Intel i7 - 3xxx - Sandy Bridge-E [LGA 2011] "Overclocking Club"

[matte91snake]

Originariamente inviato da Ubro92

Allora per le temperatura molto è dovuto anche alla LLC, sul mio 3930K tra regular (0%) e High (50%) le temperature variando anche di 15° a pari vcore...Quindi ti consiglio di provare ad abbassarla.

Il PLL aumentalo a 1.8, dovrebbe assicurarti maggior stabilità (consiglio di abbassarlo solo quando sei totalmente stabile per ridurre un pò le temp), stessa cosa per VCCSA portala a 0.965 anzichè 0.925 (il range di tolleranza è diverso dalla piattaforma 1155)...

Per le memorie elimina il profilo XMP e setta le latenze e clock manualmente lasciando il resto dei parametri in auto, delle volte l'impostazione xmp può dare problemi...

Il bios che stai usando è l'ultima release? Lo hai anche moddato per gli ultimi microcode/moduli?

Mentre i risparmi energetici come li hai impostati?

le tue differenze di temperatura vengono dal fatto che la llc alza il vcore in full load più o meno marcatamente a seconda di come si imposta
effettivamente in offset la llc non dovrebbe avere la rilevanza che aveva una volta quando il vdrop era un problema, tenerla al massimo provoca degli overshoot importanti che in daily non vanno bene. high è un valore medio , ma proverò a disabilitarla del tutto.

per il pll avevo capito che su ivy-e a differenza di ivy si stava a 1,7 di default. proverò con 1,8

ram indifferenti, come stabilità sono uguale da 1333 a 2133
a prima vista credo che almeno l'imc sia decente su questo esemplare.
queste ram sul 3770k non c'era verso di tenerle a 2133

bios ultima release e risparmi spenti in questa fase

[Ubro92]

Originariamente inviato da matte91snake

le tue differenze di temperatura vengono dal fatto che la llc alza il vcore in full load più o meno marcatamente a seconda di come si imposta
effettivamente in offset la llc non dovrebbe avere la rilevanza che aveva una volta quando il vdrop era un problema, tenerla al massimo provoca degli overshoot importanti che in daily non vanno bene. high è un valore medio , ma proverò a disabilitarla del tutto.

Si, infatti da specifica intel è disattiva, impostarla a high (50%) è ideale sopratutto per OC quasi al limite, valori superiori con il 75/100% è assolutamente sconsigliabile.

per il pll avevo capito che su ivy-e a differenza di ivy si stava a 1,7 di default. proverò con 1,8

Il def è 1.8v per entrambi poi dipende dal sample, il mio anche a 1.55v non da problemi ma la tengo a 1.65v che di base è già un valore basso di per se, nel tuo caso consiglio di abbassarlo solo alla fine quando sei stabile ad un dato clock durante le prove fissalo a 1.8 cosi da essere sicuro che non sia questo a strozzare.

ram indifferenti, come stabilità sono uguale da 1333 a 2133
a prima vista credo che almeno l'imc sia decente su questo esemplare.
queste ram sul 3770k non c'era verso di tenerle a 2133

Si infatti il controller presente su questa piattaforma è decisamente migliore di quello implementato sulle varianti desktop, con il 2500K io pure avevo difficoltà a tenere stabili 2133mhz, con il 3930K (C2) invece sono riuscito persino a tenerle a 2400mhz 1.65v ma dato che il controller dei sandy è più sensibile di quello di ivy preferisco tenere a 2133 con 1.525v per evitare problemi...

bios ultima release e risparmi spenti in questa fase

Se ti va ho fatto un bios mod che aggiorna tutti i moduli e il microcode all'ultima release, purtroppo non ho modo di provarlo, ma essendo la tua mobo dual bios dovresti stare tranquillo, se ti va potresti provarlo e vedere anche come risponde la cpu con l'ultimo microcode, il changelog l'ho inserito nello zip

DOWNLOAD

[Hopper]

