Wikileaks: la CIA ci spia attraverso smart TV, telefoni e diffonde malware. Ma davvero ci riguarda?

[Redazione di Hardware Upg]

Link all'Articolo: http://www.hwupgrade.it/articoli/sic...rda_index.html

Si arricchisce di un sostanzioso capitolo la saga Wikileaks, con la pubblicazione di oltre 8000 documenti riservati che fanno emergere un piano di sorveglianza per molti versi inquietante, che creerà non pochi grattacapi alle alte sfere del governo USA ma non solo. E sono in arrivo altri documenti. Attenzione però a non cadere nell'ingenuo allarmismo

Click sul link per visualizzare l'articolo.

[Erotavlas_turbo]

Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say. E. Snowden

Ci vogliono sistemi operativi e applicazioni completamente open source dal firmware fino allo strato a contatto con l'utente.
Crittografia di ogni memoria (RAM, di massa) e comunicazione di default.
Comparative valide:

• Generale
• Applicazioni messaggistica: nuova e vecchia
• Vivere senza google

[Perseverance]

Questi strumenti mi possono anche andar bene, anzi è normale che esistano. Ma la domanda che secondo me devono porsi le persone è: per tutelare gli interessi di chi?

Di sicuro non di un poveraccio come me.

[Erotavlas_turbo]

Originariamente inviato da Perseverance

Questi strumenti mi possono anche andar bene, anzi è normale che esistano. Ma la domanda che secondo me devono porsi le persone è: per tutelare gli interessi di chi?

Di sicuro non di un poveraccio come me.

Ti riferisci agli strumenti che sono proposti?
In generale, quando un servizio è gratis, vedi servizi google, facebook, whatsapp sei tu l'utente e in particolare i tuoi dati il pagamento del servizio.

[Perseverance]

Originariamente inviato da Erotavlas_turbo

Ti riferisci agli strumenti che sono proposti

Agli strumenti di spionaggio. Mezzi, azioni e anche strumenti fisici.

Xkè gli strumenti di spionaggio mi vanno bene, sono solo strumenti; ma usati da chi per tutelare che cosa?

A me pare ovvio ormai che ciò che si tutela è sempre il vile denaro e tutto ciò che ci ruota intorno: risorse, mezzi. In certe parti dell'articolo è molto evidente lo scenario di utilizzo di questa roba: guerre.

Le guerre si fanno per? Interesse su risorse e successivo controllo delle stesse.
Lo spionaggio come le bombe sono strumenti per ottenere potere e risorse sul "nemico" di turno che ha quello che vuoi ma non puoi prenderglielo se prima non lo ammazzi.

Quando hai ottenuto risorse, allora produci, quindi capitalizzi e dovrai difendere il sistema capitale in tutto il suo complesso dai padroni che lo gestiscono agli schiavi che ci lavorano fino alle risorse materiali.

Chi produce ed ha le risorse per produrre sono sempre meno persone e sempre più ricche ed ovviamente hanno interesse a difendersi, per cui si usano gli strumenti inventati da loro stessi per controllare che tutto fili secondo i piani.

E' una cosa normale, lo faresti anche tu!

La morale xò è un'altra... si difendono gli interessi dei ricchi e basta e questo non và bene! E' questo uno dei concetti di wikileaks!

[MexeM]

Parlare di "ingenuo allarmismo" è criminale. Forse qualcuno si è dimenticato che al di là delle ovvie obiezioni riguardo alla privacy di chiunque, gli USA sono una nazione straniera. Quegli strumenti vengono utilizzati correntemente per spiare, condizionare, ricattare i politici di mezzo mondo, compresi gli alleati europei, per impiantare backdoor nei sistemi strategici di mezzo mondo da usare poi in caso di necessità e per operazioni di spionaggio industriale volte a mantenere ben salda la supremazia tecnologica, se mai ce ne fosse bisogno.
Questo succede oggi che gli USA sono nostri alleati. Cosa succederà il giorno che non dovessero più esserlo (se mai sarà possibile togliersi dal giogo e smettere di essere delle colonie)?
Il giorno che qualcuno dovesse improvvisamente non essere più uno stretto e utile alleato e si troverà spenta l'intera rete elettrica nazionale o il giorno che un candidato scomodo si ritroverà con la macchina schiantata contro un muro con un click sarà ancora ingenuo allarmismo?

Bene ha fatto chi ha citato Snowden:
"Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say."

