BastaBufale.it online, l'appello della Boldrini contro le notizie false

[KD2]

Sa molto da palese censura per tappare la bocca non ai veri bufalari, ovvero quelle persone anonime che scopiazzano siti famosi con notizie inventate per fare clicks, ma a chi fa informazione libera ed è, ad esempio, contro l'euro, l'europa e la finanza speculativa che sta mandando a rotoli il nostro paese.

Questa persona o le persone che ci sono dietro questo ennesimo tentativo di bavaglio, sono molto pericolose per la democrazia e la plurarità dell'informazione non mainstream, ci sono già state vittime come il blogger Byoblu e SocialTV che hanno visto la propria monetizzazione e sostentamento chiusi con scuse ridicole, e questi non erano siti di bufale, tanto per far capire come l'intento di questa gente (votata da nessuno) sia imboscare e minimizzare notizie scomode.
Un poco fesso è chi credeva che l'intento era davvero a fin di bene, ma rimuovere contenuti dalla rete, e per lo più dal governo, ha sempre il doppio fine.

[Nui_Mg]

Originariamente inviato da Gio22

Inoltre le TV come i giornali non sono state affatto imparziali nel presentare il referendum,schierandosi massicciamente per il SI.

Dato oggettivo.

Originariamente inviato da Gio22

con la botteri (200mila € pagati anche da ME) che faceva un tifo spudorato per la clinton.

Nessuno si ricorda di Mineo che per anni durante la rassegna stampa mattutina su rai3 pontificava con sue personalissime opionioni di parte che non dovevano in alcun modo esser presenti in una rassegna stampa di una tv pubblica? In pratica ha usufruito di una campagna elettorale totalmente gratuita (infatti poi entrato in parlamento) a spese di TUTTI gli italiani.
Anche questo dato più che oggettivo.

Originariamente inviato da Gio22

E tutto questo senza contare gli influencer di sinistra che in ogni forum surclassano tutti gli altri partiti-ideolgie politiche 10 a 1.

Verissimo anche questo e pure tranquillamente verificabile andando a contare fonte per fonte.

[s-y]

il problema non e' secondario. nella societa' dell'informazione globale costante, esiste sempre tutto e il contrario di tutto, tanto che spesso e' impossibile capire.
il problema di una societa' dove 'vale tutto' non e' marginale, come prospettiva...

mi tocca scrivere che certe volte rimpiango il mondo diviso a meta', con beninteso pure li tutto e il contrario di tutto, con una vasta schiera di 'storyteller', ma cmq in un contesto di 'rispetto delle regole morali' che permetteva di capire almeno qualcosa

tra l'altro poi alla fine il rumore di fondo del bombardamento di notizie e contronotizie, risulta perfettamente strumentale al controllo, per quanto possa sembrare un controsenso

[freesailor]

Originariamente inviato da Lo ZiO NightFall

"nei social network, che sono poi il veicolo principale delle bufale"

Veramente il veicolo maggiore di bufale solo i media tradizionali, giornali e tv... C'era veramente bisogno di dare risonanza ad un'operazione orwelliana come questa, per di più su una testata tecnologica, senza un minimo di critica o considerazione?

"Hanno già firmato l'appello parecchi nomi celebri del web, come Paolo Attivissimo"
Cioè un cittadino svizzero promuove la censura in un altro paese? Curioso.

"Gianni Morandi, Carlo Verdone e Francesco Totti"
Per la serie, questi sono quelli che hanno accettato la marchetta. Mancano un nano, una ballerina e un clown.

Soprattutto, chi decide cosa è bufala e cosa no?

Pienamente d'accordo.

Per mantenermi "soft" ed evitare di scendere a "parlare di politica" tout-court, faccio solo due esempi, collegati tra di loro, su un argomento (molto importante) sul quale per anni i media tradizionali si sono spesi per non far capire agli italiani cosa stava succedendo: la questione delle banche (italiane).

Per quanti anni ci siamo sentiti ripetere (da politici, da "tecnici" ecc.) e per quanto tempo ciò è stato propagandato acriticamente dai suddetti media, in decine di talk-show, e non dico senza un'inchiesta (a parte la Gabanelli e poco altro, il giornalismo d'inchiesta in Italia è pressochè morto da quarant'anni) ma pure senza un dubbio, senza una domanda acuta, neppure da parte di giornalisti "specializzati", che "il sistema bancario italiano è molto solido, oltretutto da noi la gente ha un'attitudine record al risparmio, noi non abbiamo problemi"?
Salvo poi scoprire che i problemi ce li abbiamo eccome.

