[Thread Ufficiale] OVERWATCH

[Sokak]

Certo che comunque dire che la ulti di hanzo è molto più pericolosa perché se lanciata da dietro un corridoio non puoi evitarla, è usare due pesi e due misure.
perché allo stesso modo la ulti di d.va non è evitabile se per caso sei in una posizione sopraelevata distante da posti dove nasconderti, o magari hai appena spiccato il volo con pharah e sei in mezzo al niente, con il mech che ti scoppia in faccia in una frazione di secondo perché è già trascorso il tempo durante il volo.
Certo è facilmente aggirabile, ma se le condizioni lo consentono.
Semplicemente si faceva notare che se ben lanciata di kill ne fa eccome, al contrario di come la si vuol far apparire.

[Beelzebub]

Originariamente inviato da Sokak

Certo che comunque dire che la ulti di hanzo è molto più pericolosa perché se lanciata da dietro un corridoio non puoi evitarla, è usare due pesi e due misure.
perché allo stesso modo la ulti di d.va non è evitabile se per caso sei in una posizione sopraelevata distante da posti dove nasconderti, o magari hai appena spiccato il volo con pharah e sei in mezzo al niente, con il mech che ti scoppia in faccia in una frazione di secondo perché è già trascorso il tempo durante il volo.
Certo è facilmente aggirabile, ma se le condizioni lo consentono.

Ma ti sembra che abbia scritto questo? No, dico, è lì, basta leggere...

Originariamente inviato da Sokak

Semplicemente si faceva notare che se ben lanciata di kill ne fa eccome, al contrario di come la si vuol far apparire.

E non è forse vero per ogni ulti offensiva?

[Sokak]

Originariamente inviato da 55AMG

Con D.va ci gioca figlia di un mio amico su PC, ed ogni tanto essendo a casa loro la vedo.

Lei con D.va é bravissima (credo sia il suo main), e ti posso garantire che ci sono ULTI ben piú massacranti di quelle di D.va appunto.

É facile nascondersi, in qualsiasi mappa.
E qui entra in gioco l'esperienza. Se hai tante ore e conosci bene tutte le mappe, sai dove ripararti.

Spesso la ulti di D.va, anche se usata apparentemente bene, è giá tanto se fa una o due kill. Spesso ne fa zero anche.

Una ULTI di hanzo, sparata da vicino magari da dietro ad un muro, é ben più difficile da evitare.

Poi col tempo, e con le ore di gioco lo capirai da solo anche tu.

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Veramente mi riferivo a questo intervento. Non ti ho quotato mi pare.

[Beelzebub]

Originariamente inviato da Sokak

Veramente mi riferivo a questo intervento. Non ti ho quotato mi pare.

Siccome sono l'ultimo che ha parlato della ulti di Hanzo, se quoti evitiamo fraintendimenti...

Originariamente inviato da Prowler81

It's past my bedtime. Please don't tell my mommy

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[Sokak]

Vi lascio pure continuare tra di voi visto il continuo atteggiamento di spocchia e derisione nei confronti di chi si permette di esprimere qualche opinione.

[Skelevra]

Ma infatti la ulti di DVa va lanciata che esplode nell'istante esatto in cui arriva, se vuoi killare, se vuoi usarla come deterrente per sparpagliare la gente e prendere il punto allora no.

Comunque, ero sicuro che lo scudo di winston parasse la ulti di Dva ma oggi mi ha fregato per ben due volte ._.

[tecno789]

Originariamente inviato da Skelevra

Ma infatti la ulti di DVa va lanciata che esplode nell'istante esatto in cui arriva, se vuoi killare, se vuoi usarla come deterrente per sparpagliare la gente e prendere il punto allora no.

Comunque, ero sicuro che lo scudo di winston parasse la ulti di Dva ma oggi mi ha fregato per ben due volte ._.

Io ho visto addirittura lanciarla in alto in verticale. Ma è cosa buona?

[Turin]

A me pare che l'unica derisione sia nei confronti di chi, ripetutamente, non vuole ascoltare... mi sembra che tutti abbiano espresso in modo pacato le proprie argomentazioni.

Se mi consentite il gioco di parole, dalla ulti di Hanzo si può scappare ma non nascondersi - mentre è vero il contrario per la ulti di D.va.
Inoltre una è un DoT che potenzialmente permane per diversi secondi, l'altra un burst di (fino a) 1000 danni. In comune hanno che si usano principalmente per zonare o per forzare ulti difensive, contrariamente ad altre come Death Blossom o Rocket Barrage che sono puramente da danno.

