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Old 21-04-2017, 11:30   #1
geronimosheppard
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Non chiedo pesce ma che mi insegniate a pescare

Ciao a tutti.

Dovendo comprare una nuova fotocamera, mi sono letto le ultime pagine di topic. E la cosa che ho capito è che non ci ho capito niente. Il consiglio che viene sempre dato, a latere di pareri tecnici, è quello di alzare il budget. Allora ho pensato che voglio imparare a scegliere da solo la mia fotocamera. Ma per farlo devo sapere come scegliere. Perciò, quali sono i parametri da considerare? E in quali valori dovrebbero stare? Quali sono i must have? E quali gli inutili orpelli di puro marketing?
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Old 21-04-2017, 20:40   #2
aled1974
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Originariamente inviato da geronimosheppard Guarda i messaggi
Ciao a tutti.

Dovendo comprare una nuova fotocamera, mi sono letto le ultime pagine di topic. E la cosa che ho capito è che non ci ho capito niente.
a leggere questo, Podz sarà contento tanto quanto me

Quote:
Il consiglio che viene sempre dato, a latere di pareri tecnici, è quello di alzare il budget.
purtroppo non è colpa nostra se il mercato fotografico delle compatte è impazzito da almeno un lustro

non quando una rx100 mk5 viene lanciata sul mercato a 1400 euro, tutto quel che vuoi ma è e rimane una compatta saponetta. Mille-quattro-cento-euro?? Follia

Quote:
Allora ho pensato che voglio imparare a scegliere da solo la mia fotocamera. Ma per farlo devo sapere come scegliere. Perciò, quali sono i parametri da considerare? E in quali valori dovrebbero stare? Quali sono i must have? E quali gli inutili orpelli di puro marketing?
IMHO le domande essenziali da farsi sono queste

1. dipende da cosa devo farci
2. dipende da che qualità spero di ottenere dalle foto che devo farci
3. più è grande il sensore meglio è
4. più è luminosa la lente (da entrambi i lati dell'escursione focale) meglio è
5. quanto sono disposto a spendere

nel tuo caso?

ciao ciao


Edit
nel mentre questa sezione del forum http://www.hwupgrade.it/forum/forumdisplay.php?f=61 potrebbe dissipare alcuni dubbi, così come il consiglio (che hai sicuramente già letto) di affidarsi alle tante guide gratis presenti online
tanto per non vagare a caso con google, inizia con quelle presenti sul sito nikon
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Ultima modifica di aled1974 : 21-04-2017 alle 20:43.
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Old 22-04-2017, 05:12   #3
Podz
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Quote:
Originariamente inviato da aled1974 Guarda i messaggi
a leggere questo, Podz sarà contento tanto quanto me
LoL, no guarda, ormai dopo diverse "lezioni tecnologiche" in famiglia si può dire che ho sviluppato una pazienza di ferro

Comunque forse leggendo solo le nostre risposte è difficile apprendere immediatamente tutti i concetti base partendo da zero, sarebbe in effetti cosa più sensata leggersi una guida generica, come quella presente qui sul forum.

Quote:
Originariamente inviato da geronimosheppard Guarda i messaggi
Il consiglio che viene sempre dato, a latere di pareri tecnici, è quello di alzare il budget. Allora ho pensato che voglio imparare a scegliere da solo la mia fotocamera. Ma per farlo devo sapere come scegliere. Perciò, quali sono i parametri da considerare? E in quali valori dovrebbero stare? Quali sono i must have?
Viene consigliato di alzare il budget quando, spendendo poco più, si può passare ad un prodotto di categoria superiore. Per esempio tra le compatte c'è un enorme gap qualitativo, non molto giustificato dal prezzo, tra quelle da 250-300€ e le premium più economiche, che trovi a circa 350€. Il fattore discriminante è soprattutto la dimensione del sensore, una delle primissime cose che si guardano in fase di acquisto, e che (non a caso) è ciò che più determina la fascia di prezzo delle diverse tipologie di fotocamere.
Poi i parametri da considerare, come ha detto aled, dovresti pesarli anche in base al tipo di foto che vorresti fare, non esiste un ordine univoco da seguire.

Quote:
Originariamente inviato da geronimosheppard Guarda i messaggi
quali gli inutili orpelli di puro marketing?
Hmm, direi:

numero di megapixel
range ISO esagerato (parlo di compatte)
zoom digitale (chiamato anche zoomplus, extra zoom, ecc...)
modalita di scatto "creative" inutili
caratteristiche smart (condivisione, robe social, ecc..) <- questa ammetto che è una preferenza personale ^^

Altre non me ne vengono in mente...
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Old 22-04-2017, 08:57   #4
aled1974
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direi che hai sintetizzato al meglio le cose inutili

alcune altre funzionalità possono rientrare tra i "must have" o gli "useless" in base a preferenze molto personali

ad esempio IMHO (e solo IMHO) alla lista aggiungerei anche
- gps
- scatto tramite smartphone
- video a 4k



ciao ciao
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Old 22-04-2017, 18:34   #5
geronimosheppard
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Ringrazio sentitamente aled1974 e Podz per i contributi.

