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Old 14-07-2008, 09:18   #1
Paganetor
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Come si guida un tram?

è da parecchio che mi frulla per la testa questa cosa... i vecchi tram di Milano, quelli arancioni per intenderci, come si guidano? In cabina ci sono un paio di manette:


in realtà questa foto mi pare si riferisca a un tram di Napoli, quelli di Milano sono leggermente diversi ma immagino che il principio di funzionamento sia lo stesso


ma, per quanto mi sforzi (sono precchio limitato ) non capisco cosa facciano.... non sono freno e acceleratore, i guidatori le fanno andare avanti e indietro indipendentemente dal fatto che poi il tram acceleri o freni

come funzionano queste diavolerie?

grazie!
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Old 14-07-2008, 10:25   #2
kingv
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me lo sono chiesto anch'io varie volte....
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Old 14-07-2008, 10:28   #3
Paganetor
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Originariamente inviato da kingv Guarda i messaggi
me lo sono chiesto anch'io varie volte....
uè ciao Alessio!

devo restituirti le guide... tra 3 settimane parto!!!

intanto vediamo se qualcuno mi sa rispondere... non mi va di scrivere in ATM o di importurane un autista del 2
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Old 14-07-2008, 10:33   #4
simone1980
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più o meno dovrebbe funzionare come per i locomotori ferroviari: una leva serve a dare corrente ai motori (serie, parallelo e serie e parallelo), l'altra leva comanda un distributore pneumatico che aziona i freni.
L'abilità e la sensibilità della manovra si acquistano solo con l'esperienza.
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Il tuo 8permille a chi ne ha davvero bisogno? http://www.assembleedidio.org/seas.php Adozioni a distanza http://www.adiaid.it
Ho trattato felicemente con: overclokk, ominiverdi, stemanca, fabianfolle, shojoman, breakz, lxbevi, dartenit, remox,uliss, lioN 10, NO-SIAE, GROVE, Dexther, marcowheelie.... Can che abbia non DORME! copyright by me.
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Old 14-07-2008, 10:38   #5
Paganetor
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Originariamente inviato da simone1980 Guarda i messaggi
più o meno dovrebbe funzionare come per i locomotori ferroviari: una leva serve a dare corrente ai motori (serie, parallelo e serie e parallelo), l'altra leva comanda un distributore pneumatico che aziona i freni.
L'abilità e la sensibilità della manovra si acquistano solo con l'esperienza.
me lo spieghi come lo spiegheresti a un bambino di 4 anni, per favore?

se ti fa comodo, usa pure api, farfalle e pupazzi di peluche!
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Old 14-07-2008, 10:55   #6
simone1980
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beh con la leva che comanda i motori, ruotandola, si dà gradualmente sempre più corrente, così i motori hanno più potenza e il convoglio accelera.
con la leva del freno si immette aria compressa nel circuito frenante e questa fa serrare le ganasce/pinze e il convoglio frena.
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Old 14-07-2008, 10:59   #7
Ciccio17
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una leva lo fa camminare.
l'altra lo fa fermare.

Sufficientemente semplice?
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Old 14-07-2008, 11:01   #8
Paganetor
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Originariamente inviato da simone1980 Guarda i messaggi
beh con la leva che comanda i motori, ruotandola, si dà gradualmente sempre più corrente, così i motori hanno più potenza e il convoglio accelera.
con la leva del freno si immette aria compressa nel circuito frenante e questa fa serrare le ganasce/pinze e il convoglio frena.
non so, curiosando in cabina di guida mi sembra che l'accelerazione e la frenata non corrispondano all'uso delle due manette... boh, magari è come dici tu, ma a volte usa una manetta e il veicolo accelera, a volte usa l'altra e non frena e robe così...
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Old 14-07-2008, 12:30   #9
hibone
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alle volte per rallentare basta togliere corrente senza frenare...
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Old 14-07-2008, 16:39   #10
fantomas13
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I motori dei tram mi sembra siano a corrente continua per cui con una manetta (non chiedetemi quale!) si inseriscono più o meno reostati sul carico del motore regolandone la potenza.
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Old 14-07-2008, 22:54   #11
Vishnu
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io invece mi sono sempre chiesto come cavolo facciano a "girare" (nel senso, quale rotaie seguire )
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Old 14-07-2008, 23:21   #12
FlatEric
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io invece mi sono sempre chiesto come cavolo facciano a "girare" (nel senso, quale rotaie seguire )
Gli scambi sono attuati via remoto dal tram stesso, è il guidatore a scegliere di attuare lo scambio
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Old 15-07-2008, 12:03   #13
PHCV
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vuoi rubare un tram e ti serve sapere come si guida?
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(°_°) FELICEMENTE COGLIONE- da oggi anche INDEGNO DI ESSERE ITALIANO!
(> <) "Questo è un ribaltamento della realtà"
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Old 15-07-2008, 12:07   #14
Paganetor
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vuoi rubare un tram e ti serve sapere come si guida?
mi hai scoperto!!!