Per quanti anni ci siamo sentiti ripetere che "la Germania ha salvato le sue banche con i contributi europei, vergogna!", salvo poi scoprire che lo ha fatto quando le norme UE le consentivano ancora di aiutare le banche nazionali, mentre noi non l'abbiamo fatto e abbiamo perso l'attimo fuggente (sempre della serie "perchè tanto le banche italiane sono solide")?

Ebbene, cosa sono queste se non delle (gravissime) BUFALE sparse dai media "mainstream", fatte per non far capire la realtà agli italiani?
Ci vuole tanto a capire che le bufale più pericolose nascono dal non dire quello che andrebbe detto (una specialità dei media italiani), più che dire cose poi comunque facilmente contestabili?
E mi fermo qui come esempi, perchè se andassi oltre (es. sulla questione migranti) ce ne sarebbe da dire ...

Oltretutto,la Boldrini è nota per aver esordito nella sua carriera di Presidente della Camera con inquietanti richieste, nei fatti, di "leggi speciali" per controllare internet (social networks ecc.).

Chi sparge bufale mi disgusta (vedi questioni come i vaccini ecc.), ma chi predica la censura ancora di più.
Ci sono già leggi sulla diffamazione e la calunnia, non c'è bisogno di altro. Si applichino quelle, se qualcuno si ritiene diffamato od offeso.
E non si chieda (tentazione sempre ricorrente) di definire una "Verità Ufficiale" (o una "Storia Ufficiale" o una"Scienza Ufficiale" ecc.).
Storici e scienziati seri sanno difendersi da soli, se li si lascia fare il proprio lavoro.

E alla fine resterà comunque sempre una quota di cittadini che crede in cose incredibili, dall'astrologia (che trova spazio pure sul canale televisivo pubblico!) alle statue delle madonne piangenti.
Se proprio lo vogliono, potrebbero cominciare da quelle.
Ma scommettiamo che non è quel tipo di bufale (vere o presunte) a dar fastidio a "lorsignori" (e lorsignore)?

[ronin789]

Originariamente inviato da NeverKnowsBest

Ma come al solito, anche in questo topic si trascende a livelli di tifoseria, volendo solo citare "Il sinistrato di turno". Mangiate pane e veleno, fomentate la gente con le stronzate sui social e poi fate le povere vittime colpite dalla censura. Attenti perché se gli adepti della bufala continueranno a curarsi malattie con il bicarbonato rimarrà ben poca gente da prendere per i fondelli.

...
quello che mi stupisce è vedere gente favorevole alla censura che vuole impedirmi di decidere cosa è giusto e cosa è sbagliato...

voglio decidere io cosa considero una notizia vera o una bufala..
.
...e voglio decidere io se usare il bicarbonato o altro diverso da protocolli ufficiali o fare la fine di mio padre al quale sono stati applicati i protocolli che dicevano:
operazione, chemioterapia, radioterapia
...ed ha raggiunto le verdi praterie, male e probabilmente prima del tempo...

voglio essere libero di decidere cosa fare e cosa pensare, senza che qualcuno voglia per forza impormi il pensiero unico stile George Orwell o linguaggi da Neolingua...
...

[ronin789]

Originariamente inviato da NeverKnowsBest

Ti prego allora dimmi che tutti quelli che hanno votato, e tutto il dissenso verso Renzi/PD e roba varia è roba scaturito da gente che pensa, gente che sapeva cosa andare a votare, no perché io nei seggi ho visto tanti che dicevano di votare no senza nemmeno sapere perché. La reputi una cosa buona? Se le bufale avessero osteggiato i tuoi amici (5 stelle? salvinisti?) saresti stato della stessa opinione? Da ciò che capisco, per te comunque va bene che girino puttanate su una fazione o sull'altra pur di vincere, giusto? Non capisco perché vi faccia così dispiacere che si vogliano confutare e debellare stronzate che fanno solo male al cervello delle persone, stile senatore Cirenga (che non esiste), la Boldrini a drive in, oppure Totti che dice alla sindaca raggi di dimettersi e che "Giachetti deve farle il cucchiaio".

...
io, la riforma me la sono letta tutta, e dal mio punto di vista, era una porcata
...

[Gio22]

Originariamente inviato da RenatoT

ho lavorato per le tv nazionali quasi 30 anni... se c'è un posto dove nascono le bufale romanzate è proprio quello.
O bufale romanzate o ripetizioni a pappagallo della propaganda pro Usa.

