Apple Pay in arrivo in Italia. Tradotte le pagine di supporto in lingua italiana

[Notturnia]

Originariamente inviato da Personaggio

In Itaia non sarebbe possibile gli esercenti pagano poco, non ci sarebbe margine e i clienti non pagano affatto, mentre per esempio in USA sono i clienti finali che pagano le commissioni sulle carte



giustissimo con le carte di Credito ma credo che intendesse con le carte di debito/pre pagate/bancomat dove i soldi vengono prelevati direttamente dal CC nello stesso istante dell'acquisto e non c'è NESSUN ANTICIPO e sono queste infatti gratuite per il cliente con le carte di credito il cliente ci paga sopra un interesse che in genere è del 4%


In ogni caso oggi c'è il circuito di pagamento elettronico (Visa Mastercard ecc ecc) la Banca e ora ci si mette pure Apple, 3 attori che ci guadagnano sopra quando potrebbe farlo solo lo stato (E ora con lo SPID e la fattura elettronica sarebbe semplicissimo) Come carta usi la nuova carta d'identità elettronica (che dal punto di vista tecnico è fatta come una carta di credito) che colleghi al tuo CC, con prelievo automatico o a 30 giorni (in quest'ultimo caso la banca potrà applicare un interesse). Una app emessa dal ministero dello sviluppo economico, potrebbe tranquillamente fare il resto.
Ancora meglio la Cassa Depositi e Prestiti, ente del MISE, potrebbe essere trasformata in Banca Pubblica dove ognuno può aprire un CC gratuito o chiedere prestiti per aprire o ingrandire un impresa, e fornirti una App per i pagamenti elettronici in forma gratuita, come per esempio ha la Germania (la banca pubblica, non la app).
Ma anche il POS può essere superato, in teoria basterebbe un lettore NFC/RFID collegato al registratore di cassa che fa tutto il resto. Il POS ancora esiste oggi solo per far pagare il noleggio hai commercianti, ma potrebbe essere benissimo eliminato


Le possibilità tecniche ci sono eccome, quella che manca è la volontà politica e industriale.

il 4% lo paghi solo per anticipo contante agli ATM.. per i pagamenti non pago niente.. se spendo 100€ pago 100€
ho una quota annuale ovviamente.. ma in molti casi viene scalata o resa gratuita al superamento di alcune soglie di spesa annuale per cui alla fine non pago nulla per avere la CC e ho un servizio.. compreso frodi, furti, incidente etc..

apple sta solo dando un portafoglio virtuale elettronico per delle carte altrui.. io lo trovo interessante specie visto che non pago io il servizio ma si fanno pagare dalle carte/esercenti in funzione dell'utilizzo..

io cliente non ho aggravi e ho un sistema comodo.. posso lasciare le carte a casa e usare il solo telefono..

[Personaggio]

Originariamente inviato da Hinterstoisser

Qua francamente ci andrei piano.
Oggi come oggi, è il sistema meno sicuro.
Io ho una carta di credito contactless, e il fatto che con un particolare lettore che viene avvicinato alla carta è possibile sapere tutto sulla stessa non mi rende particolarmente tranquillo.

http://www.corrierecomunicazioni.it/...no-i-soldi.htm

Preferisco di gran lunga un sistema come Apple Pay dove per confermare l'operazione, serve comunque la conferma o tramite PIN, oppure tramite TouchID.



Che non sarebbe affatto male come cosa.
Se poi un giorno, piazzano sullo stesso anche patente di guida e documento di identità (con le dovute garanzie contro le frodi ovvio), si raggiunge il massimo della comodità.

infatti ho detto NFC!! l'RFID è diciamo il contact less se non è RFID è una cosa simile ed è limitato in genere a 30euro più che altro perché mentre si è sull'autobus pieno uno con un lettore apposito può sottrarti quei 30€ lasciando la carte nel portafoglio.
MA il lettore NFC collegato al registratore di cassa permette di usare un telefono non la carta. anche l'iPhone. non serve il POS per usare il cellulare, basta un lettore NFC

[Notturnia]

Originariamente inviato da Hinterstoisser

Qua francamente ci andrei piano.
Oggi come oggi, è il sistema meno sicuro.
Io ho una carta di credito contactless, e il fatto che con un particolare lettore che viene avvicinato alla carta è possibile sapere tutto sulla stessa non mi rende particolarmente tranquillo.

http://www.corrierecomunicazioni.it/...no-i-soldi.htm

Preferisco di gran lunga un sistema come Apple Pay dove per confermare l'operazione, serve comunque la conferma o tramite PIN, oppure tramite TouchID.