Invece di fare classifiche, potremmo prima di tutto apprezzare le differenze - anche in termini di risposta richiesta. Ad es., tra tutte le ulti del gioco quale è la migliore (se ce n'è una) per fare combo con quella di Zarya?



PS: in prima pagina a suo tempo ho messo questo nelle FAQ:

Questo eroe è OP! Questa non è una domanda... in ogni caso se non hai centinaia di ore di esperienza ad alto livello non ha importanza cosa pensi sul bilanciamento, devi solo imparare a giocare e il problema si risolverà da solo.

A parte l'intento scherzoso, è una premessa fondamentale per qualunque buon gioco competitivo. Io nella Beta ho visto ondate di nabbi (me compreso) criticare ciclicamente sempre le stesse cose, ad es. Bastion OP o difesa favorita eccetera. Poi si "cresce" e certi problemi spariscono, poi ne compaiono altri e così via. Purtroppo i giochi vanno bilanciati per i giocatori "bravi" perché, per tutti gli altri, la soluzione ai problemi è "imparare a giocare".
Questa non è "spocchia", perché qui di giocatori "bravi" non ce ne sono. Io che sono passato attraverso la palestra di SC2 (dove capire perché una cosa non è OP richiede davvero tante conoscenze) sono passato dal considerare una ulti (quella di Pharah) la più forte del gioco a ritenerla tra le 4-5 peggiori.

[Turin]

Originariamente inviato da Skelevra

Comunque, ero sicuro che lo scudo di winston parasse la ulti di Dva ma oggi mi ha fregato per ben due volte ._.

Funziona, a meno che non venga distrutto un istante prima.

Tutte le barriere ("scudi" propriamente detti sono altri) fintanto che sono attive proteggono da qualsiasi burst. Ad es. una barriera di Reinhardt con 1 hp può proteggere dai 1000 danni di D.va se questa è esattamente l'ultimo evento a danneggiare la barriera. Per lo stesso motivo lo scudo di Zarya, che assorbe solo fino a 200 danni, è in grado di salvare dalle ulti.
Quello che succede solitamente in uno scontro però è che anche altro sta colpendo quella barriera nel frattempo, per cui la si perde prima del dovuto.

[Skelevra]

Ma devo stare dentro o va bene anche se io sono dietro e Dva è dentro/davanti la bolla?
Vabè che Harambe non mi piace come tank ma è per capire

[Baboo85]

Originariamente inviato da Beelzebub

Scusa ma... hai modificato il messaggio in base alla mia risposta? Pensavo di averle viste tutte sul forum...

No, ho aggiunto solo la frase alla fine (dal leone in poi), ma ancora non avevo letto la tua risposta.
Spiace, non ho 15 anni. Purtroppo non piu'...

Originariamente inviato da Prowler81

It's past my bedtime. Please don't tell my mommy

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Che ridere.
E pensare che c'e' gente che si alza alle 5.30 (e chi fa pure i turni di notte) per andare al lavoro alle 8.30... Bei tempi quando si andava a scuola, con ore e ore disponibili a giocare, invece ora se va bene riesco a ritagliarmene una per serata...

Originariamente inviato da Sokak

Vi lascio pure continuare tra di voi visto il continuo atteggiamento di spocchia e derisione nei confronti di chi si permette di esprimere qualche opinione.

No sbagli, siamo io e te che sbagliamo, avendo opinioni diverse.
Quando parli con una setta o dei fanboy succede sempre cosi'.

Originariamente inviato da Turin

A me pare che l'unica derisione sia nei confronti di chi, ripetutamente, non vuole ascoltare... mi sembra che tutti abbiano espresso in modo pacato le proprie argomentazioni.

Infatti. Tu sei stato quello che ha ironizzato di meno tra tutti, per esempio:

Originariamente inviato da Turin

Al solito, evitiamo di sparare sentenze dopo 5 minuti di gioco.

Comunque e' vero, ho iniziato io. Colpa mia che ho trovato ridicola la frase "Nel momento in cui il risultato dipende dall'abilità del team avversario[...]", ovvero che uno se vince non e' perche' e' bravo e abile, ma sono gli altri a sbagliare.
E anche il fatto che servono centinaia di partite per capire che premendo un tasto parte l'ultimate che, se proprio e' complessa da usare, devi guidarla tu (quella di Junkrat), altrimenti basta lanciarla nel gruppo.

Sorry. Sono una brutta persona.

Vedro' di impegnarmi di piu' cosi' da imparare bene i 6 tasti da premere.