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Old 18-07-2008, 12:03   #15
Quetzal
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Città: Tra le nebbie pavesi
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Riferendomi alla foto:
la manopola a_sinistra_quasi_in_centro, quella col pomolo, equivale all' acceleratore di un veicolo a motore termico. Ruotandola in senso orario il tram accelera sempre di più, rigirandola di poco in senso antiorario si toglie momentaneamente corrente ai motori, ruotandola di più in senso antiorario i motori vengono alimentati, ma con una potenza inferiore (= il tram va più lento).
Il cambio... non c'è. I veicoli elettrici non ne hanno bisogno.
Però, siccome il tram deve poter anche retrocedere, la retromarcia ci vuole, ed è quella leva corta sotto alla' "acceleratore", che BTW si chiama controller o, impropriamente, reostato (in realtà è una serie di interruttori che modificano il collegamento dei motori ed inseriscono resistenze in serie ai motori).
La leva cromata col pomolo che si vede sul centro destra è il freno, però, come già detto, non sempre ha tempi di risposta da F1: al contrario, credo che sui tram di milano vada girata almeno di 45 gradi (si frena spostandola a dx, si sfrena spostandola tutta a sx) per avere una decelerazione avvertibile.
Il volante che si intravede in basso a dx è il freno a mano; inoltre noto uno strumento circolare con la cornice cromata (pressione aria freni) ed uno quadrato con la cornice nera (voltmetro di linea, in Italia i tram sono alimentati a 600 Vcc, come pure i filobus), quella specie di disco rosso che in foto sembra essere attaccato al comando della retromarcia potrebbe essere sia il comando dei pattini (un freno d' emergenza, che funziona appoggiando alle rotaie dei pattini in ferro), come il comando della sabbiera (per aumetare l' attrito, a volte si fa cadere della sabbia sui binari).
Completano il banco di comando quei pulsanti rossi che si vedono alla dx del freno (apertura e chiusura porte) ed una serie di spie di segnalazione.
Ovviamente, essendo veicoli su rotaia i tram non hanno sterzo: vanno da soli sul percorso dei binari. E per cambiare binario ?
Ci sono gli scambi, ovvio. Però, a differenza degli scambi ferroviari, che sono sempre telecomandati da una sala controllo, gli scambi tranviari sono comandati direttamente dal manovratore del tram.
In prossimità dello scambio c'è un tratto di binario isolato dal resto delle rotaie. In questo tratto la corrente del tram, invece di andare a massa direttamente sulla rete delle rotaie, va a massa passando attraverso gli elettromagneti che comandano lo scambio.
In pratica, avvicinandosi allo scambio il manovratore deve guardare la posizione dello scambio.
Ricordi che spostando leggermente a sx la leva del reostato si toglie corrente ai motori ? Questo è il comando per spostare lo scambio.
Se prima dello scambio passi sul binario isolato coi motori alimentati, lo scambio si sposta nell' "altra" direzione, quale che sia la sua direzione attuale.
Se, invece, togli corrente ai motori, lo scambio rimane lì dove si trova.
A Milano i tram recenti (dai jumbo serie 4900 in poi) sono predisposti per comandare gli scambi con una levetta sx-dx, ma è inutile, in quanto gli scambi non sono predisposti per quel tipo di telecomando...