Ciao.
Bella testimoninanza.
Potresti scrivere qualcosa in più?

Anche in privato se non puoi farlo su di un forum pubblico.

[Gio22]

Originariamente inviato da Nui_Mg

Dato oggettivo.


Nessuno si ricorda di Mineo che per anni durante la rassegna stampa mattutina su rai3 pontificava con sue personalissime opionioni di parte che non dovevano in alcun modo esser presenti in una rassegna stampa di una tv pubblica? In pratica ha usufruito di una campagna elettorale totalmente gratuita (infatti poi entrato in parlamento) a spese di TUTTI gli italiani.
Anche questo dato più che oggettivo.

Già corradino mineo come dimenticarlo? Direttore di RaiNews
Mineo che nel 2013 si è candidato per il PD.
Leggitimo per carità,ma magari fallo senza prima fare propaganda in una TV che paghiamo tutti,anche chi non è di sinistra (oddio in italia siamo tutti socialisti...cambia solo il colore).

Nonostante Mineo abbia mollato,la rete d'informazione h24 della RAI rimane spudoramente faziosa.
Una seconda RAI 3 in pratica.
E siamo fortunati che sia cosi,perchè quando usano le loro tattiche manipolatorie (spiegate benissimo da Marcello Foa),riconoscere la propaganda è molto più difficile per la maggioranza dei telespettatori.


Dovremmo citare Santoro, ma è cosi scandaloso che non fa nemmeno più notizia.Non che la Gruber scherzi,è solo meno rozza del primo.David Sassoli...ce ne sono tanti.


Lascio un paio di link per chi vuole farsi un pò di lettura alternativa...prima che i padroni del vapore decidano di mettere il tutto all'indice...fra gli strepitii e le urla di giubilo dei diversamente democratici:
su chi controll i mass media (ne avevo anche un altro ma purtroppo è morto)
https://www.scribd.com/document/1225...a-tv-in-italia
e su di un giornalista tedesco che credo stia diventando famoso negli ambienti della controinformazione
https://ladagadinchiostro.com/2015/0...tito-ulfkotte/

[andry18]

Originariamente inviato da ronin789

...
quello che mi stupisce è vedere gente favorevole alla censura che vuole impedirmi di decidere cosa è giusto e cosa è sbagliato...

voglio decidere io cosa considero una notizia vera o una bufala..
.
...e voglio decidere io se usare il bicarbonato o altro diverso da protocolli ufficiali o fare la fine di mio padre al quale sono stati applicati i protocolli che dicevano:
operazione, chemioterapia, radioterapia
...ed ha raggiunto le verdi praterie, male e probabilmente prima del tempo...

voglio essere libero di decidere cosa fare e cosa pensare, senza che qualcuno voglia per forza impormi il pensiero unico stile George Orwell o linguaggi da Neolingua...
...

Una cosa sono le opinioni e le decisioni personali, un'altra la propaganda a suon di ignoranza. Nessuno ti obbliga a fare un trattamento se tu sei di parere opposto, per di più vale la pratica del consenso informato. Rifiuti la terapia proposta? Ok. Vuoi curarti col bicarbonato? Ciaone. Ma propagandare bicarbonato e peperoncino come cura, convincendo la gente a rifiutare categoricamente la medicina tradizionale (basata sulla ricerca scientifica) è per come la vedo io come minimo omicidio colposo
C'è una bella differenza

[Zoom]

La preoccupazione dei politici, è proteggere gli interessi di industrie farmaceutiche e lobby varie, contro le quali alcuni coraggiosi scrivono, e così, trattando quegli articoli come bufale, la censura è servita. Sarà bufala ogni notizia critica contro corporazioni e lobby.

[andry18]

Originariamente inviato da Zoom

La preoccupazione dei politici, è proteggere gli interessi di industrie farmaceutiche e lobby varie, contro le quali alcuni coraggiosi scrivono, e così, trattando quegli articoli come bufale, la censura è servita. Sarà bufala ogni notizia critica contro corporazioni e lobby.

Questa me la devi spiegare, perché di base avviene esattamente l'opposto, e a ragione

[KD2]

Originariamente inviato da Zoom

La preoccupazione dei politici, è proteggere gli interessi di industrie farmaceutiche e lobby varie, contro le quali alcuni coraggiosi scrivono, e così, trattando quegli articoli come bufale, la censura è servita. Sarà bufala ogni notizia critica contro corporazioni e lobby.