Per rispondere a quali siano le mie esigenze, di preciso non lo so, nel senso che (come avrete desunto) non sono un appassionato. Mi piacciono le foto ma non so farle. Mi serve una compatta per andare in vacanza e che mi assicuri foto turistiche decenti. Fermo restando che la mia ragazza ha un Lumia 950 (non bestemmiate, lo dico in buona fede) che fa foto che, se non lo sapessi, giurerei siano fatte da una reflex. Quindi voglio spendere poco perché non sarei in grado di valorizzare la macchina. Ma, allo stesso tempo, non voglio foto indecenti.
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Old 22-04-2017, 20:03   #6
aled1974
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figurati, non siamo certo qui a criticare, se ti si può dare una mano ben che volentieri


come se dice a roma, i sordi so' sordi

- e aproposito di soldi, quanto puoi spendere al massimo-massimo? Già con questo dato si può sforbiciare parecchio la scelta


certo, se parliamo di 150 euro, che sono tanti soldi per carità, purtroppo si può solo comprare rumenta o poco più, pazzo mercato


alcune altre domande, stavolta non offenderti tu però

- turista ok, ma turista come? in città a fotografare chiese, in montagna a fotografare marmotte e stambecchi o al mare a fare snorkeling? O di tutto un po'?

- quanta escursione focale (zoom) ti serve? un esempio con i millimetri


- dovrai anche fare fotografie in scarsa luce? in che percentuale approssimativa in base alle vacanze pregresse?


considera che almeno io reputo indecenti tutte le fotocamere che non offrono la ghiera PASM (Program - Aperture - Shutter - Manual), ovvero il controllo diretto ai parametri di scatto
e purtroppo ci sono in commercio tante fotocamere prive di queste funzioni con un prezzo sul cartellino da due zeri pesanti


dai, vediamo intanto queste voci (Podz aggiungi pure ) e cominciamo a fare selezione

ciao ciao
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Old 23-04-2017, 00:26   #7
Podz
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Ringrazio sentitamente aled1974 e Podz per i contributi.
figurati

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Fermo restando che la mia ragazza ha un Lumia 950 (non bestemmiate, lo dico in buona fede) che fa foto che, se non lo sapessi, giurerei siano fatte da una reflex. Quindi voglio spendere poco perché non sarei in grado di valorizzare la macchina. Ma, allo stesso tempo, non voglio foto indecenti.
Perché probabilmente saranno scatti eseguiti in condizioni di luce ottimale (prova ad esempio uno scatto notturno o una scena con forte contrasto e ti accorgerai subito della differenza), e/o non avrai mai fatto un vero confronto diretto.
Comunque il Lumia 950, a dispetto dell'anno di uscita e del prezzo, è ancora uno degli smartphone oggi in commercio col miglior modulo fotografico, e considera che non è affatto scontato che con una qualsiasi compatta da 150-200€ riesca ad ottenere una qualità superiore. Valuta inoltre cos'è per te una foto indecente, per esempio il più delle persone si accontenterebbe benissimo della qualità delle foto del Lumia, è così anche per te?
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Old 28-04-2017, 19:04   #8
geronimosheppard
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- e aproposito di soldi, quanto puoi spendere al massimo-massimo? Già con questo dato si può sforbiciare parecchio la scelta
il meno possibile, ma non per tirchieria, ma perché non valorizzerei il prodotto

Quote:
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- turista ok, ma turista come? in città a fotografare chiese, in montagna a fotografare marmotte e stambecchi o al mare a fare snorkeling? O di tutto un po'?
quello che fotografo di più sono panorami (skyline e natura), monumenti, architettura urbana

Quote:
Originariamente inviato da aled1974 Guarda i messaggi
- dovrai anche fare fotografie in scarsa luce? in che percentuale approssimativa in base alle vacanze pregresse?
poco, perché, per limiti miei e dei miei dispositivi, mi sono disabituato a fotografare con poca luce

