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Old 22-08-2017, 12:21   #15401
Ubro92
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Originariamente inviato da thunderforce83 Guarda i messaggi
avere un pc performante su tutti i fronti e' il sogno di tutti infatti oltre alle varie applicazioni desktop una delle mie piu' grandi passioni sono proprio i giochi, li dove adesso il mio povero i5 con 4 core boccheggia a star dietro alla 1080ti in 4k. ogni volta che gioco a titoli pesanti apro hwinfo e trovo sempre i 4 core al 100x100 cosa che spero di risolvere con ryzen 1700...credo che se vuoi una piattaforma ryzen prestante su tutti i fronti devi investire su MB e memorie, per assurdo forse la scelta tra 1700, 1700x e 1800x e' relativa visto che alcuni esemplari fortunati di 1700 liscio vanno piu' forte del 1700x anche in overclock (parlo sempre di informazioni ed articoli letti qua e la) se poi qualcuno vuole dare altre dritte credo che serviranno a chiunque sta per configuare un nuovo pc AMD
Ma è normale... Dovresti avere OSD in tempo reale su schermo durante il gioco per vedere se realmente tutti e 4 core sono al 100% contemporaneamente, di solito l'utilizzo oscilla tra un core e l'altro, quindi vedere a fine sessione che tutti sono al 100% non vuol dire che tutti hanno lavorato al 100% contemporaneamente... Poi se deve semplicemente giocare un 1600/X va piu che bene, a pari clock non noteresti differenze da un 1700/x in game, poi se fa altro allora si conviene puntare a 8 core, ma considerando la longevità del socket am4 io punterei ai 6 core da upgradare in futuro a Zen 2/3 con miglior ipc,clock e forse più core per fascia...
__________________
i7 3930K @4.51Ghz | Deepcool Assassin III | Asus x79 Rampage IV E | 4x4GB GSkill 1600Mhz C9 @2188mhz C10 | Manli RTX 3060ti @1905/1995Mhz - MEM @17Gbps | Crucial MX500 500 GB | 2tb WD Caviar black | EVGA SuperNova G2 750w | NZXT H510 Elite | Gigabyte G34QWC | Windows 11 Pro | TIME SPY

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Old 22-08-2017, 12:56   #15402
thunderforce83
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Originariamente inviato da Gioz Guarda i messaggi
se è per giocare esclusivamente o principalmente, cambiare il 6600K con un 7700K è la soluzione che ti da di più spendendo meno, se fai molto altro o principalmente altro il 1700 ti può offrire di più.
ci avevo pensato ma il 7700k sarebbe da deliddare visto che la pasta che ha fa veramente pena, sarebbe una soluzione tampone per il momento, ma considerando che sicuramente i nuovi titoli,programmi ecc sfrutteranno sempre piu' la strada del multicore aggiornare completamente sarebbe la soluzione piu' longeva e costosa. vedremo il da farsi a breve
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Originariamente inviato da Ubro92 Guarda i messaggi
Ma è normale... Dovresti avere OSD in tempo reale su schermo durante il gioco per vedere se realmente tutti e 4 core sono al 100% contemporaneamente, di solito l'utilizzo oscilla tra un core e l'altro, quindi vedere a fine sessione che tutti sono al 100% non vuol dire che tutti hanno lavorato al 100% contemporaneamente... Poi se deve semplicemente giocare un 1600/X va piu che bene, a pari clock non noteresti differenze da un 1700/x in game, poi se fa altro allora si conviene puntare a 8 core, ma considerando la longevità del socket am4 io punterei ai 6 core da upgradare in futuro a Zen 2/3 con miglior ipc,clock e forse più core per fascia...
ovviamente si parla anche in osd che sono quasi sempre al 100x100 anche se pochi titoli per adesso (in primis wildlands) che piegano letteralmente la cpu...anche questa e' una soluzione ma preferirei il 1700liscio per 30/40 euro di differenza rispetto al 1600x...il mio gruccio e' trovare la soluzione piu' equilibrata tra MB con bios e software che funzionino bene, memorie buone per spingere al meglio ryzen e sopratutto se qualcuno ci ha smanettato con l'overclok e' vero che i 1700 sono meglio del 1700x?
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Old 22-08-2017, 13:36   #15403
igiolo
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L'Avatar di igiolo
 
