Nintendo NX - Speculation thread

[Ton90maz]

Originariamente inviato da Rodin

O è la portatile, o è una fregnaccia


Comunque, per la felicità di ton90, gli approval ratings degli shareholder Nintendo:

Si era capito da un pezzo che gli azionisti non ne capiscono un'acca. Dopo tutte le pressioni di andare sul mobile e diventare third party mi aspetto questo e altro. Se nintendo è ai minimi storici con le vendite ma anche con gli investimenti e quindi ha i bilanci in attivo, agli azionisti sta benissimo.
A conti fatti iwata potrebbero cacciarlo se le finanze scendono, quindi attualmente l'unico possibile sostituto è un riccitello che vuole un mario l'anno, zelda casual e una tonnellata di giochini mobile. Forse è meglio tenersi il fantoccio iwata, ma quell'ecologista di serie B non lo digerisco proprio.

[batou83]

L'unica cosa che può essere simile tra console portatile e casalinga è la cpu e il sistema operativo, possibilmente però per la console fissa dovrebbero esserci più core e l'os a 64 bit. Poi sul lato ram e potenza grafica dovrebbe esserci una certa differenza altrimenti non avrebbe senso.
Io mi chiedo però a questo punto perchè non usare le due console insieme, come il wii u però con il nuovo ds invece del gamepad.

[Rodin]

Originariamente inviato da batou83

L'unica cosa che può essere simile tra console portatile e casalinga è la cpu e il sistema operativo, possibilmente però per la console fissa dovrebbero esserci più core e l'os a 64 bit. Poi sul lato ram e potenza grafica dovrebbe esserci una certa differenza altrimenti non avrebbe senso.
Io mi chiedo però a questo punto perchè non usare le due console insieme, come il wii u però con il nuovo ds invece del gamepad.

Quello si potrà fare al 99%.

[Rodin]

Japan-based Nintendo is planning to launch its next-generation games console in 2016 and has recently asked its supply chain partners to start pilot production in October, at the latest. The console will be manufactured by Foxconn Electronics (Hon Hai Precision Industry), but Pegatron Technology is aggressively trying to snatch some of the orders, according to sources familiar to the plan.

Pegatron and Foxconn both declined to comment.

Nintendo in March announced its plan of releasing Nintendo NX in 2016 and has started visiting its supply chain partners recently. The orders are expected to be finalized in February or March 2016 and mass production will start in May or June 2016, while the console's official launch may take place around July, the sources said.

Nintendo reportedly is looking to ship 20 million Nintendo NX in the first year. The shipment volume of Wii U is estimated at two million units in 2015, according to Digitimes Research.

Component suppliers such as Foxconn Technology, Macronix, PixArt Imaging, Coxon Precise Industrial, Nishoku Technology, Delta Electronics, Lingsen Precision Industries and Jentech, are also expected to land orders from Nintendo for the new console, the sources added.

http://www.digitimes.com/news/a20150702PD204.html


Allora partiamo dal presupposto che a me pare una cagata per 3 motivi:

1) 20 milioni sono una cifra insana
2) Luglio come data di uscita non ha alcun senso logico
3) Nintendo non ha mai annunciato di rilasciare NX nel 2016, ma solo di rivelarla, anche se un lancio della portatile per fine anno avrebbe senso

... però di solito i leak di Digitimes quando si parla di Foxconn sono accurati, sono loro a leakare informazioni su iPhone ogni volta.

Quindi ribadisco che per me è una cagata, ma se non lo fosse? Rilasciano le due console insieme? Nel caso home e portable sarebbero quasi certamente molto simili, il che significa che Nintendo starebbe continuando a provarle proprio tutte per farmi smettere di comprare le loro console.

In alternativa quelli di Digitimes potrebbero aver preso un granchio e si tratta di QOL (potrebbe avere più senso il 20 milioni di attese+lancio a luglio), o hanno sparato una marea di fesserie.

Opinioni?

[Fatal Frame]

Cacchio si parla già di estate 2016. Non è durato nulla il Wii U.

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[JuanCarlos]

Scusate gente (domanda seria, non sono sarcastico), ma speculazioni dei media a parte, è stato confermato da qualche parte che la nuova console rispetterà ancora questa filosofia di "basso profilo" sotto il punto di vista dell'hardware? Voglio dire, io non bazzico tantissimo l'ambiente console, ma mi pare chiaro che ormai anche per party games, musicali e quant'altro One e PS4 hanno un catalogo forte, ci si deve aspettare un'altra gen passata grosso modo solo con i first party?

Non pensate che invece questo potrebbe essere il momento adatto per rientrare in corsa con le altre due console, primo perché sono tecnicamente mediocri e secondo perché la nicchia che Nintendo si era ricavato con Wii si sta esaurendo? Ne avrebbe solo vantaggi imho... parte a luci spente senza che nessuno ci punti mezza lira, la *next-gen* è iniziata da relativamente poco, le due avversarie ormai abbiamo capito tutti come si comporteranno dal punto di vista delle prestazioni...