Hai colto il punto e il motivo di tali specchietti per le allodole, guardacaso dopo la sconfitta della Clinton, la Brexit e il referendum italiano, chiaramente i criminali globalisti si sono cagati addosso forte.

[globi]

Le bufale tipo quelle su Morandi sono cavolate, il vero problema é la distorsione della informazione nei temi importanti per il paese, di origine faziosa o con intenti di proteggere interessi di alcuni. Quel che adesso vuol mettere in primo piano la Boldrini può essere anche interpretato come un tentativo di sviare l`opinione pubblica dal vero problema che qualcuno qui già ha esposto.

[ronin789]

Originariamente inviato da ronin789
...
quello che mi stupisce è vedere gente favorevole alla censura che vuole impedirmi di decidere cosa è giusto e cosa è sbagliato...

voglio decidere io cosa considero una notizia vera o una bufala..
.
...e voglio decidere io se usare il bicarbonato o altro diverso da protocolli ufficiali o fare la fine di mio padre al quale sono stati applicati i protocolli che dicevano:
operazione, chemioterapia, radioterapia
...ed ha raggiunto le verdi praterie, male e probabilmente prima del tempo...

voglio essere libero di decidere cosa fare e cosa pensare, senza che qualcuno voglia per forza impormi il pensiero unico stile George Orwell o linguaggi da Neolingua...
...

Originariamente inviato da andry18

Una cosa sono le opinioni e le decisioni personali, un'altra la propaganda a suon di ignoranza. Nessuno ti obbliga a fare un trattamento se tu sei di parere opposto, per di più vale la pratica del consenso informato. Rifiuti la terapia proposta? Ok. Vuoi curarti col bicarbonato? Ciaone. Ma propagandare bicarbonato e peperoncino come cura, convincendo la gente a rifiutare categoricamente la medicina tradizionale (basata sulla ricerca scientifica) è per come la vedo io come minimo omicidio colposo
C'è una bella differenza

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ne abbiamo già parlato
basta che tu ti vada a rileggere i miei precedenti post

e poi, non preoccuparti, la censura ha già oscurato siti che mi ero memorizzato compreso il testo, come per esempio il seguente sito oscurato:
http://matrixtv7.blogspot.it/2016/02...alluomo-e.html
...

[andry18]

Originariamente inviato da ronin789

e poi, non preoccuparti, la censura ha già oscurato siti che mi ero memorizzato compreso il testo, come per esempio il seguente sito oscurato:
http://matrixtv7.blogspot.it/2016/02...alluomo-e.html
...

Non capisco perché utilizzare il termine "censura", che ha accezione negativa, in questo caso. La chiusura di un blog che presenta tali livelli di disinformazione la reputo solo positivamente (poi bisogna vedere la dinamica per la quale è stato chiuso, ma male certamente non fa)

[Pung]

E' lei, la Boldri la N° 1 nel propinare falsità, come la bufala che gli africani ospitati gratis nei nostri alberghi ci pagheranno le pensioni...

[ronin789]

Originariamente inviato da andry18

Non capisco perché utilizzare il termine "censura", che ha accezione negativa, in questo caso. La chiusura di un blog che presenta tali livelli di disinformazione la reputo solo positivamente (poi bisogna vedere la dinamica per la quale è stato chiuso, ma male certamente non fa)

...
era invece un articolo che diceva cose interessanti e me lo sono riletto poco fa, perchè lo avevo memorizzato sul mio pc...
...

[FunnyDwarf]

Tanto per contestualizzare, un blog che proponeva niente di meno che il bicarbonato col limone come cura per il cancro. Proprio un peccato che non sia più raggiungibile, no? /s

[MaxFabio93]

Originariamente inviato da Pung

E' lei, la Boldri la N° 1 nel propinare falsità, come la bufala che gli africani ospitati gratis nei nostri alberghi ci pagheranno le pensioni...

Gombloddo! E la Boldrini keffa??? Grazie per queste perle, ogni volta che incontro un disinformato cronico me la rido allegramente

Seriamente, leggendo tanti commenti anche in questa discussione si capisce perfettamente perchè le bufale attechiscono così bene in Italia, centinaia di persone pecore e ignoranti come una rapa che abboccano a centinaia di notizie false, ed esistono per due semplici motivi, ci sono persone che cercano di farci soldi sopra con i click oppure cercano consensi come "movimenti non meglio specificati" e giornali da quattro soldi.

Detto questo ottima iniziativa, è giunto il momento di dire basta, si sta andando verso dei livelli incredibili e veramente pericolosi, sotto tutti i punti di vista, una posizione chiara e netta delle istituzioni era d'obbligo!