Che non sarebbe affatto male come cosa.
Se poi un giorno, piazzano sullo stesso anche patente di guida e documento di identità (con le dovute garanzie contro le frodi ovvio), si raggiunge il massimo della comodità.

siamo "solo" nel 2016.. in Italia è fantascienza..
i biglietti ormai li ho tutti sul cellulare.. prenotazioni, voli, treni etc..idem le tessere punti.. non capisco perchè non posso avere anche il resto..
pian piano ci si arriva.. poi finalmente gli smart-watch avranno un senso.. ma saranno solo un braccialetto per semplificare l'uso di queste transazioni e riconoscimenti più che orologi.. e diventeranno dei braccialetti a tutti gli effetti

[Personaggio]

Originariamente inviato da Notturnia

il 4% lo paghi solo per anticipo contante agli ATM.. per i pagamenti non pago niente.. se spendo 100€ pago 100€

si mi sono sbagliato su quando rateizzi su più mesi, cmq sui prelievi si paga

apple sta solo dando un portafoglio virtuale elettronico per delle carte altrui.. io lo trovo interessante specie visto che non pago io il servizio ma si fanno pagare dalle carte/esercenti in funzione dell'utilizzo..
io cliente non ho aggravi e ho un sistema comodo.. posso lasciare le carte a casa e usare il solo telefono..

La stessa cosa è fattibile anche con la gestione pubblica, con la differenza che essendo completamente gratuito anche per gli esercenti, può essere reso un sistema obbligatorio in ogni punto vendita di beni e/o servizi, e davvero elimineresti il contante. e soprattutto compatibile con qualsiasi sistema di oggi e del futuro. Inoltre la gestione è affidata ad uno stato che ci sarà sempre, un privato potrebbe improvvisamente sospendere il servizio, o fallire.

[Notturnia]

Originariamente inviato da Personaggio

si mi sono sbagliato su quando rateizzi su più mesi, cmq sui prelievi si paga


La stessa cosa è fattibile anche con la gestione pubblica, con la differenza che essendo completamente gratuito anche per gli esercenti, può essere reso un sistema obbligatorio in ogni punto vendita di beni e/o servizi, e davvero elimineresti il contante. e soprattutto compatibile con qualsiasi sistema di oggi e del futuro. Inoltre la gestione è affidata ad uno stato che ci sarà sempre, un privato potrebbe improvvisamente sospendere il servizio, o fallire.

uno stato che non esiste potrebbe fare molte cose per cui è pagato prima di farne altre.. che so.. potrebbe sistemare le strade.. fare prevenzione.. aumentare la sicurezza sul territorio..

sai cose che lo stato dovrebbe fare perchè NOI PAGHIAMO prima di fare cose gratis che potrebbe fare ma a cui non è preposto ?..

se non fa le cose che dovrebbe.. perchè dovrebbe fare le cose che non gli competono ?.. se lo stato le facesse sarebbe costosissimo per le nostre tasse, improduttivo per lo stato, ed inefficiente..

lascia che ci pensino le banche, apple, google etc.. almeno lo fanno per soldi e lo fanno funzionare..

dimenticavo.. i "privati" che fanno queste cose non sospendono il servizio o falliscono.. lo stato invece ha un sacco di modi per non erogarti un servizio.. aggiornamenti fatti male, scioperi, inefficienze.. bandi di gara.. etc.. tranquillo.. puo' solo andare peggio.. che so.. guarda la rai.. servizio pubblico.. guarda gli autobus comunali.. etc.. non mi pare che brillino per qualità ed efficienza..