[Rodin]

Originariamente inviato da Fatal Frame

Cacchio si parla già di estate 2016. Non è durato nulla il Wii U.

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Rileggi meglio.

Originariamente inviato da JuanCarlos

Scusate gente (domanda seria, non sono sarcastico), ma speculazioni dei media a parte, è stato confermato da qualche parte che la nuova console rispetterà ancora questa filosofia di "basso profilo" sotto il punto di vista dell'hardware? Voglio dire, io non bazzico tantissimo l'ambiente console, ma mi pare chiaro che ormai anche per party games, musicali e quant'altro One e PS4 hanno un catalogo forte, ci si deve aspettare un'altra gen passata grosso modo solo con i first party?

Non pensate che invece questo potrebbe essere il momento adatto per rientrare in corsa con le altre due console, primo perché sono tecnicamente mediocri e secondo perché la nicchia che Nintendo si era ricavato con Wii si sta esaurendo? Ne avrebbe solo vantaggi imho... parte a luci spente senza che nessuno ci punti mezza lira, la *next-gen* è iniziata da relativamente poco, le due avversarie ormai abbiamo capito tutti come si comporteranno dal punto di vista delle prestazioni...

Io sono d'accordo ma Iwata ha già confermato che la console sarà basata su un'architettura low powered (cioè che punteranno di nuovo a creare una console che consuma poco).

Come ho scritto nel primo post, per fare una console che consuma poco ed è in linea con le rivali devi usare il processo produttivo a 14nm ma Nintendo di solito lavora su node maturi, e a 28nm non puoi eguagliare o superare le prestazioni di One e PS4 consumando meno della metà. Puoi avvicinarti (1TFLOP), ma fare di più è impossibile.

E' una strategia stupida ma hanno già confermato che faranno così e che non intendono competere, quindi conviene abbandonare subito l'idea per evitare delusioni dopo.

EDIT:

Since the word “NX” has been mentioned, please let me elaborate. When Nintendo announced the collaboration with DeNA on March 17 of this year, I mentioned that Nintendo is currently developing a new dedicated video game system codenamed “NX.” The reason I mentioned this was, at that time, there were more than a certain number of people that thought that Nintendo would give up on the dedicated game system business and concentrate on smart device application development, or that Nintendo should take that path. In addition, such tone could be seen frequently through the media. I felt it was necessary to communicate that Nintendo is not pessimistic about the future of the dedicated game system business but rather more and more eager to continue it. On the other hand, details on the new platform essentially should come later. This is because the entertainment business has an aspect where there is value in surprising consumers. It is not convincing enough to the consumer if we describe how the magic works before actually showing it to them and then expecting them to be surprised or delighted. Having the element of surprise or doing the unexpected is the premise for introducing new ideas and having them welcomed with surprise. That is why I have been repeatedly saying that the next news on NX will not be announced during 2015 but will be announced in 2016. Nevertheless, since NX has news value, when I am interviewed on various occasions, I am asked about it almost every time. I will not share details on NX today but with regard to the launch of Nintendo 3DS and Wii U not necessarily having progressed well and not acquiring sufficient support from software publishers, we intend to offer NX through a Nintendo-like solution. Thank you for understanding that we are making various considerations and preparations in order to avoid what happened with the previous generations.

http://www.nintendo.co.jp/ir/en/stoc...6qa/index.html

Che è una "Nintendo-like solution" per il supporto terze parti? Una gimmick che sono sicuri abbia successo, convincendo così le tp a creare software apposito per NX? Una console abbastanza potente da ricevere porting? Entrambe le cose? Una bottiglia di assenzio?

[Fatal Frame]

Originariamente inviato da Rodin

Rileggi meglio.

In che senso ??

[Ton90maz]

Originariamente inviato da Rodin

http://www.digitimes.com/news/a20150702PD204.html


Allora partiamo dal presupposto che a me pare una cagata per 3 motivi:

1) 20 milioni sono una cifra insana
2) Luglio come data di uscita non ha alcun senso logico
3) Nintendo non ha mai annunciato di rilasciare NX nel 2016, ma solo di rivelarla, anche se un lancio della portatile per fine anno avrebbe senso

... però di solito i leak di Digitimes quando si parla di Foxconn sono accurati, sono loro a leakare informazioni su iPhone ogni volta.

Quindi ribadisco che per me è una cagata, ma se non lo fosse? Rilasciano le due console insieme? Nel caso home e portable sarebbero quasi certamente molto simili, il che significa che Nintendo starebbe continuando a provarle proprio tutte per farmi smettere di comprare le loro console.

