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Old 06-06-2017, 07:07   #14901
Ubro92
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Io sono insider anello fast, grande privilegio per pochi (ovvero per chiunque sia masochista: già per me dieci lato gui e' un pasticcio, quando lo diventa anche di piu', e si somma il fatto che davvero e' beta, non le beta "finte", proprio strabeta... pero' e' interessante). Quindi mettiamoci anche questo.
Sei temerario...
Io fino a 4-5 mesi fa provavo anche io le beta, ma dopo che mi hanno praticamente incasinato l'intero pc tra un aggiornamento all'altro ne sono uscito per disperazione...

Quote:
Ok. Grazie delle info e dell'esperienza che mi riporti, era un aspetto che proprio mi era sfuggito ma che e' importante: nei mie sogni di grandezza pensavo a 1070, poi me la trovo cpu limited! Non sia mai! Ehehehehehehhe
Purtroppo si, schede superiori a quelle dell'attuale fascia media sono fuori portata, sia 1080p chee 1440p, forse in 4K la differenza è marginale essendo il carico spostato totalmente sulla gpu, ma anche il 4K è abbastanza tosto ci vorrebbe almeno una 1080ti e mi sembra un tantino squilibrato accostare una 1080ti a un 2500K a sto punto prendi un 2600K/3770K usato cosi da recuperare il gap senza spendere cifre folli...

Quote:
In effettti, imho e' un momento... antipatico piu' del solito, diciamo, per prendere una GPU ultimo grido, mi fa piacere aver un riscontro un po' analitico che considera una 9xx quasi il best buy, usata, non perche' si vuole o si deve risparmiare a testa bassa, ma perche' se non si cede al 4k (e qui altro capitolo) sono e saranno ancora lungi dall'essere obsolete. E si risparmia non solo la differenza con una scheda serie 1000, ma anche quei soldi della fregatura che per me e' chiara.
Dipende sopratutto da quanto vuoi spendere, io ho cercato di rimanere quanto più basso possibile, perchè Pascal non è un architettura che mi piace particolarmente di base è identica a Maxwell ma non permette di moddare il bios e inoltre è molto sovra-prezzata rispetto la gen precedente, quindi mi sono stabilito un budget massimo sui 280€ e mi sono ritrovato a scegliere tra una 980ti custom di quelle serie e una 1070 con dissipatore da 2 soldi, e pcb reference, inutile ripetere cosa ho preferito

Quote:
Nel senso che NVDIA secondo me gioca sporco con questa tornata, lo dico perche' la 1050 Ti usa un processo produttivo a nanometri inferiori già da un bel pezzo, ma le altre schede nisba, e non mi capacito che non si legga ovunque, questo "dettaglio" in stile "abbiamo già pronta la prossima tecnologia produttiva, ma ragazzi su, comprate la mitologica 1080Ti Super Terafounder's Edition, con la turbina che raffredda male e fa casino (altra roba che non capisco). Anandtech mi scrive con simpatia che NVIDIA attinge a due fabbriche diverse per questa faccenda, di cui una solo per schede low end, e per come conosco il mondo io non e' una roba economicamente di poco conto.
Allora 1050/1050ti sono chip ben diversi, innanzitutto devono rientrare nei 75w poi concettualmente sono chip molto più semplici il fatto di avere un pp inferiore va accostato anche alle rese, si vede che i chip piu grossi su questo pp non avevano rese consistenti...

Quote:
Se potrai poi postare qualcosa da qualche parte sul forum, per me sarebbe di estremo interesse. C'e' chi vuole e puo' prendere l'ultima scheda appena esce, non e' il mio caso.
Sicuro lo farò, non c'è manco da chiedere, figurati che ho già tutto pronto, persino il bios mod da flashare sulla 980ti, sono semplicemente in attesa che arrivi


Quote:
Ecco appunto, non ho il dono di vendere l'usato ad un prezzo giusto anche per me, e di pagarlo un prezzo che non sia un dono di Natale per chi vende. Devo smetterla di fare l'avaro e spenderli. Per esempio, per me e' un salto epocale poter fare encoding in h265, o comunque in h264 ma molto piu' in fretta. E' una cosa che mi servirebbe, diciamo.