[Erotavlas_turbo]

Originariamente inviato da Perseverance

Agli strumenti di spionaggio. Mezzi, azioni e anche strumenti fisici.

Xkè gli strumenti di spionaggio mi vanno bene, sono solo strumenti; ma usati da chi per tutelare che cosa?

A me pare ovvio ormai che ciò che si tutela è sempre il vile denaro e tutto ciò che ci ruota intorno: risorse, mezzi. In certe parti dell'articolo è molto evidente lo scenario di utilizzo di questa roba: guerre.

Le guerre si fanno per? Interesse su risorse e successivo controllo delle stesse.
Lo spionaggio come le bombe sono strumenti per ottenere potere e risorse sul "nemico" di turno che ha quello che vuoi ma non puoi prenderglielo se prima non lo ammazzi.

Quando hai ottenuto risorse, allora produci, quindi capitalizzi e dovrai difendere il sistema capitale in tutto il suo complesso dai padroni che lo gestiscono agli schiavi che ci lavorano fino alle risorse materiali.

Chi produce ed ha le risorse per produrre sono sempre meno persone e sempre più ricche ed ovviamente hanno interesse a difendersi, per cui si usano gli strumenti inventati da loro stessi per controllare che tutto fili secondo i piani.

E' una cosa normale, lo faresti anche tu!

La morale xò è un'altra... si difendono gli interessi dei ricchi e basta e questo non và bene! E' questo uno dei concetti di wikileaks!

Sono completamente d'accordo.
Oggi tutto ruota intorno alla finanza: è essa a dettare il passo all'economia anziché il contrario.
Come dici tu, coloro che gestiscono il potere sono multinazionali e banche in mano a poche persone che non vogliono perderlo.
Rapporto economia Oxfam.
Non dimentichiamoci che la crisi finanziaria del 2008 provocata dall'eccessivo rischio preso dalle banche nel giocare in finanzia che ha causato un enorme debito, è stata spostata dal debito privato delle banche al debito pubblico degli stati e hanno dovuto pagare tutti i cittadini.
Privatizzare i profitti e socializzare le perdite.
Comunque sono convinto che ognuno di noi può fare la propria parte con le semplici scelte quotidiane come smettere di comprare i prodotti delle multinazionali che evadono le tasse nei paradisi fiscali vedi LuxLeaks, oppure evitare di tenere soldi in banche che investono in armi o prodotti inquinanti.

Ritornando sull'argomento della discussione, escludendo i firmware proprietari di PC e smartphone, per il resto esistono alternative open source e controllabili. Non sono immuni da bug e falle, ma sono controllabili.

[Erotavlas_turbo]

Originariamente inviato da MexeM

Parlare di "ingenuo allarmismo" è criminale. Forse qualcuno si è dimenticato che al di là delle ovvie obiezioni riguardo alla privacy di chiunque, gli USA sono una nazione straniera. Quegli strumenti vengono utilizzati correntemente per spiare, condizionare, ricattare i politici di mezzo mondo, compresi gli alleati europei, per impiantare backdoor nei sistemi strategici di mezzo mondo da usare poi in caso di necessità e per operazioni di spionaggio industriale volte a mantenere ben salda la supremazia tecnologica, se mai ce ne fosse bisogno.
Questo succede oggi che gli USA sono nostri alleati. Cosa succederà il giorno che non dovessero più esserlo (se mai sarà possibile togliersi dal giogo e smettere di essere delle colonie)?
Il giorno che qualcuno dovesse improvvisamente non essere più uno stretto e utile alleato e si troverà spenta l'intera rete elettrica nazionale o il giorno che un candidato scomodo si ritroverà con la macchina schiantata contro un muro con un click sarà ancora ingenuo allarmismo?

Bene ha fatto chi ha citato Snowden:
"Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say."

Purtroppo è cosi...

[mmiat]

a me lascia sempre perplesso chi liquida la discussione con "io non ho nulla da nascondere, mi spiino pure".
1. banalmente, chi detiene queste informazioni, e come le conserva? e come sono accessibili questi strumenti? chi mi dice che un "semplice" ladro non possa venirne in possesso e scoprire quando non sono a casa per svuotarmela? e se attaccasse la mia banca e bloccasse il mio conto? hai voglia poi ad andare dai carabinieri e sperare che tutto si risolva velocemente e senza conseguenze...
2. chi ci dice che le informazioni che traggono non vengano utilizzate per manipolarci a fini pubblicitari, finanziari, elettorali?
3. io forse non ho nulla da nascondere, ma magari un membro di un CdA o un direttore generale magari sì, e intercettare audio/video potrebbero avere conseguenze economiche/militari che riguardano anche me

