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Old 19-09-2012, 11:49   #10221
LurenZ87
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Sembrerebbe terza settimana di Ottobre, è un corsair H70 rimarchiato AMD (pare).
È un Antec 920 brandizzato AMD, ne più ne meno
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Old 19-09-2012, 13:57   #10222
fabio.i75
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Sembrerebbe terza settimana di Ottobre, è un corsair H70 rimarchiato AMD (pare).
Allora ci vuole ancora più di un mese

Ma che ha fatto quell'utente che chiedeva consigli sull'fx 6100?
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Old 19-09-2012, 13:59   #10223
fabio.i75
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Ah ecco, per farlo pagare di più?
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Old 19-09-2012, 14:27   #10224
capitan_crasy
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Allora ci vuole ancora più di un mese

Ma che ha fatto quell'utente che chiedeva consigli sull'fx 6100?
era l'ennesimo clone di un utente già bannato...
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Old 19-09-2012, 14:33   #10225
raffy2
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Lasciamoli stare su, si divertono con così poco
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Old 19-09-2012, 14:44   #10226
fabio.i75
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Old 19-09-2012, 15:11   #10227
gianni1879
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Lasciamoli stare su, si divertono con così poco
loro...


noi un pò meno
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Old 19-09-2012, 15:32   #10228
LurenZ87
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Old 19-09-2012, 15:47   #10229
Phenomenale
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noi un pò meno
Però la battuta sull' atom mi ha fatto ridere.....
comunque hai fatto bene a bannarlo, i trolloni alla lunga sono solo una perdita di tempo per le persone serie.
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Old 19-09-2012, 20:28   #10230
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Old 19-09-2012, 20:33   #10231
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Old 19-09-2012, 21:21   #10232
LS1987
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Però la battuta sull' atom mi ha fatto ridere.....
comunque hai fatto bene a bannarlo, i trolloni alla lunga sono solo una perdita di tempo per le persone serie.
In effetti se leggi il suo messaggio scritto il 17-09-2012 alle 19:03 si è scusato (non ti so dire se seguiva anche l'altro topic e se la scusa era plausibile). Non conosco quello che ha scritto negli altri topic e non so se era la prima volta, perché se fosse solo quella battuta, al limite si poteva optare solo per un ban dai topic "aspettando ..." se era possibile un ban parziale o per una sospensione di una settimana (con ban se diceva cose simili in questo topic o in quello per il settore mobile); il messaggio andava cancellato per evitare di fuorviare la gente sia in caso di ban, che senza ban.
Non ti so dire se era un clone e quindi da bannare subito.

Chi chiede consigli per gli acquisti e si prolunga con almeno 3 post (esclusi eventuali post con scuse) secondo me dovrebbe essere sospeso per almeno 3 giorni e per un'intera settimana da questo topic, se è possibile differenziare le sospensioni in sezioni diverse del forum.

Quindi sembra che Piledriver desktop esca tra un mese? Speriamo che i consumi si riducano, anche se in single andrà poco. Se il top di gamma dovesse consumare quanto l'i7 2700k e andare sempre almeno quanto l'i5 2500k sarebbe già un buon guadagno.
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Old 20-09-2012, 00:20   #10233
paolo.oliva2
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Quindi sembra che Piledriver desktop esca tra un mese? Speriamo che i consumi si riducano, anche se in single andrà poco. Se il top di gamma dovesse consumare quanto l'i7 2700k e andare sempre almeno quanto l'i5 2500k sarebbe già un buon guadagno.
I consumi intesi come "quanto ciuccia", penso che non subiranno differenze rispetto ad un 8150... quello che cambierà è un marcato miglioramento tra performances/consumi.
Escludendo l'ST, SE un 8350 risultasse un +15% di prestazioni rimanendo sempre dentro i 125W TDP, vorrebbe dire che un Vishera X8 95W TDP potrebbe avvicinarsi parecchio ad un Zambesi X8 125W TDP.

