[PS4] Gran Turismo Sport

[NighTGhosT]

Originariamente inviato da wrad3n

però per Driveclub gli Evolutions hanno messo subito nero su bianco che è un arcade e l'ho preso in quanto tale, tra l'altro è il miglior arcade che abbia mai giocato. quà spacciano per simulazione definitiva un Arcade+

Il discorso e' un pochino piu' complesso, imho

Un tempo, la differenza fra un videogioco considerato simulativo e uno considerato arcade era veramente abissale, molto marcata....come fossero bianco e nero.

Oggi come oggi invece fra il bianco e il nero ci sono in mezzo TUTTE le sfumature. Non basta piu' che il gioco tenga presente e consideri in maniera opportuna tutte le forze fisiche e le variabili meccaniche in ballo quando si parla di racing e motorsports.......ma basta l'assenza/limitazione dei danni a classificare questi titoli come arcade o arcade+ appunto.

Il gioco in questione, Gran Turismo, dal secondo capitolo in avanti e dal mio personale e modesto punto di vista....e' stato quasi sempre davvero ben fatto a livello di motore fisico.....le sensazioni che mi ha sempre lasciato guidando le diverse automobili virtuali (fino a GT4, ultimo titolo che ho giocato della serie) sono sempre state ottime e le ho sempre trovate abbastanza attinenti alle controparti reali........cio' che manca alla serie da sempre e' un altrettanto realistico motore fisico dei danni.

[Varnak1]

Originariamente inviato da [?]

Ti ho detto Forza perchè hai postato qua nel thread di GT... ovvio che non è una simulazione come vuoi tu allora, ma a sto punto meglio farti un pc.

Hai ragione, ma volevo giocare sul televisore ed il pc è troppo lontano(in più poco spazio)

[Varnak1]

Originariamente inviato da NighTGhosT

Il discorso e' un pochino piu' complesso, imho

Un tempo, la differenza fra un videogioco considerato simulativo e uno considerato arcade era veramente abissale, molto marcata....come fossero bianco e nero.

Oggi come oggi invece fra il bianco e il nero ci sono in mezzo TUTTE le sfumature. Non basta piu' che il gioco tenga presente e consideri in maniera opportuna tutte le forze fisiche e le variabili meccaniche in ballo quando si parla di racing e motorsports.......ma basta l'assenza/limitazione dei danni a classificare questi titoli come arcade o arcade+ appunto.

Il gioco in questione, Gran Turismo, dal secondo capitolo in avanti e dal mio personale e modesto punto di vista....e' stato quasi sempre davvero ben fatto a livello di motore fisico.....le sensazioni che mi ha sempre lasciato guidando le diverse automobili virtuali (fino a GT4, ultimo titolo che ho giocato della serie) sono sempre state ottime e le ho sempre trovate abbastanza attinenti alle controparti reali........cio' che manca alla serie da sempre e' un altrettanto realistico motore fisico dei danni.

Invece i danni nei giochi simulativi, anche quelli che vengono utilizzati per impararsi le piste, sono sempre fatti a cazzo di cane.
La gente deve imparare che fare i danni "simulativi" attualmente è quasi totalmente inutile, se non per la cosa figa di vedere la macchina sfasciata, ma come chi segue qualche sport automobilistico sa, un danno anche leggero alla macchina, vuol dire nell'80% dei casi se ti va bene torni ai box e cambi oppure sei fuori dalla gara, quindi è inutile fare il paraurti figo che tocca per terra mezzo sfondato, perchè nella realtà quasi sicuramente la gara è finita(in formula 1 poi ancora peggio)
GTR 2 e GT Legend, avevano una fisica dei danni ridicola, eppure GTR2 sino a quando non sono usciti altri giochi, venivano giocati da veri piloti per fare un PRE studio della pista.

Gran Turismo dopo che provi un gioco simulativo, ti sembra poco più di need for speed.

[wrad3n]

Originariamente inviato da NighTGhosT

Il discorso e' un pochino piu' complesso, imho

Un tempo, la differenza fra un videogioco considerato simulativo e uno considerato arcade era veramente abissale, molto marcata....come fossero bianco e nero.

Oggi come oggi invece fra il bianco e il nero ci sono in mezzo TUTTE le sfumature. Non basta piu' che il gioco tenga presente e consideri in maniera opportuna tutte le forze fisiche e le variabili meccaniche in ballo quando si parla di racing e motorsports.......ma basta l'assenza/limitazione dei danni a classificare questi titoli come arcade o arcade+ appunto.