Originariamente inviato da Ubro92

Eh lo so

Comunque, chiunque abbia una mobo x79 si può ancora divertire alla grande! Come parco cpu, è probabilmente la miglior soluzione come prezzo-prestazioni


Ci sta pure e5-1680v2 8c/16t e multi sbloccato

https://d1ebmxcfh8bf9c.cloudfront.ne...d_1552990.jpeg
https://d1ebmxcfh8bf9c.cloudfront.ne...d_1552998.jpeg

http://cdn.overclock.net/5/5e/5ee3565d_cpu-z-info.jpeg
http://cdn.overclock.net/e/e2/e22a5826_cpu-z-bench.jpeg

Caro Ubro92 per colpa tua mi è venuta la scimmia di provare il 1680v2 e pensionare il mio 3930K.

Nei prossimi giorni dovrei poterlo provare, poi posterò qualche risultato.
Vediamo se riusciamo a dare altri 5 anni di vita a sta piattaforma quasi immortale.

[Ubro92]

Il 1680v2 è una bella bestiolina, poi essendo basato su ivy anche i consumi sono paralleli al 3930K, appena ti arriva posta i risultati è una cpu davvero unica

[Hopper]

La cosa assurda è che seguivo un pò l'andamento prezzi su ebay (diciamo 6-8mesi) e fino a settembre si trovava da un noto rivenditore tedesco legato al mondo Mac (il 1680v2 è una delle cpu che equipaggia i Mac Pro 6.1) a poco meno di 400€... poi adesso è risalito fino a più di 550€

Il mio l'ho preso da un rivenditore cinese a ~300€, che ritengo essere il prezzo corretto per una cpu usata che ha comunque 5 anni a livello di progetto.

[Ubro92]

Infatti è molto sovraprezzata, considera che parliamo di un XEON, ed è una cpu decisamente rara nel suo genere ne sono state prodotte molto poche e non ha avuto molto successo considerando che in ambito server non si fa oc e quindi si prediligono soluzioni a 10/12 core il che ovviamente fa alzare i prezzi anche a distanza di anni...

Ma 300€ per questa cpu è un ottimo prezzo, ovviamente parliamo di scimmia, se si vuole risparmiare i best buy rimangono il 1650v2 che si aggira intorno ai 100€ altrimenti conviene andare di AM4 sul nuovo

Comunque appena arriva fai tutti i test possibili sono molto curioso di vederla all'opera, poi gli xeon hanno anche il vantaggio di supportare le ram ecc quindi se si avesse esigenza si può upgradare a 32/64GB senza dover vendere un rene

[Hopper]

Beh, io ho già 64Gb di ram, prese quando ancora il prezzo era umano, motivo per cui ho deciso di fare l'upgrade e non cambiare tutto il sistema, anche passando ad AMD (e non per esempio ad un 7820X) avrei comunque speso molto di più.

Lo Xeon è già arrivato, devo solo trovare il tempo di montarlo nei prossimi giorni.. ho salvato anche qualche bench sul 3930K, così da poter fare un confronto diretto.

[Ubro92]

Originariamente inviato da Hopper

Beh, io ho già 64Gb di ram, prese quando ancora il prezzo era umano, motivo per cui ho deciso di fare l'upgrade e non cambiare tutto il sistema, anche passando ad AMD (e non per esempio ad un 7820X) avrei comunque speso molto di più.

Lo Xeon è già arrivato, devo solo trovare il tempo di montarlo nei prossimi giorni.. ho salvato anche qualche bench sul 3930K, così da poter fare un confronto diretto.