Quote:
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Valuta inoltre cos'è per te una foto indecente, per esempio il più delle persone si accontenterebbe benissimo della qualità delle foto del Lumia, è così anche per te?
alla luce di quanto sopra, temo di sì
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Old 29-04-2017, 14:00   #9
aled1974
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ok, ma questo "meno possibile" avrà un corrispettivo in euro

se intendi 120 euro o anche meno allora continua a usare lo smartphone, almeno non butti via soldi

ciao ciao
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Old 03-05-2017, 15:34   #10
geronimosheppard
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ok, ma questo "meno possibile" avrà un corrispettivo in euro

se intendi 120 euro o anche meno allora continua a usare lo smartphone, almeno non butti via soldi

ciao ciao
Diciamo che 150 euro posso anche spenderli
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Old 03-05-2017, 20:04   #11
aled1974
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hai ragione, ho sbagliato a scrivere, neanche con 150 euro vale la pena investire nelle compatte

come hai già avuto modo di leggere negli altri thread, per cominciare a ragionare ci vogliono circa 300 euro


probabilmente il meglio possibile, stando a trovaprezzi, è la fuji xq1, una macchina del 2013 con sensore 2/3", lente 25-100mm ƒ1.8-4.9, ghiera pasm circa 220 euro spedita

ciao ciao
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Old 04-05-2017, 15:30   #12
geronimosheppard
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probabilmente il meglio possibile, stando a trovaprezzi, è la fuji xq1, una macchina del 2013 con sensore 2/3", lente 25-100mm ƒ1.8-4.9, ghiera pasm circa 220 euro spedita
Grazie! Quindi meglio una macchina vecchia di 4 anni che una qualsiasi nuova compatta di 150 euro?
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Old 04-05-2017, 19:28   #13
aled1974
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Grazie! Quindi meglio una macchina vecchia di 4 anni che una qualsiasi nuova compatta di 150 euro?
decisamente

non è che perchè sia vecchia sia necessariamente peggio, o per meglio dire

a parità di dimensione sensore e luminosità dell'ottica ogni successivo modello sarà migliore del precedente

ma se confrontiamo una macchina vecchia dotata di un grande sensore e di una lente luminosa con una fotocamera nuova ma avente un sensore coriandolo e una lente buia davanti, è ovvio che la prima, per quanto più vecchia, faccia comunque foto migliori


l'alternativa alla fuji è la sony rx100 mk1, ovvero la prima versione datata 2012 (quindi 5 anni fa) con sensore da 1" e lente 28-100mm ƒ1.8-4.9, come del resto avrai avuto modo di leggere nelle altre discussioni

fino a poco tempo fa era pure "in offerta" a 300 euro, ora è risalita a 350 euro


purtroppo, come dicevo nel primo post il mercato fotografico delle compatte è impazzito da almeno un lustro

ciao ciao
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Old 05-05-2017, 05:17   #14
Podz
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purtroppo, come dicevo nel primo post il mercato fotografico delle compatte è impazzito da almeno un lustro
Il tracollo del mercato delle compatte avrà sicuramente influito su questo:



Dai primi dati pare che il 2017 sia il primo anno dal 2010 in cui c'è un arresto del trend di decrescita.
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Old 11-05-2017, 11:11   #15
geronimosheppard
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Arieccomi!

Fermo restando tutto quello che ci siamo detti nei post precedenti, cosa ne pensate di queste? Ovviamente io sono orientato su quella che costa di meno, per i discorsi già fatti. Grazie.

- Sony DSC-W830, Sensore Super HAD CCD da 20.1 MP

- Panasonic Lumix DMC-SZ10EG-S

- Canon SX620 HS PowerShot

- Sony DSC-WX350 Cyber-shot, CMOS Exmor R da 18.2 MP, Zoom Ottico 20x
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Old 11-05-2017, 20:52   #16
aled1974
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considerando che nessuna offre i comandi PASM io le lascerei li dove sono


piuttosto prendi una pana tz57, online sui 150 euro o una ventina in più

sensore 1/2.33"
lente 24-480mm ƒ3.3-6.4
controlli PASM
anno 2015

travelzoom (quindi turismo all-around) con evidenti limiti in casi di luce problematica (come tutte le altre eh)

ma hai la ghiera pasm e almeno puoi provarci

ciao ciao
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Old 12-05-2017, 14:44   #17
geronimosheppard
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piuttosto prendi una pana tz57, online sui 150 euro o una ventina in più

sensore 1/2.33"
lente 24-480mm ƒ3.3-6.4
controlli PASM
anno 2015
va bene, quasi convinto. ma a durata della batteria come è messa? un paio di giorni si fanno? non ho proprio budget per batteria supplementare
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Old 12-05-2017, 20:24   #18
aled1974
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dipende dall'uso, ovvero da quanti scatti fai, se tieni la macchina sempre accesa, se fai video, eccetera

io solo con certe reflex sono riuscito ad arrivare a sera senza dover sostituire la batteria o ricorrere al battery grip

per la fuji f200 di mia moglie abbiamo 3 batterie in tutto e se tenuta costantemente accesa arrivi a poco più di una giornata
per la mia oly epl2 ho similmente 3 batterie e arrivo a due giorni, ma ho reimpostato il pulsante video per spegnere/accendere il display, comodo col pollice. Altrimenti mi durerebbe tanto quanto la fuji


nessuna compatta anche lasciata semplicemente accesa ti durerà due giorni

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