Il gioco in questione, Gran Turismo, dal secondo capitolo in avanti e dal mio personale e modesto punto di vista....e' stato quasi sempre davvero ben fatto a livello di motore fisico.....le sensazioni che mi ha sempre lasciato guidando le diverse automobili virtuali (fino a GT4, ultimo titolo che ho giocato della serie) sono sempre state ottime e le ho sempre trovate abbastanza attinenti alle controparti reali........cio' che manca alla serie da sempre e' un altrettanto realistico motore fisico dei danni.

per me l'aspetto simulativo riguarda soprattutto il comportamento dell'auto, se scrivono "simulazione definitiva" per me ogni auto deve avere un comportamento tutto suo visto che non hanno tutte lo stesso peso, stessa ripartizione dei pesi, potenza etc etc. In Driveclub e GT l'hanno semplificato per categorie, motore anteriore/trazione anteriore comportamento praticamente identico tra tutte le auto, motore anteriore/trazione posteriore idem, barchette idem, supercar idem, l'unica differenza è che in GT c'è uno straccio di fisica anche su sospensioni e gomme che rendono meglio le sensazioni alla guida, cosa che in Driveclub è appena abbozzata ed i trasferimenti di carico in accelerazione, frenata, curva si percepiscono alla buona.
sulle collisioni boh, per me sono rese meglio in Driveclub, visto che il comportamento a flipper è ancora presente GT5/GT6

comunque DriveClub è in sconto sullo store: 19,99€ compreso di season pass

[NighTGhosT]

Originariamente inviato da Varnak1

Invece i danni nei giochi simulativi, anche quelli che vengono utilizzati per impararsi le piste, sono sempre fatti a cazzo di cane.
La gente deve imparare che fare i danni "simulativi" attualmente è quasi totalmente inutile, se non per la cosa figa di vedere la macchina sfasciata, ma come chi segue qualche sport automobilistico sa, un danno anche leggero alla macchina, vuol dire nell'80% dei casi se ti va bene torni ai box e cambi oppure sei fuori dalla gara, quindi è inutile fare il paraurti figo che tocca per terra mezzo sfondato, perchè nella realtà quasi sicuramente la gara è finita(in formula 1 poi ancora peggio)
GTR 2 e GT Legend, avevano una fisica dei danni ridicola, eppure GTR2 sino a quando non sono usciti altri giochi, venivano giocati da veri piloti per fare un PRE studio della pista.

Gran Turismo dopo che provi un gioco simulativo, ti sembra poco più di need for speed.

Daltronde.......simulazione = simulare la realta'.....e la realta' del motorsport e' esattamente quella.....chiedilo a Rosberg e ad Hamilton x quanto riguarda il GP spagnolo dello scorso week end.

Il problema principale.....e' che con limitazione/assenza dei danni, i giocatori sono di fatto meno preoccupati a mantenere una guida precisa e pulita e anzi a volte sfruttano la cosa a loro vantaggio per guidare sporco.....e questo va spesso a rovinare l'esperienza di gioco online, la piu' divertente e competitiva in questo genere di giochi.....e anche le applicazioni delle bandiere come la nera di squalifica, senza un modello fisico danni coi crismi......puo' portare a errori di valutazione frustranti (squalifiche per lievi toccatine in curva.....considerate alla pari di uno che ti sfonda la fiancata perche' non frena in staccata.....vedi Kvyat/Vettel).

Questo per dire che non e' affatto semplice fare una simulazione come Dio comanda e spesso si deve scendere a compromessi.....si spera i piu' accettabili possibili.

[Varnak1]

Originariamente inviato da NighTGhosT

Daltronde.......simulazione = simulare la realta'.....e la realta' del motorsport e' esattamente quella.....chiedilo a Rosberg e ad Hamilton x quanto riguarda il GP spagnolo dello scorso week end.

Il problema principale.....e' che con limitazione/assenza dei danni, i giocatori sono di fatto meno preoccupati a mantenere una guida precisa e pulita e anzi a volte sfruttano la cosa a loro vantaggio per guidare sporco.....e questo va spesso a rovinare l'esperienza di gioco online, la piu' divertente e competitiva in questo genere di giochi.....e anche le applicazioni delle bandiere come la nera di squalifica, senza un modello fisico danni coi crismi......puo' portare a errori di valutazione frustranti (squalifiche per lievi toccatine in curva.....considerate alla pari di uno che ti sfonda la fiancata perche' non frena in staccata.....vedi Kvyat/Vettel).

Questo per dire che non e' affatto semplice fare una simulazione come Dio comanda e spesso si deve scendere a compromessi.....si spera i piu' accettabili possibili.

