Autocostruzione Amplificatore HI-END Classe A.

[RoT]

ora non vorrei fare il rompi palle della situazione ma ti ho già risposto per quanto riguarda la riduzione di banda, perchè insisti?... il rumore che ha descrittto lui era solo disturbo, ne termico ne bianco ne rosa ne giallo

ma per esempio per ridurre quello bianco cosa si potrebbe fare?

[blindwrite]

ridurre la banda, per quello continuo ad insistere.
E comunque nessuno mi ha dato una risposta del perchè si debba avere 1Mhz di banda invece di 20-30 o 40Khz?
se avete una risposta mi convinco e la chiudo, se lo devo accettare per dogma preferisco fare le mie belle simulazioni e nel caso auto convincermi che ho torto

[blindwrite]

Originariamente inviato da RoT

olè ho postato un link utile!

ridurre la banda in alto, apparte che si fa con degli induttori , potrebbe prevenire eventuali autoscillazioni causate da qualche strano, ed alquanto improbabile, campo magnetico nei paragi... ma non è indispensabilissimo visto che non ti ha dato di questi problemi...

questa sull'induttore me l'ero persa...
sai cosa sono funzioni di trasferimento, poli e zeri di tale funzione? bene se non lo sai allora è un po' difficile che riuscirai mai a convincermi della non necessità di quel condensatore

[the_joe]

Originariamente inviato da blindwrite

ridurre la banda, per quello continuo ad insistere.
E comunque nessuno mi ha dato una risposta del perchè si debba avere 1Mhz di banda invece di 20-30 o 40Khz?
se avete una risposta mi convinco e la chiudo, se lo devo accettare per dogma preferisco fare le mie belle simulazioni e nel caso auto convincermi che ho torto

In effetti, in letteratura, quasi tutti limitano la banda a 50Khz o giù di lì, per evitare auto-oscillazioni o altro rumore auto generato dal circuito, io ho preferito un approccio più "filosofico" nel senso che le mie intenzioni erano di frapporre meno cose possibile fra la sorgente e i diffusori e quindi fare l'amplificatore con un circuito il più ridotto all'osso possibile e devo dire che i risultati in qualche modo mi hanno dato ragione, quelli che ho realizzato, non saranno certo esempi di linearità, nè di correttezza timbrica nè tantomeno riferimenti per il rapporto segnale/rumore, ma SUONANO e COME SUONANO e tanto mi basta

[joeb]

Ciao The_joe, l'alimentazione stabilizzata è la cosa migliore è più economica da farsi per questi "maledetti" classe A se vuoi il silenzio assoluto. Tra l'altro lo propone anche JLH.

[blindwrite]

Originariamente inviato da the_joe

In effetti, in letteratura, quasi tutti limitano la banda a 50Khz o giù di lì, per evitare auto-oscillazioni o altro rumore auto generato dal circuito, io ho preferito un approccio più "filosofico" nel senso che le mie intenzioni erano di frapporre meno cose possibile fra la sorgente e i diffusori e quindi fare l'amplificatore con un circuito il più ridotto all'osso possibile e devo dire che i risultati in qualche modo mi hanno dato ragione, quelli che ho realizzato, non saranno certo esempi di linearità, nè di correttezza timbrica nè tantomeno riferimenti per il rapporto segnale/rumore, ma SUONANO e COME SUONANO e tanto mi basta

capito
quello che comunque volevo sottolineare è che quel condensatore non fa assolutamente nulla fino a 30-40-50khz (dipende da che valore scegli), quindi per i segnali in banda è come se fosse un circuito aperto

[the_joe]

Originariamente inviato da joeb

Ciao The_joe, l'alimentazione stabilizzata è la cosa migliore è più economica da farsi per questi "maledetti" classe A se vuoi il silenzio assoluto. Tra l'altro lo propone anche JLH.

Già, dopo tanto ci sono arrivato anche io, ora non ho assolutamente tempo, ma appena posso, costruisco un alimentatore degno di tale nome (e cognome). (e poi mi mandi anche uno stampato così impari a startene zitto )

Originariamente inviato da blindwrite

capito
quello che comunque volevo sottolineare è che quel condensatore non fa assolutamente nulla fino a 30-40-50khz (dipende da che valore scegli), quindi per i segnali in banda è come se fosse un circuito aperto

Non è quello che dicono i "puristi" è pur sempre un impedimento sul percorso di segnale, ma non mi preoccupa nemmeno questo, è che proprio non mi interessa filtrare qualcosa che non c'è.....sarebbe come mettersi un cerotto dove non si ha la bua

[blindwrite]

lo dici tu che non c'è... va beeeene

[the_joe]

Originariamente inviato da blindwrite

lo dici tu che non c'è... va beeeene

Assolutamente non dico che non c'è, anzi molto probabilmente se sottoponessi i miei ampli a misure strumentali uscirebbero fuori una marea di cose che non vanno, ma come ho detto, l'importante è il risultato, altrimento alla fine a forza di tagliare quà, equalizzare di là, filtrare su ecc. ecc. si arriva ad un segnale che sarà senz'altro più bello strumentalmente, ma all'ascolto come si comporta? Per me che non sono un tecnico è importante solo quest'ultimo punto.