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Originariamente inviato da TheDarkAngel Guarda i messaggi
i nuc arrivano anche a 45W, non vedo perchè non si possa creare un nuc con raven bridge, sicuramente gigabyte con la serie brix tirerà fuori qualcosa.
esatto
pensavo ad una cosa simile da parte proprio di gigabyte o msi
__________________
..frengaaa..dov'è l'asciugamano FRENGA!!??..hihi..
Ah ecco..
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Old 22-08-2017, 13:39   #15404
Gioz
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Originariamente inviato da thunderforce83 Guarda i messaggi
ci avevo pensato ma il 7700k sarebbe da deliddare visto che la pasta che ha fa veramente pena, sarebbe una soluzione tampone per il momento, ma considerando che sicuramente i nuovi titoli,programmi ecc sfrutteranno sempre piu' la strada del multicore aggiornare completamente sarebbe la soluzione piu' longeva e costosa. vedremo il da farsi a breve
non è che se non fai il delid allora gli i7 facciano pena, io più che altro cercherei di valutare le mie esigenze da un lato c'è quella che attualmente è la cpu più veloce nei giochi dall'altra quella che a stesso prezzo(o meno a seconda di dove la prendi) è praticamente la cpu più versatile e potente in tutto il resto per circa quella stessa cifra. facendo il sistema da zero avrei pochi dubbi anche qualora l'utilizzo fosse principalmente gaming perché pur perdendo qualcosa li offrirebbe di più in tutto il resto;
potendo però fare l'upgrade di sola cpu vs cambio sistema la questione è più delicata, perchè la spesa è sensibilmente diversa e ne terrei conto.
Quote:
il mio gruccio e' trovare la soluzione piu' equilibrata tra MB con bios e software che funzionino bene, memorie buone per spingere al meglio ryzen e sopratutto se qualcuno ci ha smanettato con l'overclok e' vero che i 1700 sono meglio del 1700x?
dipende da quanto si vuol spendere, come dicevo in precedenza per uso quotidiano una buona B350 basta anche per cpu in OC, le x370 di fascia medio-alta/alta però offrono una sezione di alimentazione migliore e funzionalità più avanzate(più I/O ma anche bios corposi con maggiori possibilità di configurazione).
come cpu non è che i 1700 vadano meglio in OC, il fatto è che avendo un clock base più basso il margine di OC risulta superiore.
mediamente l'utenza finisce per usare un po' tutti gli R7 tra i 3.8 e 3.9GHz, che salvo casi di cpu sfortunate più o meno si reggono tra 1.25V e 1.35V, quindi se prendi un 1700 a circa 300€ e ci arrivi ti dici "perchè avrei dovuto spendere di più per un 1700X o 1800X?" però ad esempio guardando alle prove con cpu multiple di tom's ed altre stime statistiche emerse online le cpu binnate solitamente è più probabile, seppur non certo, che raggiungano frequenze più alte e/o le tengano con una tensione di alimentazione inferiore, per cui se vuoi proprio il massimo è potenzialmente più probabile con quelle.
per le memorie come detto b-die per 3200 tendenzialmente van bene con tutte le mobo, eventualmente può essere necessario configurare adeguatamente il setup anzichè settare tutto automaticamente come da profilo xmp, ma almeno per le mobo e moduli più diffusi puoi trovare conferme anche solo guardando i topic ufficiali relativi alla tal mobo.
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Old 22-08-2017, 13:43   #15405
paolo.oliva2
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ci avevo pensato ma il 7700k sarebbe da deliddare visto che la pasta che ha fa veramente pena, sarebbe una soluzione tampone per il momento, ma considerando che sicuramente i nuovi titoli,programmi ecc sfrutteranno sempre piu' la strada del multicore aggiornare completamente sarebbe la soluzione piu' longeva e costosa. vedremo il da farsi a breve

ovviamente si parla anche in osd che sono quasi sempre al 100x100 anche se pochi titoli per adesso (in primis wildlands) che piegano letteralmente la cpu...anche questa e' una soluzione ma preferirei il 1700liscio per 30/40 euro di differenza rispetto al 1600x...il mio gruccio e' trovare la soluzione piu' equilibrata tra MB con bios e software che funzionino bene, memorie buone per spingere al meglio ryzen e sopratutto se qualcuno ci ha smanettato con l'overclok e' vero che i 1700 sono meglio del 1700x?
Valutando la scheda video che hai con la risoluzione che usi, non penso che l'acquisto di un sistema 7700K alla fine ti dia performances migliori rispetto ad un sistema AM4, vuoi per la spesa superiore (vs AM4 1600/1600X/1700) e vuoi per il sistema Intel senza possibilità di upgrade.
E' proprio sull'upgrade offerto dall'AM4, io ti consiglierei un 1600/1600X ora, con una spesa contenutissima, per poi passare a Zen2 come upgrade, magari potendo acquistare un X8 a più frequenza/IPC superiore ad un 1800X addirittura ad un prezzo inferiore di quanto oggi compreresti un 1700.