Non so quale differenza prestazionale ci sia tra un 2600K ed un 2500K, ma mi sembra di ricordare che si parlasse di un -15% di differenza tra un 8150 ed un 2600K. Il 2700K offre 100MHz di frequenza in più rispetto al 2600K (mi sembra), quindi una differenza prestazionale in più probabilmente avvertibile solamente con bench...

Dal mio punto di vista, il confronto dovrebbe essere articolato in modo differente, giusto per anticipare il solito bailame inutile che si creerà quasi certamente.
Vishera aumenterà (secondo le info attuali) le prestazioni in modo diverso tra ST ed MT, quindi la comparazione con proci Intel sarà molto diversa a seconda dell'utilizzo soggettivo, perchè un uso strettamente o principalmente MT vedrà Vishera fare molta più bella figura rispetto all'ambito ST.
Precedentemente si è parlato per più pagine che per i giochi 4TH bastano ed avanzano, allora che senso avrebbe confrontare un 8350 ed un 2700K (entrambi 8TH) nei giochi o nei bench ST? Non è che sia del tutto sbagliato, diciamo per avere una panoramica più completa della versatilità del procio, ma la maggioranza penso non spenderà il doppio rispetto ad un 4TH acquistando un 8TH se non per un uso più indirizzato all'MT.
Un Vishera 4TH ha un leggero guadagno rispetto ad un Zambesi 4TH, e di qui il confronto con un 4TH Intel migliorerà di poco.
Un Vishera X8 invece dovrebbe avere almeno un +15% su un Zambesi X8, e non ci vorranno bench per notare la differenza e parallelamente il confronto con Intel sarà molto migliore.

Insomma... credo che sarebbe ora di creare una rosa di bench più specifici alla "classe" del procio. Mi pare chiaro che utilizzare una suite di bench di cui il 50% è ST, il 25% di giochi e quindi a non + di 4TH e per il restante 25% di programmi MT, rispecchierebbe l'utilizzo di un 4TH, e già sarebbe più stretto per un 6TH, ma per un 8TH (per non parlare di un 12TH se pensassimo ad un SBe X6) sarebbe nettamente fuorviante.
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Old 20-09-2012, 00:31   #10234
Catan
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I consumi intesi come "quanto ciuccia", penso che non subiranno differenze rispetto ad un 8150... quello che cambierà è un marcato miglioramento tra performances/consumi.
Escludendo l'ST, SE un 8350 risultasse un +15% di prestazioni rimanendo sempre dentro i 125W TDP, vorrebbe dire che un Vishera X8 95W TDP potrebbe avvicinarsi parecchio ad un Zambesi X8 125W TDP.

Non so quale differenza prestazionale ci sia tra un 2600K ed un 2500K, ma mi sembra di ricordare che si parlasse di un -15% di differenza tra un 8150 ed un 2600K. Il 2700K offre 100MHz di frequenza in più rispetto al 2600K (mi sembra), quindi una differenza prestazionale in più probabilmente avvertibile solamente con bench...

Dal mio punto di vista, il confronto dovrebbe essere articolato in modo differente, giusto per anticipare il solito bailame inutile che si creerà quasi certamente.
Vishera aumenterà (secondo le info attuali) le prestazioni in modo diverso tra ST ed MT, quindi la comparazione con proci Intel sarà molto diversa a seconda dell'utilizzo soggettivo, perchè un uso strettamente o principalmente MT vedrà Vishera fare molta più bella figura rispetto all'ambito ST.
Precedentemente si è parlato per più pagine che per i giochi 4TH bastano ed avanzano, allora che senso avrebbe confrontare un 8350 ed un 2700K (entrambi 8TH) nei giochi o nei bench ST? Non è che sia del tutto sbagliato, diciamo per avere una panoramica più completa della versatilità del procio, ma la maggioranza penso non spenderà il doppio rispetto ad un 4TH acquistando un 8TH se non per un uso più indirizzato all'MT.
Un Vishera 4TH ha un leggero guadagno rispetto ad un Zambesi 4TH, e di qui il confronto con un 4TH Intel migliorerà di poco.
Un Vishera X8 invece dovrebbe avere almeno un +15% su un Zambesi X8, e non ci vorranno bench per notare la differenza e parallelamente il confronto con Intel sarà molto migliore.