[Lo ZiO NightFall]

Originariamente inviato da freesailor

Pienamente d'accordo.

Per mantenermi "soft" ed evitare di scendere a "parlare di politica" tout-court, faccio solo due esempi, collegati tra di loro, su un argomento (molto importante) sul quale per anni i media tradizionali si sono spesi per non far capire agli italiani cosa stava succedendo: la questione delle banche (italiane).

Per quanti anni ci siamo sentiti ripetere (da politici, da "tecnici" ecc.) e per quanto tempo ciò è stato propagandato acriticamente dai suddetti media, in decine di talk-show, e non dico senza un'inchiesta (a parte la Gabanelli e poco altro, il giornalismo d'inchiesta in Italia è pressochè morto da quarant'anni) ma pure senza un dubbio, senza una domanda acuta, neppure da parte di giornalisti "specializzati", che "il sistema bancario italiano è molto solido, oltretutto da noi la gente ha un'attitudine record al risparmio, noi non abbiamo problemi"?
Salvo poi scoprire che i problemi ce li abbiamo eccome.

Per quanti anni ci siamo sentiti ripetere che "la Germania ha salvato le sue banche con i contributi europei, vergogna!", salvo poi scoprire che lo ha fatto quando le norme UE le consentivano ancora di aiutare le banche nazionali, mentre noi non l'abbiamo fatto e abbiamo perso l'attimo fuggente (sempre della serie "perchè tanto le banche italiane sono solide")?

Ebbene, cosa sono queste se non delle (gravissime) BUFALE sparse dai media "mainstream", fatte per non far capire la realtà agli italiani?
Ci vuole tanto a capire che le bufale più pericolose nascono dal non dire quello che andrebbe detto (una specialità dei media italiani), più che dire cose poi comunque facilmente contestabili?
E mi fermo qui come esempi, perchè se andassi oltre (es. sulla questione migranti) ce ne sarebbe da dire ...

Oltretutto,la Boldrini è nota per aver esordito nella sua carriera di Presidente della Camera con inquietanti richieste, nei fatti, di "leggi speciali" per controllare internet (social networks ecc.).

Chi sparge bufale mi disgusta (vedi questioni come i vaccini ecc.), ma chi predica la censura ancora di più.
Ci sono già leggi sulla diffamazione e la calunnia, non c'è bisogno di altro. Si applichino quelle, se qualcuno si ritiene diffamato od offeso.
E non si chieda (tentazione sempre ricorrente) di definire una "Verità Ufficiale" (o una "Storia Ufficiale" o una"Scienza Ufficiale" ecc.).
Storici e scienziati seri sanno difendersi da soli, se li si lascia fare il proprio lavoro.

E alla fine resterà comunque sempre una quota di cittadini che crede in cose incredibili, dall'astrologia (che trova spazio pure sul canale televisivo pubblico!) alle statue delle madonne piangenti.
Se proprio lo vogliono, potrebbero cominciare da quelle.
Ma scommettiamo che non è quel tipo di bufale (vere o presunte) a dar fastidio a "lorsignori" (e lorsignore)?

Non posso che sottoscrivere ogni singola sillaba.
Prima o poi sarà doveroso fare una riflessione sul ruolo dei giornalisti nelle disgrazie del nostro paese. Molti inconsapevoli/incastrati nell'ingranaggio, alcuni cani da riporto, altri venduti spudoratamente o complici efferati. (ovviamente tantissimi giornalisti non fanno un buon lavoro perché non sono nelle condizioni di poterlo eseguire al meglio)
I siti, i blog e la "controinformazione" fioriscono perché i media tradizionali oramai puzzano di marcio e falso lontano un miglio, le persone di conseguenza vanno in ricerca di una narrazione più coerente con la realtà che li circonda. Internet ha dato possibilità a molte narrazioni di raggiungere un vasto pubblico, con i problemi annessi. Classico esempio di ignoranza non controllata, fenomeno che genera una certa approvazione verso soluzioni facili (in altri tempi e luoghi si sarebbe detto "fasciste") a problemi di questo tipo: facili e comodi al potere, qualunque esso sia.
Da sempre la ricetta, l'unica ricetta che funzioni veramente, contro l'ignoranza è l'istruzione e l'educazione, non la censura! Per questo motivo iniziative simili non sono che cavalli di troia, avanguardie, per imbastire un sistema che poi sarà funzionale ad una censura più politica nel senso stretto.