Ma infatti non dicono che ci devono essere i danni, ma che farli superfighi è inutile, è sufficiente mettere che se vai fuori pista la macchina subito in testa coda ed enorm perdita di tempo e se ti accolli un guardrail ciao ciao macchina e fine della corsa.

[NighTGhosT]

Originariamente inviato da Varnak1

Ma infatti non dicono che ci devono essere i danni, ma che farli superfighi è inutile, è sufficiente mettere che se vai fuori pista la macchina subito in testa coda ed enorm perdita di tempo e se ti accolli un guardrail ciao ciao macchina e fine della corsa.

Il problema piu' grande......e' il calcolo verosimile dei danni su uno scontro fra due o piu' auto in pista che puo' avvenire con una MAREA di variabili possibili e immaginabili....da lievi toccatine che sono quasi la norma nelle gare GT....a speronamenti/tamponamenti in curve o staccate...etc etc........mentre invece i guradrail e l'erba sono sempre li'.....e quindi forza d'impatto e danni sono piu' facilmente calcolabili considerando solo la velocita' e la traiettoria dell'automobile soggetta.

Come ho detto non e' una cosa semplicissima da simulare

[Varnak1]

Originariamente inviato da NighTGhosT

Il problema piu' grande......e' il calcolo verosimile dei danni su uno scontro fra due o piu' auto in pista che puo' avvenire con una MAREA di variabili possibili e immaginabili....da lievi toccatine che sono quasi la norma nelle gare GT....a speronamenti/tamponamenti in curve o staccate...etc etc........mentre invece i guradrail e l'erba sono sempre li'.....e quindi forza d'impatto e danni sono piu' facilmente calcolabili considerando solo la velocita' e la traiettoria dell'automobile soggetta.

Come ho detto non e' una cosa semplicissima da simulare

Eh si online poi era ancora peggio.
quando facevo i campionati di GTR2, c'erano 2 supervisori che controllavano la gara.
in quanto online un contatto diventava un tiro di dadi, poteva essere dal rompere una cosina estetica, leggero sbandamento o al massimo testa coda, oppure uguale identico contatto, con macchine che volano via impazzite e cappottamenti vari.
Visto che c'erano le penalità se succedeva un disastro del genere, si andava a vedere se l'impatto era forte in quanto tizio alla curva andava a 200 all'ora fregandosene di tutto e tutti(e in quel caso scattava la penalità) o se magari aveva scazzato il gioco ed era un semplice contatto calcolato male dal gioco.

[Zappz]

Per quanto mi riguarda ben venga il gioco un po' spensierato, alla fine le simulazioni dopo un po' mi annoiano tutte e lo dico da grande amante delle auto...

Pero' la cosa fondamentale e' la fisica credibile, se guido una trazione anteriore o posteriore la macchina si deve comportare nel modo giusto e non deve essere una cosa approsimativa, idem per le macchine leggere o pesanti e GT purtroppo e' sempre stato un po' approssimativo su queste cose...

[Deids]

https://www.youtube.com/watch?v=vP13KgHjSIU

https://www.youtube.com/watch?v=dgMhbCZEubQ

https://www.youtube.com/watch?v=odr_I2eORZE

https://www.youtube.com/watch?v=pKbXkw4OuvA


...
Nel 2016...

Secondo me Sony ha fatto pressioni enormi per far sfornare qualcosa a Polyphony.
Nel mentre hanno cancellato la beta, e il gioco è previsto tra 6 mesi.

[Verro]

Che tristezza. Si sono completamente persi...

[wrad3n]

Originariamente inviato da Deids

https://www.youtube.com/watch?v=vP13KgHjSIU

https://www.youtube.com/watch?v=dgMhbCZEubQ

https://www.youtube.com/watch?v=odr_I2eORZE

https://www.youtube.com/watch?v=pKbXkw4OuvA


...
Nel 2016...

Secondo me Sony ha fatto pressioni enormi per far sfornare qualcosa a Polyphony.
Nel mentre hanno cancellato la beta, e il gioco è previsto tra 6 mesi.

che tristezza il primo video...
un miliardo di poligoni per le auto e ambiente tutto spoglio e statico...
ma poi... GT Sport... e fai correre auto cabrio da 100cv (sul totale di sole 140 auto)?
pesavo fosse incentrato su competizioni sportive semiserie

meglio per gli altri video, ma a quanto vedo l'effetto flipper è sempre presente...

per me rimane il solito SHITmulator.