Eh si', ok, io preferisco Intel per molti motivi e non perche' son fanboy, ma se AMD a prestazioni un pelo inferiori costa lo stesso di Intel o quasi, prendo Intel (cosi' per esempio installo macOS senza impazzire del tutto). Se non erro e' questo il caso dell' i5 6500 e del pari prezzo AMD, se non e' cambiato tutto, quella e' la mia fascia di prezzo.

Mi pare proprio che siano gli unici per ora, su Intel, i Kaby Lake, a salire di clock abbastanza da aver senso fare OC e divertirsi un po'. Un amico ha un i7 6700K con motherboard di Star Trek e mi e' parso che li' non ci sia molta trippa per gatti... o forse e' cosi' un po' per tutti gil ultimi processori, leggendo adesso qualche test.
Guarda a questo giro valuta seriamente le cpu ryzen, vero che l'ipc di intel è leggermente superiore ma al prezzo di un 7700K che è un 4c/8t ti prendi il 1700/1700x che ha 8c/16t e se la gioca con il 6900K ed è una bestia, addirittura il 1700 è sceso a 287€ spedito...

Quindi devo dire che AMD ha lavorato decisamente meglio a questo giro, unica pecca sono solo i bios delle mobo che hanno problemi a gestire le ram oltre i 2666mhz ma stanno rilasciando diversi fix e alcune mobo già supportano ram sui 3200mhz con ovvi vantaggi anche in game.

Per farti un idea guarda questo test al cinebench del 1700: http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...&postcount=205
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Old 12-06-2017, 11:12   #14902
Ubro92
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C.v.d il 2500K sia in FHD che a 2560x1080 fa collo di bottiglia, oltre a perdere qualcosina sui minimi in molti frangenti non riesce a sfruttarla al massimo e capita che l'utilizzo della GPU scenda 78-86%...

Diciamo che se giochi a max 60fps non è un grosso problema perchè la scheda in qualunque titolo macina fps a paletta ma oltre i 60 anche 75 fps inizia a limitare la gpu...

Mentre a 3440x1440, devo dire che la cpu si comporta bene, non scende mai sotto il 99-100% di utilizzo della gpu ovviamente però a questa risoluzione con i nuovi titoli è tosta anche per la 980ti XD

Ovviamente i test li ho fatti con scheda a def anche se la mia è già di suo bella occata di base, nel complesso sono soddisfatto però l'upgrade ci vuole con schede del genere!
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Old 30-09-2017, 16:09   #14903
supersalam
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Ragazzi scusate se uppo il thread ma sto notando una cosa che non mi piace.
Perchè settando da BIOS come Vcore Fixed 1.30 V poi a windows vedo 1.361 V?
Ci sto sbattendo la testa da 20 minuti e non trovo la quadra. Qualcuno che mi può assistere? Magari anche per telefono?
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Old 30-09-2017, 16:17   #14904
DANY 76
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da bios il v.core è settato in off set?forse hai l'overvolt attivo sulla funzione off set.
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Old 30-09-2017, 16:24   #14905
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Credo che devi agire sulle LLC: http://www.hwlab.it/showthread.php?tid=62
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Old 30-09-2017, 16:31   #14906
supersalam
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da bios il v.core è settato in off set?forse hai l'overvolt attivo sulla funzione off set.
Eccolo. Grazie ragazzi ho risolto.
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Old 30-09-2017, 16:37   #14907
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Old 02-10-2017, 08:36   #14908
Pikkolomondano1
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ho fatto la prova..... ho tolto la gloriosa gtx970 ed ho messo la 1080 (non ti).
Ho un 2500k portato a 4500 in daily use.
viaggio normalmente a 2560*1440.

Sinceramente non ho notato colli di bottiglia della cpu e la scheda viaggia come una lippa. (ho praticamente quasi raddoppiato gli fps).
Purtroppo non ho la possibilità di provarla con un altro processore, ma sono molto molto soddisfatto.

Quasi quasi, ma non sò quanto ne valga la pena ( e qui chiedo a voi) di eventualmente cambiare il 2500k con un 2700k o un 3770k tanto per avere piu cache

mb p9p67evo
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Old 02-10-2017, 10:52   #14909
nevets89
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ho fatto la prova..... ho tolto la gloriosa gtx970 ed ho messo la 1080 (non ti).
Ho un 2500k portato a 4500 in daily use.
viaggio normalmente a 2560*1440.