[ripsk]

Originariamente inviato da Erotavlas_turbo

Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say. E. Snowden

Questa sola frase riassume tutto

[blobb]

Originariamente inviato da MexeM

Parlare di "ingenuo allarmismo" è criminale. Forse qualcuno si è dimenticato che al di là delle ovvie obiezioni riguardo alla privacy di chiunque, gli USA sono una nazione straniera. Quegli strumenti vengono utilizzati correntemente per spiare, condizionare, ricattare i politici di mezzo mondo, compresi gli alleati europei, per impiantare backdoor nei sistemi strategici di mezzo mondo da usare poi in caso di necessità e per operazioni di spionaggio industriale volte a mantenere ben salda la supremazia tecnologica, se mai ce ne fosse bisogno.
Questo succede oggi che gli USA sono nostri alleati. Cosa succederà il giorno che non dovessero più esserlo (se mai sarà possibile togliersi dal giogo e smettere di essere delle colonie)?
Il giorno che qualcuno dovesse improvvisamente non essere più uno stretto e utile alleato e si troverà spenta l'intera rete elettrica nazionale o il giorno che un candidato scomodo si ritroverà con la macchina schiantata contro un muro con un click sarà ancora ingenuo allarmismo?

Bene ha fatto chi ha citato Snowden:
"Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say."

quotone

[Sandro kensan]

«Parlare di "ingenuo allarmismo" è criminale.»

Forse non è criminale ma è certamente da ingenui. In realtà tutti i cittadini credono che andare a votare, avere un sistema democratico, avere delle un sistema industraile oppure delle ricerca, ecc, ecc, sia un valore irrinunciabile.

Ma se il nostro sistema è spiato al fine di controllarlo per farlo virare verso gli interessi (economici) di una nazione straniera e nemica (dal punto di vista economico) allora questo riguarda tutti compreso il passante per la strada che non ha nulla da nascondere e nulla da temere perché l'agente CIA che entra di soppiatto a casa sua non ci sarà mai.

[logan x]

Pubblicare tali notizie su questo sito è, a mio parere, schizofrenico ed ipocrita: ho visto utenti che avevano segnalato la pericolosità dei nuovi strumenti telematici venire sbeffeggiati pesantemente da orde di trolls, solo perchè non si uniformavano al pensiero imperante. Alla gente non gliene frega niente di essere spiata e manipolata, gli basta essere accettati perchè usano smartphone e social come tutti gli altri, e chi cerca di metterli in guardia viene subito messo all'indice come retrogrado, o cospirazionista o pazzo.
Chi di voi dovesse un domani assumere un ruolo istituzionale o una carica influente si accorgerà cosa vuol dire aver usato con tanta leggerezza tutti i "giochini" elettronici che oggi vengono imposti dal mercato e dalle mode.

[BLACK-SHEEP77]

ma siamo sicuri che la nsa e cia lavorano per il popolo? io ho la sensazione che facciano gli interesse delle multinazionali miliardarie, sembra che la loro paura non siano i terroristi la ma popolazione mondiale stessa, hanno paura di una rivolta popolare che gli tolga tutto? sanno che stanno portando alla sciavitù e alla fame il popolo e cercano di controllarci cosi al primo accenno di insurrezione ti bloccano, io non trovo altre spiegazioni.

[MexeM]

Originariamente inviato da BLACK-SHEEP77

ma siamo sicuri che la nsa e cia lavorano per il popolo? io ho la sensazione che facciano gli interesse delle multinazionali miliardarie, sembra che la loro paura non siano i terroristi la ma popolazione mondiale stessa, hanno paura di una rivolta popolare che gli tolga tutto? sanno che stanno portando alla sciavitù e alla fame il popolo e cercano di controllarci cosi al primo accenno di insurrezione ti bloccano, io non trovo altre spiegazioni.

Infatti è così. L'interesse nazionale USA è oggi quello delle corporation e di una elite che ha certo interesse ad un popolo facilmente controllabile e condizionabile.