Insomma... credo che sarebbe ora di creare una rosa di bench più specifici alla "classe" del procio. Mi pare chiaro che utilizzare una suite di bench di cui il 50% è ST, il 25% di giochi e quindi a non + di 4TH e per il restante 25% di programmi MT, rispecchierebbe l'utilizzo di un 4TH, e già sarebbe più stretto per un 6TH, ma per un 8TH (per non parlare di un 12TH se pensassimo ad un SBe X6) sarebbe nettamente fuorviante.
Non credo Paolo, uno usa suite di benchmark per evidenziare il comportamento a tutto tondo della cpu, senza contare che poi torna sempre in gioco quello che provavamo a far capire al "clone" disturbante, cioè che bene usare un 4th per giocare, ma oltre che al gaming, quello deve stare dietro a tante operazioni di background, probabilmente dall'onnipresente programma per scarico + o - legale, al software per comunicare con gli amici di "chan" durante uan fraggata.
Ecco avere un 6 core o un 8 core, che fanno queste cose lasciando 4 core liberi e felici solo per il gaming, comporta sicuramente un aumento di performances, anche se limitate, ma le porta.
Tanto più che se si usa appunto un cmt ed un archidettura come quella di amd, dove magari occupare 4 unità di virgola mobile e 4 core associate ad esse, comporta più vantaggi che non usare solo 2 unità di virgola mobile ed i 4 core associate ad esse. Insomma il solito gioco che con l'archidettura amd conviene tenere occupati 4 moduli al 50% che non 2 moduli al 100% e 2 moduli a guardarsi negli occhi...anche se tecnicamente dovrebbe esser l'ideale per il turbo mode. Da quello che abbiamo visto i guadagni anche in turbo di questa operazione sono inferiori che non usare tutti moduli anche a frequenza minore...quindi ben venga anche 8 core per il gaming ad alto livello...visto che probabilmente usare 4 moduli, con 4 unità di virgola mobile ed 1 solo core a modulo, le prestazioni sono cmq migliori che usare 2 moduli, 2 unità e 4 core.
Poi ovviamente l'optimum sarebbe usare 4 moduli al 100%, ma probabilmente non credo ci si riuscirà mai.
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Pc ITX: Intel i5 4690k@4500, MSI Z97I gaming ACK , Kingston 2400 11-13-13-31, Samsung 840EVO 250GB, Radeon Radeon RX 480 1350-2150.
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Old 20-09-2012, 02:29   #10235
shellx
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Originariamente inviato da gridracedriver Guarda i messaggi
cut...
faceva notare "dav1deser" mi sembra che hanno il miglior rapporto prezzo/prestazioni attualmente gli FX-6xxx...
ed è assolutamente vero...ed il 6200 più del 6100 secondo me
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*Fx-8320@4.5ghz(1.38v) - Msi 990fxa-gd80 - Geil evo corsa 4x4gb cl9 1866mhz - Sapphire hd7870 - Wd 2x1tb - Corsair gs800 - Cosmos II
*Altre cpu's: Fx-8120/A10-5800k/1055t/965Be/5400+/i920/E5400 - Os: Xubuntu 16.04.4 "xenial" - Debian_jessie 8.0 - Slackware 14.2 - gentoo linux - Kali Linux 2018.2
Catalyst 13.12 problemi con i vecchi OpenGL

