forza Italia con il fatto che a 1 mese dalle elezioni Prodi non sa ancora se e chi saranno i vicepremier?

C'entra perchè è il pulpito da cui provengono lamentele come le tue.

[Onisem]

Originariamente inviato da tdi150cv

ma come ti meravigli ???
Ma se l'unica cosa che prodi ha proferito e' stato :'abbiamo ereditato un paese disastrato a causa del precedente governo , non sara' facile ma siamo pronti a governare'.
Quindi e' ovvio che qualsiasi cosa succedera' sara' sempre colpa di Berlusconi no !?

A parte il fatto che a ben leggere non ho mai scritto che è colpa di Berlusconi, sei tu che ci condisci ogni intervento, ma il precedente governo ha esordito in modo diverso forse? Tremonti è andato avanti anni a blaterare di un buco ereditato dal precedentre governo. Che sia un malcostume posso anche convenire, ma allora che lo sia a prescindere.

[Raven]

Come hai detto in un altro thread:

Originariamente inviato da SaMu

La campagna elettorale è finita.

[indelebile]

Mah quella del toto nomi si sapeva che sarebbe successo (quoto Mailandre sul giudizio di Cesare Salvi), è un brutto vizio ma si sa è sempre stato così, come al solito ci si buttano tutti e utilizzano ogni secondo disponibile

Però per certi versi sarei lieto che il csx prendesse una tranvata alle amministrative, basta che capisca la lezione ma ho i miei dubbi

[indelebile]

Originariamente inviato da Onisem

C'entra perchè è il pulpito da cui provengono lamentele come le tue.

Devi capire che, secondo me, gran parte degli elettori di cdx, come per es. Samu credono che gli elettori di csx abbiano una visione Messianica nei confronti dei loro dirigenti, pensano che gli elettori di csx abbino una visione superficiale, senza sfumature della realta: da una parte il bene assoluto (la sinistra) e dall altra il male (cdx e Berlusconi), senza mai osservare la posizione ipercritica a volte degli elettori nei riguardi del proprio partito

[Mailandre]

Originariamente inviato da Raven

Come hai detto in un altro thread:

Un pò come,....."le ultime parole Fumose " !!!
....è uno specialista in fritti misti....
ciao