P.S.
Non è un caso se un 1600X è in testa alle vendite sull'amazzone vs un 7700K.
__________________
7950X - X670E Asrock PG - Aio 360 Thermaltake - RS/DU TDP max 230W - CB23 39.117 https://ibb.co/M9j2bV7 - CPU-Z 815/16427 https://valid.x86.fr/jdgu90 - No overdrive - OCBench NO RS CB23 40.697 https://ibb.co/W0qnRQB - Efficienza 7950X https://ibb.co/mGBpvgK - Codifica video https://ibb.co/Jm5Zj0M

Ultima modifica di paolo.oliva2 : 22-08-2017 alle 13:46.
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Old 22-08-2017, 13:59   #15406
paolob79
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Ieri usando il programma della Motherboard Asus che monitora il sistema ho visto che il mio 1600x in Voltage ha:

CPU Core Voltage 1.133 (varia sempre un po penso in base all'uso)

VDDSOC Voltage 0.719v
DRAM Voltage 1.199v
VDDP Voltage 0.893v
1.8V PLL Voltage 1.787v

Non ne capisco una mazza premetto.. ma il primo dato (VDDSOC) lo segna in rosso come se sia sbagliato.. invece ogni tanto sale e diventa bianco come gli altri.. mi serve un corso accellerato
__________________
Case: HAF X XL Mb: Fatal1ty Z68 Prof Cpu: Intel i7-2600K Vga: Asus Gtx STRIX 1080ti Ram: DDR3 G.Skill Sniper 1600MHz CL9 1.25V Alimentatore: Corsair Series HX850 850W 80Plus SLI-Ready Dissipatore: Corsair Hydro Series H100 Hard Disk: SSD Samsung Serie 830 128GB Monitor:Asus Rog PG248
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Old 22-08-2017, 14:11   #15407
Gioz
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Originariamente inviato da paolob79 Guarda i messaggi
Ieri usando il programma della Motherboard Asus che monitora il sistema ho visto che il mio 1600x in Voltage ha:

CPU Core Voltage 1.133 (varia sempre un po penso in base all'uso)

VDDSOC Voltage 0.719v
DRAM Voltage 1.199v
VDDP Voltage 0.893v
1.8V PLL Voltage 1.787v

Non ne capisco una mazza premetto.. ma il primo dato (VDDSOC) lo segna in rosso come se sia sbagliato.. invece ogni tanto sale e diventa bianco come gli altri.. mi serve un corso accellerato
il Vsoc è la tensione di alimentazione dell' "uncore", di default sta attorno a 0.88-0.9V, a seconda delle ram che utilizzi viene sovralimentato per stabilizzare il controller di memoria.
te lo segna in rosso perchè hai un valore molto basso, credo sia particolarmente basso perché io divento instabile già sotto 0.85V circa ed ho delle ram 2400.
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Old 22-08-2017, 14:16   #15408
paolob79
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il Vsoc è la tensione di alimentazione dell' "uncore", di default sta attorno a 0.88-0.9V, a seconda delle ram che utilizzi viene sovralimentato per stabilizzare il controller di memoria.
te lo segna in rosso perchè hai un valore molto basso, credo sia particolarmente basso perché io divento instabile già sotto 0.85V circa ed ho delle ram 2400.
Se non ricordo male le mie sono da 3000 ma quando torno dal lavoro guardo... ora vorrei capire se meglio che alzi il valore per renderlo "bianco" o se è ininfluente lasciarlo per lo più cosi
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Old 22-08-2017, 14:20   #15409
ciciolo1974
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Valutando la scheda video che hai con la risoluzione che usi, non penso che l'acquisto di un sistema 7700K alla fine ti dia performances migliori rispetto ad un sistema AM4, vuoi per la spesa superiore (vs AM4 1600/1600X/1700) e vuoi per il sistema Intel senza possibilità di upgrade.
E' proprio sull'upgrade offerto dall'AM4, io ti consiglierei un 1600/1600X ora, con una spesa contenutissima, per poi passare a Zen2 come upgrade, magari potendo acquistare un X8 a più frequenza/IPC superiore ad un 1800X addirittura ad un prezzo inferiore di quanto oggi compreresti un 1700.