Ultima modifica di shellx : 20-09-2012 alle 02:31.
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Old 20-09-2012, 09:49   #10236
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Originariamente inviato da Catan Guarda i messaggi
Non credo Paolo, uno usa suite di benchmark per evidenziare il comportamento a tutto tondo della cpu, senza contare che poi torna sempre in gioco quello che provavamo a far capire al "clone" disturbante, cioè che bene usare un 4th per giocare, ma oltre che al gaming, quello deve stare dietro a tante operazioni di background, probabilmente dall'onnipresente programma per scarico + o - legale, al software per comunicare con gli amici di "chan" durante uan fraggata.
Ecco avere un 6 core o un 8 core, che fanno queste cose lasciando 4 core liberi e felici solo per il gaming, comporta sicuramente un aumento di performances, anche se limitate, ma le porta.
Tanto più che se si usa appunto un cmt ed un archidettura come quella di amd, dove magari occupare 4 unità di virgola mobile e 4 core associate ad esse, comporta più vantaggi che non usare solo 2 unità di virgola mobile ed i 4 core associate ad esse. Insomma il solito gioco che con l'archidettura amd conviene tenere occupati 4 moduli al 50% che non 2 moduli al 100% e 2 moduli a guardarsi negli occhi...anche se tecnicamente dovrebbe esser l'ideale per il turbo mode. Da quello che abbiamo visto i guadagni anche in turbo di questa operazione sono inferiori che non usare tutti moduli anche a frequenza minore...quindi ben venga anche 8 core per il gaming ad alto livello...visto che probabilmente usare 4 moduli, con 4 unità di virgola mobile ed 1 solo core a modulo, le prestazioni sono cmq migliori che usare 2 moduli, 2 unità e 4 core.
Poi ovviamente l'optimum sarebbe usare 4 moduli al 100%, ma probabilmente non credo ci si riuscirà mai.
Io sinceramente, a meno che non ci siano evidenze che sia così, trovo il concetto che è meglio avere 8 core perchè gestiscono meglio le cose in background, una sorta di affermazione mitologica.
Il vantaggio di più core in game dipende esclusivamente dal software, se è studiato per sfruttarne 4, un dual andrà abbastanza peggio, se fossero studiati per 8, probabilmente vedremmo forse 8150 andare meglio nonostante l'ipc e le 4 fpu, anche se propendo più per un pareggio.
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Old 20-09-2012, 09:55   #10237
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Quello che intendo io, quotando un po' tutti, è che condivido pienamente il fatto che BD, nelle vesti di Zambesi, dimostra potenza unicamente quando la somma dei core è superiore a Phenom II e Intel. Vishera migliorerà la situazione forse pareggiando con il Phenom II, ma il divario verso Intel sarà comunque significativo.

E' chiaro che in questo contesto avrà molta importanza il listino, perchè se da una parte comunque si vedrà sempre Intel riuscire ad avere la potenza ST superiore, in MT sarebbe relativamente importante perchè in primis dipenderà dal tipo d'utilizzo (se si richiede una potenza ST massima, se si utilizza prevalentemente in ST et simili) ed in secondo quanto chiederanno AMD/Intel a TH, perchè se un procio Intel 4TH risultasse più potente di un BD AMD X4, assumerebbe una importanza relativa SE comunque AMD proponesse un BD X6 al prezzo di un Intel 4TH.

Poi secondo me trovo sempre più fuorviante testare dei proci con lo stesso sistema quando nella realtà l'utilizzo sarà ben differente. Uno comprerebbe un SBe X6 o un IVY per poi utilizzarlo per applicazioni ST? Allora che senso ha? Sarebbe come testare una Ferrari su un percorso misto, rally e pista...
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ed è assolutamente vero...ed il 6200 più del 6100 secondo me
Li penso dipenda da negozio a negozio, ad esempio facendo un calcolo molto banale del tipo num_core*frequenza/prezzo viene fuori una cosa di questo tipo



Da cui si deduce che i 6 core hanno il rapporto migliore, gli 8 sono così così, i 4 sono pessimi, e i modelli a bassa frequenza sono generalmente meglio di quelli ad alta. Poi stilando la classifica usando i prezzi di altri negozi magari la situazione cambia leggermente (io ho usato eprezzo) ma l'andamento generale penso resti lo stesso. Poi è ovvio che ci sono altri fattori che si tengono in conto durante l'acquisto di una cpu...ma non sono così quantificabili da poterci stilare una classifica.
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Esiste un'alternativa del K10stat per l'FX8150?
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TheBestFix
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http://www.cpu-world.com/news_2012/2...iver_CPUs.html
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