Comunque sia, sarei ben contento di poter sottoporre ad un esame dettagliato questi miei ampli da parte di qualcuno che oggettivamente potesse dire quello che fanno anche a livello strumentale.

[RoT]

hem... giovanotto/a non per fare il saputello ma sai che anche un'induttore è un elemento filtrante? li non c'è bisogno del cap perchè non devi filtrare AC da CC ma solo frequenze sempre in AC...

Ciao The_joe, l'alimentazione stabilizzata è la cosa migliore è più economica da farsi per questi "maledetti" classe A se vuoi il silenzio assoluto. Tra l'altro lo propone anche JLH.

quando l'ho proposto nell'altro tread mi avete detto che era una cavolata ed era inutile...

Comunque sia, sarei ben contento di poter sottoporre ad un esame dettagliato questi miei ampli da parte di qualcuno che oggettivamente potesse dire quello che fanno anche a livello strumentale.

costruisci un paio di cavi come si deve e utilizza VA (visual analyser) che è gratuito... oppure prendi un oscilloscopio a qualche mercatino con 300€

[the_joe]

Originariamente inviato da RoT

quando l'ho proposto nell'altro tread mi avete detto che era una cavolata ed era inutile...

Chi, dove, come, quando e perchè?????

Comunque l'alimentatore stabilizzato in un amplificatore NON è indispensabile, anzi per l'alimentazione degli stadi finali negli amplificatori AB è sconsigliato perchè le richieste di corrente sono variabili, nei classe A può essere impiegato, il fatto è che per questi circuitini molto sensibili alle spurie, è uno dei metodi più semplici per ottenere una corrente di buona qualità e pulita, ed essendo questi in classe A PURISSIMA, non c'è nessuna controindicazione.

costruisci un paio di cavi come si deve e utilizza VA (visual analyser) che è gratuito... oppure prendi un oscilloscopio a qualche mercatino con 300€

Io intendevo un po' di attrezzatura fatta bene, le misure casalinghe lasciano il tempo che trovano

[RoT]

cerco il post e lo aggiungo al più presto

eccolo --> Qui

saranno variabili le richieste ma entro un certo range... basta dimensionare un alimentatore con le @@ e sei apposto ... l'ampli al massimo richiede Tot Ampère [massimi]... progetti l'alimentatore che fornisce Tot Ampère+5 o 10% no?...tanto quanto assorbe circa il "grande"?

PS: ma alla fine se leggo la prima pagina trovo lo schema e la lista dei componenti... non ci sono altre modifiche? e per il grande?

[the_joe]

Originariamente inviato da RoT

cerco il post e lo aggiungo al più presto

eccolo --> Qui

Verissimo, ora ricordo, come si dice "solo gli asini non cambiano mai opinione"

saranno variabili le richieste ma entro un certo range... basta dimensionare un alimentatore con le @@ e sei apposto ... l'ampli al massimo richiede Tot Ampère [massimi]... progetti l'alimentatore che fornisce Tot Ampère+5 o 10% no?...tanto quanto assorbe circa il "grande"?

Per i circuiti in classe A, hai ragione, ma per quelli in classe AB, le richieste possono essere anche del quadruplo passando da un carico di 8 ad uno di 2Ohm per cui, dimensionare un alimentatore stabilizzato diventa dispendioso, ed è per questo che nessun costruttore lo ha fatto (escluso mi pare Threshold)

PS: ma alla fine se leggo la prima pagina trovo lo schema e la lista dei componenti... non ci sono altre modifiche? e per il piccolino? vorrei iniziare da quello...

Nessuna modifica, e per quanto riguarda l'inizio, sono entrambi molto semplici da realizzare, e sono 2 tipologie diverse e per certi versi complementari, un single ended e un totem pole, comunque entrambi meritevoli.

Buon lavoro.