Sinceramente non ho notato colli di bottiglia della cpu e la scheda viaggia come una lippa. (ho praticamente quasi raddoppiato gli fps).
Purtroppo non ho la possibilità di provarla con un altro processore, ma sono molto molto soddisfatto.

Quasi quasi, ma non sò quanto ne valga la pena ( e qui chiedo a voi) di eventualmente cambiare il 2500k con un 2700k o un 3770k tanto per avere piu cache

mb p9p67evo
io avevo un 2500k e ho provato varie schede, 1080, 980 ti , 1070, 1060... già con la 980 ti ogni tanto ero cpu limited, ad esempio in the witcher 3 nelle città la cpu lavorava tutto il tempo al 100% e la gpu stava al 80%, anche in altri giochi c'erano alcune situazioni in cui la cpu arrivava al 100% facendo calare l'utilizzo della scheda, mi pare dying light e poi sinceramente non ricordo... con l'i7 dovrebbe migliorare la situazione, non posso fare un confronto diretto perché anche se ora ho l'i7 ho solo una gtx 1060 e con questa non sono mai cpu limited.
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Old 19-10-2017, 14:12   #14910
Wolf_SG
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felice possessore di un i7 2700k, tenuto in daily a 4.5 ghz, con +0.005 offset e +0.004 turbo (sotto windows 10), su z77 extreme 6. abbinato ad una gtx 970, vola. non vedo onestamente motivo di cambiare, giocando in full HD
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Old 24-10-2017, 21:40   #14911
Ubro92
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In gaming è ancora estremamente valida come CPU, ma già attualmente è pari in prestazioni a un 7600/8350K...

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Old 24-10-2017, 21:51   #14912
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In gaming è ancora estremamente valida come CPU, ma già attualmente è pari in prestazioni a un 7600/8350K...

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a meno che non si abbiano soldi in abbondanza, direi che non c'è proprio motivo di preferire un'altra cpu, se il gaming è il fine ultimo: differenze irrisorie. serve un nuovo salto generazionale. altrimenti, per i prossimi 5 anni, sarà ancora competitiva.
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Old 25-10-2017, 06:41   #14913
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Per il Gaming sono d'accordo ma come potenza bruta è una CPU ormai datata, rispetto agli attuali processori da skylake in su perde un 20-25% di ipc, ma grazie all'ht riesce comunque a reggere il paragone rispetto un i5 di passata generazione o un i3 attuale.

Ma in molti altri contesti è ormai arrivata al suo traguardo, anche in encoding le nuove CPU implementano nuovi set di istruzioni o prestazioni praticamente raddoppiate consumando meno o uguale basta guardare il 1700 o un 8700k...

Io pure ci stavo facendo un pensierino a mobo x79 e xeon 8c/16t considerando i prezzi interessanti nell'usato ma tirando le somme, complessivamente non è molto vantaggioso investire su queste piattaforme...

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Old 25-10-2017, 08:12   #14914
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Per il Gaming sono d'accordo ma come potenza bruta è una CPU ormai datata, rispetto agli attuali processori da skylake in su perde un 20-25% di ipc, ma grazie all'ht riesce comunque a reggere il paragone rispetto un i5 di passata generazione o un i3 attuale.

Ma in molti altri contesti è ormai arrivata al suo traguardo, anche in encoding le nuove CPU implementano nuovi set di istruzioni o prestazioni praticamente raddoppiate consumando meno o uguale basta guardare il 1700 o un 8700k...

Io pure ci stavo facendo un pensierino a mobo x79 e xeon 8c/16t considerando i prezzi interessanti nell'usato ma tirando le somme, complessivamente non è molto vantaggioso investire su queste piattaforme...