Ottimo, se hai già 64GB hai davvero fatto bene, ora per 64GB DDR4 ci vogliono quasi se non più 500€

Appena puoi posta i risultati sono davvero curioso, spero che hai beccato un sample fortunato cosi da tirarlo per bene

[Hopper]

Ok, alla fine sono riuscito a montarlo
Sto ancora cercando un setting giusto per il daily, il memory controller sta collaborando meno del previsto.. comunque, per adesso:

https://image.ibb.co/j0QScq/Cinebench-1680.jpg

[Hopper]

Sto cominciando a capirci qualcosa.. nel mentre qualche prova di confronto col 3930K:

[Hopper]

Ma la cosa più importante è che dopo EONI riesco a vendere il fondoscala in Win7 Pro

[Ubro92]

Originariamente inviato da Hopper

Ma la cosa più importante è che dopo EONI riesco a vendere il fondoscala in Win7 Pro

it's over 9000

Comunque fossi in te salirei di solo moltiplicatore, considera che con il quad channel serve a poco incrementare la bw delle ram ma al contrario ridurre le latenze è sempre positivo, oppure prova a stabilizzarle a 2400mhz CL10

[Hopper]

Originariamente inviato da Ubro92

it's over 9000

Comunque fossi in te salirei di solo moltiplicatore, considera che con il quad channel serve a poco incrementare la bw delle ram ma al contrario ridurre le latenze è sempre positivo, oppure prova a stabilizzarle a 2400mhz CL10

Eccomi
Allora, direi di aver finito.

Dunque, si ovviamente avevo già dato una sgrossata alle frequenze salendo solo di multi per capire quali fossero più o meno i limiti, e sono abbastanza in linea con quello che ho visto nei vari forum cercando info sul 1680 v2. Diciamo che il mio è un esemplare "normale", sicuramente non un golden chip

Riassumendo:
Stabile @ 4.5GHz con (impostato) Vcore 1.3v, VTT 1.1v, VCCSA 1.15v, LLC sull'aggressivo (Ultra High e High) perchè la cpu sotto carico beve abbastanza Watt..
Stabile anche @ 4.6Ghz, stessi identici parametri di cui sopra ma Vcore a 1.36v, sempre impostati.
Riesco a entrare in windows e benchare con roba leggera @ 4.7Ghz con 1.4v, ma credo che per stabilizzarlo servirebbero decisamente più volt, probabilmente 1.45-1.46v, decisamente troppi per il mio raffreddamento e un uso in quotidiano.

Il più fortunato che ho visto in giro teneva i 4.7Ghz @ 1.35v, però con soli 16Gb di ram.. che continuo a pensare incidano abbastanza sulla stabilità complessiva del sistema rispetto ai miei 64Gb con timings belli tirati (per essere banchi DDR3 da 8Gb l'uno).

Per il daily ho scelto ovviamente di tenerlo a 4.5Ghz visto la differenza minima di prestazioni e il fatto che invece scalda decisamente di più col Vcore al limite delle specifiche intel (82° vs 74° full load con H100iGTX ventole in quiet ).

Una curiosità: su queste piattaforme (X58 prima, X79 adesso) ho sempre usato HyperPI come bench per valutare la stabilità effettiva. Lo trovo molto più sensibile e veritiero dei vari OCCT e LynX, che scaldano di più ma non testano correttamente anche il comparto RAM e stabilità complessiva in generale. L'ho scoperto quando anni fa il mio i7 920 con triple channel passava tranquillo prime e LynX ma non la sessione da 32Mb di HyperPi (meglio 4-5 sessioni ripetute per verificare l'effettiva stabilità).
Dato che questa per me è principalmente una workstation (dove gioco saltuariamente a roba pure non troppo recente ) è prioritario sfruttare bene il comparto RAM che da comunque un bel boost in diverse applicazioni se settato a dovere, ma soprattutto avere la certezza quasi assoluta di un sistema stabile. Lo dico perchè a prima vista per esempio questo 1680 sembrava stabile @4.6Ghz già a 1.31v (si gioca ai vari Crysis ecc senza problemi in 2k tutto al max) ma appunto provandolo meglio con HyperPI saltano fuori i problemi (soprattutto sulla RAM, ho scoperto che per far funzionare bene le mie Crucial devo attenermi il più possibile alle specifiche SPD e impostarle in manuale, la RIVBE se lasciata su auto peggiora la stabilità (persino con timings meno spinti! ) e le performance del sistema.