[Titanox2]

è chiaro che lo stanno rushando, sicuramente è per via della nuova play.
Sta strategia folle sta rovinando tutto spero che vada male a sony così si sveglia un po

[Zappz]

Originariamente inviato da wrad3n

che tristezza il primo video...
un miliardo di poligoni per le auto e ambiente tutto spoglio e statico...
ma poi... GT Sport... e fai correre auto cabrio da 100cv (sul totale di sole 140 auto)?
pesavo fosse incentrato su competizioni sportive semiserie

meglio per gli altri video, ma a quanto vedo l'effetto flipper è sempre presente...

per me rimane il solito SHITmulator.

L'mx5 è una gran macchina e molto divertente da guidare, poi GT è sempre stato un gioco basato sulle auto stradali... In più, anche se le auto sono poche rispetto al passato, è giusto fare un po' di categorie diverse.

Inviato dal mio SM-G930F

[Ajeje Brazorf Quello Vero]

Meglio 10 auto rese bene che 1000 con poca se non nessuna differenza... Estetica a parte...

Aspetto e vedrò, a questo giro prendo la ps4 solo per forza e gt, quindi attendo e quando capita recupero il tutto sull'usato!

Cmq la beta rilasciata e rimangiata è l'ennesima sparata... Li facevo più serii questi giapponesi, tante dichiarazioni e poi tutte le volte si dimenticano qualcosa... E lo dice uno che ha avuto tutti i GT, adesso è giunta l'ora di smetterla di credere alle dichiarazioni di lancio, anche perché un conto è quando su console non c'era concorrenza ma oggi non è più così!

[FirstDance]

Tutte queste cose che stiamo dicendo su Polyphony e il loro gioco dovremmo poi ricordarcelo quando saremo davanti a uno scaffale a scegliere il prossimo gioco da acquistare. Perché se lo compriamo lo stesso, allora loro continuano a fare 'ste cagate qua. GT si è perso parecchi anni fa e non ho più fiducia in loro. Quindi, per lo meno non compriamo al day one.

[NighTGhosT]

Originariamente inviato da FirstDance

Tutte queste cose che stiamo dicendo su Polyphony e il loro gioco dovremmo poi ricordarcelo quando saremo davanti a uno scaffale a scegliere il prossimo gioco da acquistare. Perché se lo compriamo lo stesso, allora loro continuano a fare 'ste cagate qua. GT si è perso parecchi anni fa e non ho più fiducia in loro. Quindi, per lo meno non compriamo al day one.

Questo e' poco ma sicuro......per me e' scaffale al 100%.....il prossimo GT che comprero' dovra' avere un 7 a fianco, MANDATORY.

[Ajeje Brazorf Quello Vero]

Ho visto adesso i video, ma sopratutto li ho "sentiti", se l'audio è quello non lo prendo davvero. Vabbè che parlano di gioco completo al 50%, ma ormai non ci spero più, da quello che si vede è uguale a gt6 e dopo tre anni la cosa è preoccupante!
L'online con quel lag e quegli scatti poi?
Come ho scritto sopra aspetterò di trovare qualche occasione nell'usato, non ho alcuna fretta, il tempo per queste cose è sempre meno.
Potendo scegliere meglio un simulatore fatto come si deve, anche gratuito, come race room, li se alzi il volume la resa è semplicemente spettacolare!

A questo giro sul comparto audio non transigo!!!

[Zappz]

Mi sa tanto che sara' un gioco buttato lì solo per cercare di promuovere il visore VR di sony...

Anche se effettivamente la VR rende al meglio proprio nei giochi di guida...

[wrad3n]

Piccola consolazione, i filmati precedenti erano tutti con danni disattivati, che quindi ci saranno nella versione finale, assieme al meteo (non dinamico):

Yesterday we saw quite a lot of Gameplay of the upcoming GT Sport, but since competitors did not have time to train with the new tracks and cars, there was quite a lot of bumping. Yet, no damage was seen. Luckily, this is going to change.

Producer Kazunori Yamauchi mentioned in an interview on Game Watch that the game has a damage system that already works internally, but it simply wasn’t activated in the build shown in London (which isn’t too surprising, because if it was, very few would have gotten to the finish line on the Nürburgring Nordschleife).

We also learn that the inclusion of weather is planned, but this time around Polyphony Digital isn’t going to implement dynamic weather, and we’ll be able to select it at the start of the race. This decision was taken because dynamic weather involves a trade off in terms of quality, and the development team decided to prioritize quality this time around.

We also learn that the team is still targeting the 1080p and 60 frames per second combination. Yet, since currently there are areas in which frame rate drops, the objective for future development is to optimize the game in order to have a stable frame rate at 60 FPS.

Sull'audio, GT Sport con audio originale vs GT Sport con l'audio di Driveclub:

https://www.youtube.com/watch?v=bfAbEizj-e0


GT Sport vs GT6:

https://www.youtube.com/watch?v=T06fhnX1JcY