P.S.
Non è un caso se un 1600X è in testa alle vendite sull'amazzone vs un 7700K.
Paolo scusami, è confermata questa possibilità?
In azienda non siamo ancora unanimi sul nuovo mtore di render (GPU o CPU), quindi pensavo di farmi un 1700/800 al posto del 5820 nell' attesa. Al massimo, decidessimo per il CPU render, gli affiancherei un TR
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Old 22-08-2017, 15:37   #15410
zerotre
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Salve a tutti,

mi fareste gentilmente un aggiornamento sulla situazione ram kit 32gb, 16gbx2 immagino sia meglio, si vede qualche kit a 3200 o giu' di li?

Dopo il secondo devil bruciato mi sa che si avvicina il cambio di piattaforma...
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http://eu.battle.net/d3/it/profile/S...6/hero/5117949 - steam Origin: Scappotto
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Old 22-08-2017, 15:55   #15411
zerotre
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ma quindi i kit 3200 non vanno?

tipo le f4-3200c16d-32gtza, non dovrebbero arrivare almeno a 2800/3000?
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Old 22-08-2017, 17:17   #15412
thunderforce83
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Originariamente inviato da Gioz Guarda i messaggi
non è che se non fai il delid allora gli i7 facciano pena, io più che altro cercherei di valutare le mie esigenze da un lato c'è quella che attualmente è la cpu più veloce nei giochi dall'altra quella che a stesso prezzo(o meno a seconda di dove la prendi) è praticamente la cpu più versatile e potente in tutto il resto per circa quella stessa cifra. facendo il sistema da zero avrei pochi dubbi anche qualora l'utilizzo fosse principalmente gaming perché pur perdendo qualcosa li offrirebbe di più in tutto il resto;
potendo però fare l'upgrade di sola cpu vs cambio sistema la questione è più delicata, perchè la spesa è sensibilmente diversa e ne terrei conto.

dipende da quanto si vuol spendere, come dicevo in precedenza per uso quotidiano una buona B350 basta anche per cpu in OC, le x370 di fascia medio-alta/alta però offrono una sezione di alimentazione migliore e funzionalità più avanzate(più I/O ma anche bios corposi con maggiori possibilità di configurazione).
come cpu non è che i 1700 vadano meglio in OC, il fatto è che avendo un clock base più basso il margine di OC risulta superiore.
mediamente l'utenza finisce per usare un po' tutti gli R7 tra i 3.8 e 3.9GHz, che salvo casi di cpu sfortunate più o meno si reggono tra 1.25V e 1.35V, quindi se prendi un 1700 a circa 300€ e ci arrivi ti dici "perchè avrei dovuto spendere di più per un 1700X o 1800X?" però ad esempio guardando alle prove con cpu multiple di tom's ed altre stime statistiche emerse online le cpu binnate solitamente è più probabile, seppur non certo, che raggiungano frequenze più alte e/o le tengano con una tensione di alimentazione inferiore, per cui se vuoi proprio il massimo è potenzialmente più probabile con quelle.
per le memorie come detto b-die per 3200 tendenzialmente van bene con tutte le mobo, eventualmente può essere necessario configurare adeguatamente il setup anzichè settare tutto automaticamente come da profilo xmp, ma almeno per le mobo e moduli più diffusi puoi trovare conferme anche solo guardando i topic ufficiali relativi alla tal mobo.
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Valutando la scheda video che hai con la risoluzione che usi, non penso che l'acquisto di un sistema 7700K alla fine ti dia performances migliori rispetto ad un sistema AM4, vuoi per la spesa superiore (vs AM4 1600/1600X/1700) e vuoi per il sistema Intel senza possibilità di upgrade.
E' proprio sull'upgrade offerto dall'AM4, io ti consiglierei un 1600/1600X ora, con una spesa contenutissima, per poi passare a Zen2 come upgrade, magari potendo acquistare un X8 a più frequenza/IPC superiore ad un 1800X addirittura ad un prezzo inferiore di quanto oggi compreresti un 1700.