Un pò di numeri:
Cinebench del mio 3930K @ ~ 4.8Ghz (io lo tenevo a 4.6Ghz 1.36v in daily)
https://image.ibb.co/jPjVJV/Cinebench.jpg

Cinebench del 1680 V2 nel mio daily @ 4.5Ghz
https://image.ibb.co/nEGzCq/Cinebench-1680.jpg

Memoria ottimizzata per il daily e bench di cpuZ:


Un pò dei cpu bench di AIDA64:
https://image.ibb.co/dwcT5A/A64-2-1680.jpg

Infine il mio 950Pro nvme (ricordando che sulle Rampage 4 sono supportati i drive nvme anche se il supporto ufficiale parte da X99.. ), a sx il 3930K @~4.8Ghz e a DX il 1680 @ 4.5Ghz:


In pratica, il 1680v2 @4.5Ghz in single thread ha le stesse performance del 3930K @ 4.8Ghz, diciamo un buon 10-15% in più a pari clock.
Nel multithread invece si arriva al 25-30% in più a pari clock, ovviamente grazie ai 2 core aggiuntivi.
L'IMC è decisamente più prestazionale nel 1680.

Direi che in conclusione vale decisamente la pena di fare l'upgrade da 3930K/3960X/4930K/4960X se si trova il 1680v2 a 3/400€ max, e se si hanno già una buona scheda madre e relative RAM (meglio se da 32Gb in su, ovviamente). Altrimenti, se si deve spendere di più (da 500€ a salire) vale la pena valutare un sistema Ryzen a 8core, non avrà le stesse performance nel gioco (ma se si monta una VGA recente, diciamo da 1070 in su la differenza è comunque minima a risoluzioni elevate) ma nel complessivo si ha un sistema più recente con performance in linea.

Certo, pensare che questo sistema bene o male ha 5 anni, fa sorridere. Quando sarà necessario monterò un 970 da 2Tb al posto del 950 e magari una 1080 al posto della 970, e penso di essere a posto per altri 3-4 anni, giusto in tempo per vedere un salto di generazione serio e andare magari su un 16Core/32Thread.

[matte91snake]

con il 4930k non ho necessità di fare un upgrade, (anzi sono appena passato da 3770k a 4930k), ma sicuramente fra un po' se avrò l'esigenza questo 1680v2 è sicuramente una validissima opzione

[axl138]

non credo mi ci metterò perché alla fin fine sto abbastanza a posto così e tenderei a risparmiare (e cambiare direttamente tutta la piattaforma quando lo riterrò inevitabile)... ma un po' mi avete fatto salire la scimmia
quindi:
avete un consiglio su cosa indirizzarmi per sostituire un 3820? possibilmente migliorando prestazioni in single/multi e spendendo (relativamente) poco (lo xeon 1680v2 per esempio sicuramente oltre al mio budget)
P.S.: la mia config è quella in firma

[Ubro92]

@Hopper

Bel confronto, il 1680v2 si conferma una cpu decisamente valida, e 4.5ghz sono un ottimo clock poi considera che hai ben 25MB di cache contro i 12MB del 3930K quindi in ambito lavorativo uniti ai 64GB di ram è davvero una soluzione che nonostante il tempo si sa difendere molto bene.

Sulle ram è normale sia difficile avere stabilità se non erro dato che hai ram NO-ECC hai ben 8 banchi di ram, e non è semplice tenerli stabili in OC ma i risultati sono davvero ottimi con bassissime latenze

[Hopper]

@Ubro92: grazie, in effetti sono abbastanza soddisfatto devo dire. Inoltre è merito tuo se ho scoperto che esistono (pochi) Xeon sbloccati, quindi il ringraziamento è doppio!