In tutto ciò comunque la cosa più assurda è il totale immobilismo europeo e in particolare italiano.
Perchè se è ovvio che chi si trova in vantaggio lavori costantemente per mantenere tale vantaggio (che si tratti di una nazione o di un gruppo di potere), non si capisce invece come sia possibile che nonostante le prove sbattute in faccia, nessuno sembri prendere in considerazione il problema e cominciare quantomeno a pensare come procedere per provare a mettere in sicurezza almeno gli apparati strategici. O quantomeno limitare i danni.
Sono tutti convinti che siccome per il momento siamo alleati, possono anche loro partecipare al giochino del controllo globale? Nonostante le prove che lo stesso giochino sia già stato usato anche contro di loro?

E' ridicolo che nelle pubbliche amministrazioni non sia ormai obbligatorio usare software open source, e non sarebbe sbagliato nemmeno pensare di fare come i Russi e cioè fabbricarsi i propri processori per esempio su base Arm. Ma va bene, su questo per l'Italia siamo alla fantascienza, ma almeno il software...
Qua è tutto un tripudio di contratti (spesso Cloud -__-' ) con Microsoft che è come dare le chiavi di casa in mano ai ladri.

[El Tazar]

Ma veramente vi indignate se un'agenzia di spionaggio....ha strumenti per lo spionaggio?

[BLACK-SHEEP77]

Originariamente inviato da El Tazar

Ma veramente vi indignate se un'agenzia di spionaggio....ha strumenti per lo spionaggio?

ma che caxxo il problema è che usano quei strumenti per spiare la popolazione, ti rendi conto che non hai piu una privacy neanche dentro casa tua?
mi piacerebbe che ti spiassero mentre fai sesso con tua moglie dentro la camera da letto accendendo la cam della tv e poi degli hacker trafugano questi video e li pubblicano sul web, poi vediamo se non ti incaxxi.

[bio.hazard]

Originariamente inviato da BLACK-SHEEP77

ma che caxxo il problema è che usano quei strumenti per spiare la popolazione, ti rendi conto che non hai piu una privacy neanche dentro casa tua?

smettere di pubblicare foto di cosa stai facendo su Fessobuc ogni tre minuti aiuterebbe, ma che lo dico a fare...

Originariamente inviato da BLACK-SHEEP77

mi piacerebbe che ti spiassero mentre fai sesso con tua moglie dentro la camera da letto accendendo la cam della tv e poi degli hacker trafugano questi video e li pubblicano sul web, poi vediamo se non ti incaxxi.

se ti interessano filmati di questo genere non ti serve hackerare o spiare nessuno, perchè ci sono già milioni di imbecilli che li pubblicano di loro spontanea volontà, salvo poi fare le vittime e sporgere denunce a destra e a manca quando i suddetti video diventano virali.

[El Tazar]

Originariamente inviato da BLACK-SHEEP77

ma che caxxo il problema è che usano quei strumenti per spiare la popolazione, ti rendi conto che non hai piu una privacy neanche dentro casa tua?
mi piacerebbe che ti spiassero mentre fai sesso con tua moglie dentro la camera da letto accendendo la cam della tv e poi degli hacker trafugano questi video e li pubblicano sul web, poi vediamo se non ti incaxxi.

Certo che mi incazzerei...cos' come mi incazzerei se la stessa cosa la facesse il vicino riprendendomi dalla finestra.
Ma non cambia il discorso di una virgola...ci si indigna perchè un'agenzia di spionaggio ha strumenti per lo spionaggio? Per me resta assurdo

[ComputArte]

...oramai siamo alla farsa più becera!!!!

Ancora a puntare il dito e a battere il "mea culpa" sul petto delle agenzie di intelligence che hanno come compito istitutionale ACCLARATO E AVALLATO dalle costitutzioni di ciascun stato, di SPIARE allo scopo di garantire la sicurezza!!!

Ma vogliamo o no, iniziare a identificare il VERO PROBLEMA: soggetti PRIVATI ( le OTT ) che offrono tecnologia ( hw e sw ) ingegnerizzata per raccogliere in maniera continuativa ed illimitata i dati da chiunque abbia una presenza digitale : cittadini, imprese ed istituzioni!

E questa raccolta dati ha un solo scopo: la proficlazione incrociata per il controllo totale!!!
Altro che "pericolo nullo per i cittadini"!!!!!
Qui a rischio ci sono gli assetti DEMOCRATICI di tutti i paesi!

Quoto Erotavlas_turbo: unica soluzione SO aperti e tecnologia trasparente per iniziare a proteggere e proteggerci!

....ma ve lo immaginate lo scenario di domotica e teleassistenza con IoT "always on" ... in casa come i topi di laboratorio: monitorati in tutto h24/365!