In alternativa quelli di Digitimes potrebbero aver preso un granchio e si tratta di QOL (potrebbe avere più senso il 20 milioni di attese+lancio a luglio), o hanno sparato una marea di fesserie.

Opinioni?

Ipotizziamo per assurdo che questo rumor idiota sia vero.
Abbiamo una console in arrivo a metà 2016 o più probabilmente verso la fine dello stesso anno.
Quanto ci vuole per progettare una console in modo schifoso e frettoloso? 2 anni e mezzo, vedi Wii U.
Quindi torniamo a inizio 2014, praticamente, secondo questi rumor, Nintendo aveva già al 100% le idee chiare su quale sarebbe stata la loro futura console e hanno cominciato la progettazione un anno dopo il lancio del Wii U. E , attenzione, non parlo di pianificare come si fa sempre, intendo proprio progettare hardware, controller, infrastrutture online, sistema operativo. Il problema è quelli a inizio 2014, dalle dichiarazioni su mario kart e dalle loro previsioni, si aspettavano ancora di vendere sto wii u, per cui non possono aver iniziato la progettazione a inizio 2014. Aggiungiamo il rumor dei 20 milioni di pezzi e chiudiamo il cerchio: se fosse vero, sarebbe al 90% una console portatile, per cui concordo.

Originariamente inviato da JuanCarlos

Scusate gente (domanda seria, non sono sarcastico), ma speculazioni dei media a parte, è stato confermato da qualche parte che la nuova console rispetterà ancora questa filosofia di "basso profilo" sotto il punto di vista dell'hardware? Voglio dire, io non bazzico tantissimo l'ambiente console, ma mi pare chiaro che ormai anche per party games, musicali e quant'altro One e PS4 hanno un catalogo forte, ci si deve aspettare un'altra gen passata grosso modo solo con i first party?

Non pensate che invece questo potrebbe essere il momento adatto per rientrare in corsa con le altre due console, primo perché sono tecnicamente mediocri e secondo perché la nicchia che Nintendo si era ricavato con Wii si sta esaurendo? Ne avrebbe solo vantaggi imho... parte a luci spente senza che nessuno ci punti mezza lira, la *next-gen* è iniziata da relativamente poco, le due avversarie ormai abbiamo capito tutti come si comporteranno dal punto di vista delle prestazioni...

Questi discorsi si fanno da anni, l'abbiamo capito tutti che la loro strategia è folle, controproducente, stupida e inutile, abbiamo capito che non sanno progettare gli hardware, ma pare si siano convinti che bastino qualche cazzatina e qualche esclusiva per capovolgere le vendite, forse dopo il secondo flop cominceranno a farsi qualche domanda.

[Fatal Frame]

Comunque i first play su Wii U sono una gioia per gli occhi. Ma secondo voi cosa bisogna avere per forza su NX che adesso manca ??

I 1080p 60fps ?? Sono così fondamentali ?? Io non me ne accorgo neanche tra 720p e 1080p sulla tv ?? Sul monitor si ma non è la stessa cosa.

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[Ton90maz]

Originariamente inviato da Fatal Frame

Comunque i first play su Wii U sono una gioia per gli occhi. Ma secondo voi cosa bisogna avere per forza su NX che adesso manca ??

Come dicevo dall'altra parte, ci vuole un hardware che non sia una presa in giro per l'anno in cui esce, dal costo ragionevole per la potenza che ha, ci vorrebbe un controller davvero figo che non mi faccia pensare di avere in mano un dualshock della ps1, ci vogliono un SO e dei servizi online degni di tale nome, ci vogliono i trofei e un sistema di chat vocale e video in background.
Se intendono proseguire con lo streaming, dovrebbero consentire l'utilizzo della futura console portatile, piuttosto che mettere un costoso e inutile schermo nel controller. Che per ovvie ragioni non sarà mai all'altezza dell'anno di uscita, se non vogliono vendere la console a 400 euro.
Dovrebbero migliorare anche il miiverse e o shop, specialmente in termini di velocità di accesso e snellire ancora il modo di fare acquisti, gli basterebbe copiare steam in pratica.

[Fatal Frame]

Se l'unico motivo è puntare ai TP tanto vale fare fotocopia di Xone e Ps4 con una console tradizionale oppure fare qualcosa con la Wii U.

Ma poi chi compra le console N lo fa solo per gli FP. O mi sbaglio ??

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[Ton90maz]

Originariamente inviato da Fatal Frame

Se l'unico motivo è puntare ai TP tanto vale fare fotocopia di Xone e Ps4 con una console tradizionale oppure fare qualcosa con la Wii U.

Ma poi chi compra le console N lo fa solo per gli FP. O mi sbaglio ??