[Hopper]

Originariamente inviato da axl138

non credo mi ci metterò perché alla fin fine sto abbastanza a posto così e tenderei a risparmiare (e cambiare direttamente tutta la piattaforma quando lo riterrò inevitabile)... ma un po' mi avete fatto salire la scimmia
quindi:
avete un consiglio su cosa indirizzarmi per sostituire un 3820? possibilmente migliorando prestazioni in single/multi e spendendo (relativamente) poco (lo xeon 1680v2 per esempio sicuramente oltre al mio budget)
P.S.: la mia config è quella in firma

Dipende un pò da che uso devi farne.. volendo spendere poco (diciamo max 200€), ci sono diversi Xeon anche con più core del 1680 ma ovviamente non sbloccati.. Altrimenti, ormai si trovano abbastanza facilmente e a prezzi bassi (~100€) i 4930K che sono ancora dei signori processori.

Anzi, ora che ci penso ho giusto un 3930K da vendere a prezzo di saldo, se ti interessa!

[axl138]

Originariamente inviato da Hopper

Dipende un pò da che uso devi farne.. volendo spendere poco (diciamo max 200€), ci sono diversi Xeon anche con più core del 1680 ma ovviamente non sbloccati.. Altrimenti, ormai si trovano abbastanza facilmente e a prezzi bassi (~100€) i 4930K che sono ancora dei signori processori.

Anzi, ora che ci penso ho giusto un 3930K da vendere a prezzo di saldo, se ti interessa!

grazie per la risposta, e anche per l'offerta ma se volessi farlo davvero l'upgrade andrei su ivy bridge-e o relativi xeon quindi niente 3930k

Per l'utilizzo direi
1)editing audio (mixing mastering con cubase+vst), e quindi anche compressione audio (wav->flac->mp3);
2)multitasking e navigazione "spinta" (sessioni di chrome/firefox con 1000+ tabs);
3) poco video-editing (sempre in relazione all'audio con adobe after effects)

[Ubro92]

Originariamente inviato da Hopper

@Ubro92: grazie, in effetti sono abbastanza soddisfatto devo dire. Inoltre è merito tuo se ho scoperto che esistono (pochi) Xeon sbloccati, quindi il ringraziamento è doppio!

Figurati è sempre un piacere, c'è da dire che x79 è unica su questo aspetto, su x99 lo scenario è differente, se fai qualche pensierino devi considerare che per x99 solo la gen V1 degli xeon serie 16xx è sbloccata mentre la v2 basata su broadwell è interamente bloccata inoltre tutti gli xeon su x99 supportano solo ram NO ECC e su x299 la situazione è anche peggiore, probabilmente intel ha capito il giochetto

Originariamente inviato da axl138

grazie per la risposta, e anche per l'offerta ma se volessi farlo davvero l'upgrade andrei su ivy bridge-e o relativi xeon quindi niente 3930k

Per l'utilizzo direi
1)editing audio (mixing mastering con cubase+vst), e quindi anche compressione audio (wav->flac->mp3);
2)multitasking e navigazione "spinta" (sessioni di chrome/firefox con 1000+ tabs);
3) poco video-editing (sempre in relazione all'audio con adobe after effects)

Dipende io inizierei a vedere se riesci a vendere il tuo 3820, purtroppo essendo il più piccolo della famiglia ha poca rivendibilità, fatto ciò in linea generale a pari costo gli xeon convengono a priori dato che supportano sia ram ECC che NO ECC, queste ultime sono decisamente più economiche e hanno densità maggiori.

Però dipende dal prezzo cioè se devi scegliere tra un 1650v1 a 100€ e un 3930k a 80€ prendi quest'ultimo.

Dal punto di vista prestazionale il salto è consistente, passare da un 4c/8t a un 6c/12t è un bel boost e avere 12 thread per il tuo utilizzo è decisamente un bel passo, anche se considerando l'utilizzo multithread valuterei anche soluzioni xeon non sbloccate a 12c/24t ce ne sono varianti con clock base decisamente interessanti come il 2695v2 o il top gamma 2697v2 con ben 30MB di cache

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