[Turin]

Originariamente inviato da Skelevra

Ma devo stare dentro o va bene anche se io sono dietro e Dva è dentro/davanti la bolla?
Vabè che Harambe non mi piace come tank ma è per capire

Basta che ci sia una barriera tra te / alleati e D.va.

- Tu dentro la bolla, Dva fuori -> sopravvivi
- Tu fuori dalla bolla, Dva dentro -> sopravvivi
- Entrambi dentro la bolla -> muori
- Entrambi fuori ma con la bolla che interrompe LoS > sopravvivi
- Entrambi fuori ma in LoS -> muori


Questo stava su reddit proprio oggi: https://gfycat.com/GiftedDefenselessConure

[Turin]

Originariamente inviato da Baboo85

Comunque e' vero, ho iniziato io. Colpa mia che ho trovato ridicola la frase "Nel momento in cui il risultato dipende dall'abilità del team avversario[...]", ovvero che uno se vince non e' perche' e' bravo e abile, ma sono gli altri a sbagliare.
E anche il fatto che servono centinaia di partite per capire che premendo un tasto parte l'ultimate che, se proprio e' complessa da usare, devi guidarla tu (quella di Junkrat), altrimenti basta lanciarla nel gruppo.

Sorry. Sono una brutta persona.

Vedro' di impegnarmi di piu' cosi' da imparare bene i 6 tasti da premere.

Ok ascolta, provo a spiegarlo con parole semplici per l'ultima volta:

- tu lanci una ulti perfetta, la migliore della storia

- a quel punto ci sono 3 secondi in cui tu non puoi fare assolutamente nulla e la palla passa al team avversario

- la reazione degli avversari in quei 3 secondi determina quante uccisioni farai.

Ecco che significa che dipende anche dagli avversari. Oh per inciso, dipende anche da altri fattori come composizione dei team, mappa e punto della mappa in cui si svolge l'azione + posizionamento dei giocatori, gestione dei cooldown da parte di tutti i giocatori coinvolti; ognuno di questi fattori determina l'utilità generale di un eroe e della sua ulti, e per ognuno di questi fattori serve abilità da parte di entrambi i team. Nelle condizioni ideali (composizione, mappa, timing eccetera) una qualsiasi ulti porta a casa diverse uccisioni, MA è compito del team avversario impedire quelle condizioni ideali. Quando c'è un team wipe c'è sempre un concorso di responsabilità.


Ridurre il tutto a "6 tasti da premere" ovviamente è un buon modo per continuare a non capire il gioco.

[LazyAfternoons]

Salve ragazzi, dovrò (purtroppo) passare dal Overwatch su PC a console. Qualche differenza sostanziale che dovrei conoscere?
Grazie.

[IlPanda]

Originariamente inviato da Turin

Ok ascolta, provo a spiegarlo con parole semplici per l'ultima volta:

- tu lanci una ulti perfetta, la migliore della storia

- a quel punto ci sono 3 secondi in cui tu non puoi fare assolutamente nulla e la palla passa al team avversario

- la reazione degli avversari in quei 3 secondi determina quante uccisioni farai.

Ecco che significa che dipende anche dagli avversari. Oh per inciso, dipende anche da altri fattori come composizione dei team, mappa e punto della mappa in cui si svolge l'azione + posizionamento dei giocatori, gestione dei cooldown da parte di tutti i giocatori coinvolti; ognuno di questi fattori determina l'utilità generale di un eroe e della sua ulti, e per ognuno di questi fattori serve abilità da parte di entrambi i team. Nelle condizioni ideali (composizione, mappa, timing eccetera) una qualsiasi ulti porta a casa diverse uccisioni, MA è compito del team avversario impedire quelle condizioni ideali. Quando c'è un team wipe c'è sempre un concorso di responsabilità.


Ridurre il tutto a "6 tasti da premere" ovviamente è un buon modo per continuare a non capire il gioco.

Turin, inutile spiegare. E' troppo convinto di avere la verità in mano pur avendo giocato prevalentemente contro dei bot e per poco tempo (in rapporto ad altri). Non ha interesse a capire che non è un fps "standard" ma, di fatto, è ben più articolato e, oltretutto, coprendosi col velo del "siete tutti dei fanboy settari" onestamente dimostra di essere lui in primis a non mettersi in discussione e non accettare il pensiero altrui. Per quel che mi riguarda anche se ho 400+ ore all'attivo posso solo dire che ancora non ho il quadro completo, fortuna per lui che ha già la verità universale dalla sua.