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Sì, alla fine sì, infatti non ci vuole molto a capire che una console fotocopia venderebbe quanto il gamecube, i multi servirebbero per attirare nuova utenza e far rimanere quelli che da piccoli hanno iniziato con una console Nintendo, non per far giocare i multi ai Nintendari di 30 anni.

[Fatal Frame]

Su una console fotocopia i TP arriverebbero perché non devono fare ulteriori sforzi per programmare la "diversità N" (es schermo paddone Wii U che potrebbe anche non essere sfruttato proprio come in DK) rispetto alle altre console.

Però a questo punto tanto vale per N diventare semplice SH perché avrebbe appunto una console che venderebbe zero per mancanza di novità...

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[Rodin]

A quanto pare di recente l'ecohipster avrebbe dichiarato che avere un piccolo pool di memoria efficiente (eDRAM/eSRAM) fa parte del "DNA Nintendo". Inutile dire che la cosa mi fa vomitare, e mi fermo qua per evitare di essere bannato.

Aggiungo solo che questa singola cosa mi fa sperare ben poco per il resto dell'hardware.

[Necroticism]

Originariamente inviato da Fatal Frame

Se l'unico motivo è puntare ai TP tanto vale fare fotocopia di Xone e Ps4 con una console tradizionale oppure fare qualcosa con la Wii U.

Ma poi chi compra le console N lo fa solo per gli FP. O mi sbaglio ??

Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk

Il problema è che sono quattro gatti quelli che si comprano una console che ha solo first party. Tutti gli altri vogliono una base di software 3rd party (in particolare i soliti nomi) e solo se c'è questa base allora cominciano a confrontare le esclusive, il pad, i servizi online, ecc. Se manca la base, la tua console manco verrà considerata.

edit: per intenderci, io non credo che fare una PlayXbox col marchio Nintendo sia una strategia vincente. Penso che dovrebbero concentrarsi sul mercato dei bambini e delle famiglie e cercare di strapparli ai tablet / smartphone. Sarà difficile, ma almeno non avranno bisogno di hardware all'avanguardia e hanno già l'immagine perfetta per conquistarli. Sony e MS darebbero un braccio per poter sembrare "family friendly" come Nintendo, ma non possono. Sono tutt'ora compagnie che fanno giochi per teenager e adulti. Riconquistare i clienti di Sony/MS sarebbe altrettanto difficile, ma molto più costoso e quindi ancora più rischioso.

[Ton90maz]

Originariamente inviato da Rodin

A quanto pare di recente l'ecohipster avrebbe dichiarato che avere un piccolo pool di memoria efficiente (eDRAM/eSRAM) fa parte del "DNA Nintendo". Inutile dire che la cosa mi fa vomitare, e mi fermo qua per evitare di essere bannato.

Aggiungo solo che questa singola cosa mi fa sperare ben poco per il resto dell'hardware.

Anche con due console quasi identiche sotto il naso non si rende conto che l'esram è come una sorta di tumore maligno sui chip?
Non sono un esperto di hardware ma sono anni che amd continua a ribadire che è una tecnologia poco conveniente, non è che hanno inventato le hbm a caso.
In ogni caso neanche gli servono, potrebbero tenere ancora le gddr5, ma è facile che vadano ancora di embedded ram e ddr3.

[Rodin]

Originariamente inviato da Ton90maz

Anche con due console quasi identiche sotto il naso non si rende conto che l'esram è come una sorta di tumore maligno sui chip?
Non sono un esperto di hardware ma sono anni che amd continua a ribadire che è una tecnologia poco conveniente, non è che hanno inventato le hbm a caso.
In ogni caso neanche gli servono, potrebbero tenere ancora le gddr5, ma è facile che vadano ancora di embedded ram e ddr3.

Non vorranno HBM perché costa assai, ma sono disposti a pagare una montagna di soldi per un cesso di memoria embedded con quantità che fanno ridere i polli, perché il minimo accettabile per targettare un frame buffer a 1080p è 64MB e sarebbe incredibilmente costoso, può darsi ripetano la minestra riscaldata dei 32MB di eDRAM del Wii U con una banda maggiore. A sto punto sarebbe molto meglio 1GB HBM come "piccolo" pool di memoria ultraveloce da combinare con una quantità maggiore di RAM DDR3.

[batou83]

una console del 2016 che non supera nemmeno la ps4 non serve a una mazza. Tanto vale restare sul wii-u e non spendere su investimenti inutili

[Ton90maz]

Se non conpete nemmeno con ps4 è peggio del wii u. Ma forse è meglio così, almeno con questa sorta di portatile + terminal arm (ormai sono quasi sicuro che, se ci sarà una home console, sarà basata su arm) si rendono finalmente conto che le home console cesso non se le fila nessuno e avranno il tempo di competere con ps5 e xbox 4, se non vorranno abbandonare il mercato home console.