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si, chiaro. parlavo di gaming, come fine ultimo del pc. in altri contesti, la differenza è più marcata. però, 20-25% di prestazioni in meno, dopo 6 anni, secondo me è strepitoso (o, forse, dovremmo dire scandaloso per i pochi progressi fatti da intel). personalmente non l'avrei mai immaginato. ricordo bene gli anni precedenti a queste cpu, quando arrivarono i primi core 2 quad (il mitico q6600) e poi la serie i5 e i7. cavolo che progressi che c'erano in quegli anni. ora, tra una generazione e la successiva, se c'è un 5% di differenza, è tanto (vedi 8700k e 7700k). mah...
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Old 25-10-2017, 08:33   #14915
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si, chiaro. parlavo di gaming, come fine ultimo del pc. in altri contesti, la differenza è più marcata. però, 20-25% di prestazioni in meno, dopo 6 anni, secondo me è strepitoso (o, forse, dovremmo dire scandaloso per i pochi progressi fatti da intel). personalmente non l'avrei mai immaginato. ricordo bene gli anni precedenti a queste cpu, quando arrivarono i primi core 2 quad (il mitico q6600) e poi la serie i5 e i7. cavolo che progressi che c'erano in quegli anni. ora, tra una generazione e la successiva, se c'è un 5% di differenza, è tanto (vedi 8700k e 7700k). mah...
Considera che l'architettura di base è la stessa, l'incremento è dato dalle migliorie elettroniche, dal nuovo pp, minori latenze, set di istruzioni...

Ma senza un cambio radicale di architettura non ci sarà un vero salto, anche tra 7700K e 8700K di base è la stessa cpu, la differenza è data dal numero di core, non a caso se vedi i bench di 8350K/7600K/6600K clock for clock vanno uguali praticamente...

Ma anche con Z390 sarà così di positivo però è che avremo un 8c/8t tra gli i5 quindi un notevole passo avanti se serve un buon compromesso tra prestazioni in MT e ST, rispetto ryzen che invece in MT è potenza allo stato bruto
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Ultima modifica di Ubro92 : 25-10-2017 alle 08:38.
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Old 25-10-2017, 08:42   #14916
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Considera che l'architettura di base è la stessa, l'incremento è dato dalle migliorie elettroniche, dal nuovo pp, minori latenze, set di istruzioni...

Ma senza un cambio radicale di architettura non ci sarà un vero salto, anche tra 7700K e 8700K di base è la stessa cpu, la differenza è data dal numero di core, non a caso se vedi i bench di 8350K/7600K/6600K clock for clock vanno uguali praticamente...

Ma anche con Z390 sarà così di positivo però è che avremo un 8c/8t tra gli i5 quindi un notevole passo avanti se servono prestazioni in MT
si, è vero, però sono passati 6 anni dal 2700k. 6 anni... sono una vita, tecnologicamente parlando. prendi uno smartphone, anche top di gamma, di 6 anni fa. è obsoleto, a dir poco. e invece noi qui siamo ancora fermi con le cpu del 2011. sappiamo benissimo che è tutto dovuto alla crisi che AMD ha avuto dopo i phenom ii e alla conseguente voglia di non fare nulla da parte di Intel. però, è triste. da una parte, uno potrebbe dire "vabbè, meglio così. mi tengo lo stesso pc e risparmio". ma se uno usa il pc per fare altro, oltre al gaming, poi finisce per cambiarlo ugualmente, ma ha un incremento prestazionale minimo, per gli anni che sono passati e per la spesa che comunque fa. se negli ultimi mesi c'è stato un piccolo movimento, come sottolineavi tu, lo dobbiamo solo ed esclusivamente ad AMD che, finalmente, ha prodotto qualcosa di decente, obbligando Intel e fare il minimo indispensabile per non restare indietro.
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Old 25-10-2017, 08:51   #14917
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si, è vero, però sono passati 6 anni dal 2700k. 6 anni... sono una vita, tecnologicamente parlando. prendi uno smartphone, anche top di gamma, di 6 anni fa. è obsoleto, a dir poco. e invece noi qui siamo ancora fermi con le cpu del 2011. sappiamo benissimo che è tutto dovuto alla crisi che AMD ha avuto dopo i phenom ii e alla conseguente voglia di non fare nulla da parte di Intel. però, è triste. da una parte, uno potrebbe dire "vabbè, meglio così. mi tengo lo stesso pc e risparmio". ma se uno usa il pc per fare altro, oltre al gaming, poi finisce per cambiarlo ugualmente, ma ha un incremento prestazionale minimo, per gli anni che sono passati e per la spesa che comunque fa. se negli ultimi mesi c'è stato un piccolo movimento, come sottolineavi tu, lo dobbiamo solo ed esclusivamente ad AMD che, finalmente, ha prodotto qualcosa di decente, obbligando Intel e fare il minimo indispensabile per non restare indietro.
Considera che c'è anche un discreto mangia mangia di intel perchè anche se nel settore desktop miglioramenti evidenti non ci sono stati, nel settore professionale i miglioramenti sono stati enormi, con cpu persino a 18c oltre i 4ghz quindi 6 anni di sviluppo analizzando tutte le proposte hanno portato comunque un deciso passo avanti, volendo intel avrebbe potuto portare gli esacore in ambito desktop già ai tempi di Haswell refresh (4790K/4690K)...