[tecno789]

Originariamente inviato da LazyAfternoons

Salve ragazzi, dovrò (purtroppo) passare dal Overwatch su PC a console. Qualche differenza sostanziale che dovrei conoscere?
Grazie.

Non farlo rimani su pc

Comunque la più grande difficoltà che ho riscontrato nel game è la decisione dell'eroe. Vedo molti che riescono a capire a quale eroe attaccarsi, io non l'ho ancora capito. Comunque è vero ci vogliono molte ore di gioco per capirlo bene, ma bene bene, non dico per fare una partitella la sera alla cavolo buttato in Quick match, ma per potersi coordinare con la squadra, conoscere le mappe, tutte le viuzze, le tattiche, dire che bisogna pigiare solo un tasto per la ulti mi sembra molto riduttivo. Forse noi che giochiamo sul pc lo vediamo più come un gioco competitivo ad alti livelli, e forse voi che provenite dall'esperienza d'uso su console non lo potete capire, anche perché un fps con joystick è veramente tutt'altra cosa.

[Baboo85]

Originariamente inviato da tecno789

Non farlo rimani su pc

Comunque la più grande difficoltà che ho riscontrato nel game è la decisione dell'eroe. Vedo molti che riescono a capire a quale eroe attaccarsi, io non l'ho ancora capito. Comunque è vero ci vogliono molte ore di gioco per capirlo bene, ma bene bene, non dico per fare una partitella la sera alla cavolo buttato in Quick match, ma per potersi coordinare con la squadra, conoscere le mappe, tutte le viuzze, le tattiche, dire che bisogna pigiare solo un tasto per la ulti mi sembra molto riduttivo. Forse noi che giochiamo sul pc lo vediamo più come un gioco competitivo ad alti livelli, e forse voi che provenite dall'esperienza d'uso su console non lo potete capire, anche perché un fps con joystick è veramente tutt'altra cosa.

Vorrei far notare che io di norma gioco sul pc. La PS4 era in offerta causa uscita di quelle nuove e c'era il weekend di Overwatch gratuito.
Un FPS col joystick me lo immaginavo molto peggio, ma comunque non regge il confronto di tastiera e mouse. Mirare non e' la stessa cosa, manca di precisione e reattivita'. Se uno ti spara alle spalle, ora che ti giri sei stato shottato 28 volte.

Comunque le frecciatine non servono. Deduco non abbiate mai giocato a giochi dove la tattica serve davvero, tipo Battlefield in modalita' hardcore, Mechwarrior Online, League of Legends...

No, voi mi tirate in ballo tattica, strategia, scorciatoie...

Siate un po' piu' realisti per favore... Concordo con l'esperienza in game, uno diventa piu' bravo ad evitare i colpi avversari e le abilita' e ad affinare le proprie, ma e' un FPS con respawn veloce, e' praticamente il classico Team Deathmatch. E' dinamico e veloce, non puoi stare fermo, non puoi fare il camper, i ripari servono quella manciata di attimi per evitare le abilita' che ti lanciano contro, fine.
Ha lo stesso livello di tattica necessario che c'era in World of Warcraft, 5-6 tasti da premere in una determinata successione, tutto schematico. Qui invece devi solo continuare a muoverti.

Cioe' invece che fare gli spocchiosi, fatemi esempi di queste tattiche. Dove la squadra avanza lenta ma decisa e fa instakill evitando di essere sfiorata. Fatemi un esempio, magari capisco...

[SinapsiTXT]

LoL chissà perchè la cosa non mi stupisce

[LordChaos]

Comunque apparte tutte le cagate che sto leggendo...ieri ho fatto una bellissima partita con Shotoot : ci siamo divertiti un mondo siamo rimasti in overtime per quasi 7 minuti..tutti e 2 i team si battevano fino in fondo per cercare di prendersi quel benedetto punto...è stato veramente intenso!

[Beelzebub]

Originariamente inviato da LordChaos

Comunque apparte tutte le cagate che sto leggendo...ieri ho fatto una bellissima partita con Shotoot : ci siamo divertiti un mondo siamo rimasti in overtime per quasi 7 minuti..tutti e 2 i team si battevano fino in fondo per cercare di prendersi quel benedetto punto...è stato veramente intenso!

Non mi parlare di overtime, ieri mi son preso giustamente un cazziatone perchè anzichè tankare con D.va vicino al payload stavo andando per farfalle appresso ad una Symmetra saltellante... Partita persa e tanti saluti...

Calma, devo imparare a mantenere la calma...