[joeb]

RoT Si cresce e... questo vale per tutti, sottoscritto compreso

Per capirci, il mio non è stabilizzato. Eppure, ho un ripple minore di quello misurato nel Musical F. da 2500euro. Però, ho dovuto mettere un C da 33000uf per canale. Quindi, se non vuoi spendere lo stabilizzi.

[blindwrite]

Originariamente inviato da RoT

hem... giovanotto/a non per fare il saputello ma sai che anche un'induttore è un elemento filtrante? li non c'è bisogno del cap perchè non devi filtrare AC da CC ma solo frequenze sempre in AC...

Hai una minima base di elettrotecnica o parli gusto per sentito dire. Ogni lettera che hai scritto è priva di ogni fondamento scientifico. Appena torno a casa ti posto i due diagrammi di Bode per farti capire di cosa si sta parlando. Con un induttore li introdurrei uno zero che aumenterebbe il guadagno ad alte frequenze.

[giucam]

salve! questo è il mio primo messaggio!
sto costruendo questo ampli, al momento un canale solo. una volta montato il circuito su una breadboard ci ho attaccato un trasformatore a 12 volt e una cassa. ma tutto quello che sono riuscito a tirargli fuori è un ronzio perenne a volume abbastanza alto pure, non sono riuscito in nessun modo a fargli amplificare quello che gli attacco, ma ho notato che se tocco col dito il centrale del trimmer sento la radio e posso pure cambiare leggermente la frequenza girando il trimmer . eppure ho controllato millemila volte il circuito, l'ho anche smontato e rifatto. e si che non è la prima volta che tocco circuiti elettronici .
Avete idee?

[joeb]

Originariamente inviato da giucam

salve! questo è il mio primo messaggio!
sto costruendo questo ampli...
...ma ho notato che se tocco col dito il centrale del trimmer sento la radio e posso pure cambiare leggermente la frequenza girando il trimmer .

Marconi Jr.

[RoT]

Originariamente inviato da giucam

salve! questo è il mio primo messaggio!
sto costruendo questo ampli, al momento un canale solo. una volta montato il circuito su una breadboard ci ho attaccato un trasformatore a 12 volt e una cassa. ma tutto quello che sono riuscito a tirargli fuori è un ronzio perenne a volume abbastanza alto pure, non sono riuscito in nessun modo a fargli amplificare quello che gli attacco, ma ho notato che se tocco col dito il centrale del trimmer sento la radio e posso pure cambiare leggermente la frequenza girando il trimmer . eppure ho controllato millemila volte il circuito, l'ho anche smontato e rifatto. e si che non è la prima volta che tocco circuiti elettronici .
Avete idee?

un'altro po e viaggiavi nel tempo hai dissipato hai collegato per bene tutte le masse e sei sicuro che non ci sia qualche componente rovinato?

Hai una minima base di elettrotecnica o parli gusto per sentito dire. Ogni lettera che hai scritto è priva di ogni fondamento scientifico. Appena torno a casa ti posto i due diagrammi di Bode per farti capire di cosa si sta parlando. Con un induttore li introdurrei uno zero che aumenterebbe il guadagno ad alte frequenze.

le basi le ho in elettronica ed elettrotecnica... cosi mi dicono... solo non capisco com'è possibile che un induttore non funziona più da filtro passa basso ... i filtri RL a cosa servono allora? poi i componenti passivi non sapevo potessero introdurre un guadagno, tranne che metti un cap ed un induttore che avranno una certa frequenza di risonanza... per il resto non saprei proprio, forse dopo tutto questo tempo è cambiato qualcosa in elettronica e non mi hanno avvertito.... oppure l'età che avanza fa brutti scherzi

[blindwrite]

risposte in frequenza
senza c: (banda 1Mhz)


con c: (banda 30Khz)


quello che vorresti creare tu con una induttanza (notare il meraviglioso picco di risonanza)



asse y in db volt e asse x logaritmico
se non ci credi ancora prendi un simulatore e fai le tue analisi da solo

ti ricordo che parliamo di circuiti attivi e non lineari

aggiungo che il passa basso è l'RC e su questo non esiste alcun dubbio

[giucam]

Originariamente inviato da RoT

un'altro po e viaggiavi nel tempo hai dissipato hai collegato per bene tutte le masse e sei sicuro che non ci sia qualche componente rovinato?

componenti rovinati non sono sicuro, ma avendoli comprati ieri e non avendoli attaccati al 220 credo che siano sani. con masse intendi tutto quello che attacco al negativo dell'alimentatore? si, è tutto a posto. dissipato al momento no, ma tenendolo acceso 20 secondi per volta non credo ci siano problemi, no?