Spero di avere chiarito i tuoi dubbi, nel caso chiedi pure.
E, se vuoi rubare un tram, sappi che ti possono agevolmente inseguire con un cinquantino non elaborato... le 1928 di Milano vanno a 40 kmh max.
__________________
"la portata storica della mamma di Berlusconi è sicuramente superiore a quella di Lenin e Marx" (Frankytop 1/12/09)
La sola differenza tra gli adulti e i bambini è il prezzo dei rispettivi giocattoli.
Addio, Zero
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Old 18-07-2008, 12:10   #16
Paganetor
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Riferendomi alla foto:
la manopola a_sinistra_quasi_in_centro, quella col pomolo, equivale all' acceleratore di un veicolo a motore termico. Ruotandola in senso orario il tram accelera sempre di più, rigirandola di poco in senso antiorario si toglie momentaneamente corrente ai motori, ruotandola di più in senso antiorario i motori vengono alimentati, ma con una potenza inferiore (= il tram va più lento).
Il cambio... non c'è. I veicoli elettrici non ne hanno bisogno.
Però, siccome il tram deve poter anche retrocedere, la retromarcia ci vuole, ed è quella leva corta sotto alla' "acceleratore", che BTW si chiama controller o, impropriamente, reostato (in realtà è una serie di interruttori che modificano il collegamento dei motori ed inseriscono resistenze in serie ai motori).
La leva cromata col pomolo che si vede sul centro destra è il freno, però, come già detto, non sempre ha tempi di risposta da F1: al contrario, credo che sui tram di milano vada girata almeno di 45 gradi (si frena spostandola a dx, si sfrena spostandola tutta a sx) per avere una decelerazione avvertibile.
Il volante che si intravede in basso a dx è il freno a mano; inoltre noto uno strumento circolare con la cornice cromata (pressione aria freni) ed uno quadrato con la cornice nera (voltmetro di linea, in Italia i tram sono alimentati a 600 Vcc, come pure i filobus), quella specie di disco rosso che in foto sembra essere attaccato al comando della retromarcia potrebbe essere sia il comando dei pattini (un freno d' emergenza, che funziona appoggiando alle rotaie dei pattini in ferro), come il comando della sabbiera (per aumetare l' attrito, a volte si fa cadere della sabbia sui binari).
Completano il banco di comando quei pulsanti rossi che si vedono alla dx del freno (apertura e chiusura porte) ed una serie di spie di segnalazione.
Ovviamente, essendo veicoli su rotaia i tram non hanno sterzo: vanno da soli sul percorso dei binari. E per cambiare binario ?
Ci sono gli scambi, ovvio. Però, a differenza degli scambi ferroviari, che sono sempre telecomandati da una sala controllo, gli scambi tranviari sono comandati direttamente dal manovratore del tram.
In prossimità dello scambio c'è un tratto di binario isolato dal resto delle rotaie. In questo tratto la corrente del tram, invece di andare a massa direttamente sulla rete delle rotaie, va a massa passando attraverso gli elettromagneti che comandano lo scambio.
In pratica, avvicinandosi allo scambio il manovratore deve guardare la posizione dello scambio.
Ricordi che spostando leggermente a sx la leva del reostato si toglie corrente ai motori ? Questo è il comando per spostare lo scambio.
Se prima dello scambio passi sul binario isolato coi motori alimentati, lo scambio si sposta nell' "altra" direzione, quale che sia la sua direzione attuale.
Se, invece, togli corrente ai motori, lo scambio rimane lì dove si trova.
A Milano i tram recenti (dai jumbo serie 4900 in poi) sono predisposti per comandare gli scambi con una levetta sx-dx, ma è inutile, in quanto gli scambi non sono predisposti per quel tipo di telecomando...

Spero di avere chiarito i tuoi dubbi, nel caso chiedi pure.
E, se vuoi rubare un tram, sappi che ti possono agevolmente inseguire con un cinquantino non elaborato... le 1928 di Milano vanno a 40 kmh max.
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