[Personaggio]

Originariamente inviato da Notturnia

uno stato che non esiste potrebbe fare molte cose per cui è pagato prima di farne altre.. che so.. potrebbe sistemare le strade.. fare prevenzione.. aumentare la sicurezza sul territorio..

sai cose che lo stato dovrebbe fare perchè NOI PAGHIAMO prima di fare cose gratis che potrebbe fare ma a cui non è preposto ?..

se non fa le cose che dovrebbe.. perchè dovrebbe fare le cose che non gli competono ?.. se lo stato le facesse sarebbe costosissimo per le nostre tasse, improduttivo per lo stato, ed inefficiente..

lascia che ci pensino le banche, apple, google etc.. almeno lo fanno per soldi e lo fanno funzionare..

dimenticavo.. i "privati" che fanno queste cose non sospendono il servizio o falliscono.. lo stato invece ha un sacco di modi per non erogarti un servizio.. aggiornamenti fatti male, scioperi, inefficienze.. bandi di gara.. etc.. tranquillo.. puo' solo andare peggio.. che so.. guarda la rai.. servizio pubblico.. guarda gli autobus comunali.. etc.. non mi pare che brillino per qualità ed efficienza..

Sistemare le strade costa miliardi qui parliamo di spiccioli
Forse non ci siamo capiti! gestire un servizio del genere COSTA MENO dello stampare moneta!!!!!!!!

I servizi pubblici vanno male perché sono gestiti male non perché sono pubblici!

[OttoVon]

@nevenbridge:
di solito funziona così, io Società di Carte contatto negozi vari per affittare il mio metodo di pagamento.
Se la mia carta è famosa ed usata, il negozio potrebbe avere un incremento di consumatori. Tutti coloro che magari usano esclusivamente la mia carta.
Come quasi tutte le società di terziario non si produce qualcosa di veramente tangibile. Forniscono appunto servizi che facilitano, concedetemi il termine, la vita.
-----
Io giro con due pezzi di plastica, a prova di ladro.
Se devo scegliere tra chi ha la mia carta o un negozio contante, preferisco il primo.
Apple pay non fa eccezioni, lo usano in tanti, magari dove girano molti turisti è stato già adottato.
Fermo restando che pagare con lo SM è una cosa che non farò mai.

[gd350turbo]

Bè per 2,80€ lo scontrino lo potrebbe fare, io ne spendo 2,10€ e mi fa sempre lo scontrino.

[Personaggio]

Originariamente inviato da ambaradan74

L'evasione del cittadino e' una bufala perche la tassa evasa viene pagata nel passaggio successivo.
Il barista ha incassato senza fare lo scontrino, ok, ma il giro dei soldi non finisce li.
Questo tipo con i soldi che ha guadagnato deve vivere e quindi li reimmette cmq nel mercato.
Quei soldi li spendera' per mettere la benzina nella macchina e quindi li dara' al benzinaio, il quale paga le tasse.
Il benzinaio con i suoi guadagni fara un spesa al CC e quindi il CC stesso incassa e paga le tasse.
Alle fine il denaro dell'uomo comune torna tutto allo stato.

Il problema vero sono i flussi di denaro sporco e i soldi che escono dal paese.
Sia che rientrino detassati sia che, ovviamente, non rientrino affatto.

Esatto, poi c'è da aggiungere che oggi non conta solo lo scontrino ma anche, non so come si chiama, praticamente statisticamente viene calcolato il possibile fatturato di un commerciante in base a posizione, settore, e altro e se dichiari meno dello studio di settore, cmq devi pagare quando dice tale studio

[blobb]

Originariamente inviato da peronedj

Io vado controcorrente e dico abbasso il contante, se siamo dove siamo è anche grazie a tutti i fenomeni di lavoro nero, pagamenti senza ricevuta, ecc che proliferano in questo paese, per me il contante dovrebbe sparire dalla circolazione, tutto deve essere elettronico e tracciabile, io piccolo cittadino non ho niente da nascondere, i big che evadono miliardi si. Pazienza se ci sarà qualche commissione in più per i commercianti, è un piccolo prezzo da pagare per la legalità. Io sono uno di quelli (pochi) che pago pure un paio di € con la carta di credito...

ha mai visto le categorie che evadono di piu??? sono le banche dove tutto è tracciato e "regolare" ......
il mito che il contante è il maggior contributo all'evasione, è solo un escamotage per cercare di portare tutte le transizioni tramite banche......