AMD invece con Ryzen ha praticamente cambiato tutte le carte rompendo questa trafila di intel e portando prestazioni elevatissime nel settore desktop, non a caso anche un 1600@3.8ghz da 180€ ha prestazioni alla pari con 3930K@4.8ghz/5820K@4.2/7800X@3.6 e non è cosa da poco se si considera che queste hanno ben altri costi...
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Considera che c'è anche un discreto mangia mangia di intel perchè anche se nel settore desktop miglioramenti evidenti non ci sono stati nel settore professionale i miglioramenti sono stati enormi, con cpu persino a 18c oltre i 4ghz quindi 6 anni di sviluppo analizzando tutte le proposte hanno portato comunque un deciso passo....

AMD invece con Ryzen ha praticamente cambiato tutte le carte rompendo questa trafila di intel e portando prestazioni elevatissime nel settore desktop, non a caso anche un 1600@3.8ghz da 180€ ha prestazioni alla pari con 3930K@4.8ghz/5820K@4.2/7800X@3.6 e non è cosa da poco se si considera che queste hanno ben altri costi...
d'accordissimo. è proprio per questo che Intel mi sta sempre più sui c....i. sono l'emblema del giocare sporco. dovessi farmi un pc nuovo di zecca, lo farei assolutamente amd, per principio. per adesso, non ne sento il bisogno. ma soldi a Intel non ne darò più.
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Old 27-10-2017, 13:31   #14919
Shub
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Secondo me le ultime due vere "rivoluzioni" di Intel sono state Core 2 Duo e Sandy Bridge. Anche io gioco bene con un i5-2500K a 4500 mhz. E ho un portatile Core 2 Duo che non mi capacito come possa andare cosi' bene, nell'uso normale, che non richiede calcoli. Penso a Kaby Lake ma poi mi chiedo, a parte il transcoding, che cosa me ne farei. Io programmo con le IDE jetbrains e gioco: processore + motherboard + anche la memoria nuova! non mi fanno diventare di botto uno Stallman e non mi fanno giocare meglio a Warthunder
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Old 27-10-2017, 15:06   #14920
Ubro92
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Secondo me le ultime due vere "rivoluzioni" di Intel sono state Core 2 Duo e Sandy Bridge. Anche io gioco bene con un i5-2500K a 4500 mhz. E ho un portatile Core 2 Duo che non mi capacito come possa andare cosi' bene, nell'uso normale, che non richiede calcoli. Penso a Kaby Lake ma poi mi chiedo, a parte il transcoding, che cosa me ne farei. Io programmo con le IDE jetbrains e gioco: processore + motherboard + anche la memoria nuova! non mi fanno diventare di botto uno Stallman e non mi fanno giocare meglio a Warthunder
Infatti tutto sta a cosa devi farci con il pc, personalmente per chi deve cambiare un intera piattaforma quindi ram comprese se non ha urgenze lavorative o scimmiesche gli conviene attendere con calma, almeno che si stabilizzino i costi delle memorie che con la crescente richiesta in ambito mobile i prezzi sono saliti alle stelle...

Tanto attualmente è tutto un periodo di transizione, a febbraio ci saranno i nuovi ryzen a 12nm con probabili clock maggiori e verso aprile Z390 quindi parliamo di pochi mesi, e se non si ha fretta meglio attendere soluzioni che facciano sentire un distacco decisamente più marcato...
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