P.S.
Non è un caso se un 1600X è in testa alle vendite sull'amazzone vs un 7700K.
vi ringrazio ad entrambi per gli ottimi consigli di cui ne faro' tesoro anche se detto tra noi la confusione aumenta...effettivamente se penso ad oggi mi conviene prendere un 7700k ma se guardo al futuro un 1600x o un 1700
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Old 22-08-2017, 17:35   #15413
SPARTANO93
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vi ringrazio ad entrambi per gli ottimi consigli di cui ne faro' tesoro anche se detto tra noi la confusione aumenta...effettivamente se penso ad oggi mi conviene prendere un 7700k ma se guardo al futuro un 1600x o un 1700
Avevo lo stesso dubbio tuo, ero orientato sul 7700k poi alla fine ho preso un ryzen 1700 avevo pensato anche al 1600x ma siccome il 1700 con il suo dissipatore stock e il 1600x a cui bisogna aggiungere un dissipatore costano lo stesso prezzo ho scelto di avere 2 core in più che adesso non mi servono ma magari in futuro

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Old 22-08-2017, 17:59   #15414
Gioz
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Avevo lo stesso dubbio tuo, ero orientato sul 7700k poi alla fine ho preso un ryzen 1700 avevo pensato anche al 1600x ma siccome il 1700 con il suo dissipatore stock e il 1600x a cui bisogna aggiungere un dissipatore costano lo stesso prezzo ho scelto di avere 2 core in più che adesso non mi servono ma magari in futuro
il fatto è che a lui basterebbe cambiare la cpu tenendo tutto il resto in un caso dato che la mobo può funzionare con il 7700k, per me è quello che rende più ostica la scelta nel senso che volendo passare a ryzen, se gioca esclusivamente o quasi, deve comunque cambiare tutto 200-300€ a seconda della cpu più mobo (e da quelle che mi sembrano essere le sue intenzioni ram), contro l'upgrade della sola cpu sarebbero circa 330€.

facendo un sistema da zero per me AM4 ha un rapporto prezzo/prestazioni decisamente superiore e possibilità di aggiornamenti futuri.
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Old 22-08-2017, 18:02   #15415
OvErClOck82
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vi ringrazio ad entrambi per gli ottimi consigli di cui ne faro' tesoro anche se detto tra noi la confusione aumenta...effettivamente se penso ad oggi mi conviene prendere un 7700k ma se guardo al futuro un 1600x o un 1700
dipende ogni quanto cambi piattaforma solitamente... se sei uno che la cpu la tiene parecchio, ti direi di vendere il 6600K e relativa mobo e andare su un 1700 se invece non hai problemi nell'aggiornare spesso, vai di 7700K e vedi un po' come si evolve la situazione amd nei prossimi mesi
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Old 22-08-2017, 19:29   #15416
paolo.oliva2
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Originariamente inviato da ciciolo1974 Guarda i messaggi
Paolo scusami, è confermata questa possibilità?
In azienda non siamo ancora unanimi sul nuovo mtore di render (GPU o CPU), quindi pensavo di farmi un 1700/800 al posto del 5820 nell' attesa. Al massimo, decidessimo per il CPU render, gli affiancherei un TR
AMD ha assicurato il socket AM4 (come TR4) compatibile (ALMENO) per 2 generazioni, quindi sia Zen che Zen2.

Il discorso di compatibilità con Zen3 è legato più al periodo di uscita (se anteriore o posteriore alle DDR5).
__________________
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Old 22-08-2017, 19:37   #15417
paolo.oliva2
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Originariamente inviato da Mini4wdking Guarda i messaggi
Sulla prima affermazione concordo.

Sulla seconda, invece, chi ti assicura che la prossima generazione abbia richieste energetiche più elevate?
Non può essere che siano più potenti (core e/o clock), con processo produttivo più piccolo, ma pari Watt?
E' per questo che ti ha detto "mobo con alimentazione buona"... perchè è molto probabile che il TDP nominale rimanga invariato, quindi teorizzando gli stessi consumi, il processo a 7nm molto probabilmente avrà Vcore più basso che comporterebbe una corrente maggiore.
Siccome le B350 ed ancor più le X370 sono dichiarate di supportare l'OC, possono fornire una corrente superiore, per me di molto superiore a quella che richiederà un Zen2 sul 7nm.
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7950X - X670E Asrock PG - Aio 360 Thermaltake - RS/DU TDP max 230W - CB23 39.117 https://ibb.co/M9j2bV7 - CPU-Z 815/16427 https://valid.x86.fr/jdgu90 - No overdrive - OCBench NO RS CB23 40.697 https://ibb.co/W0qnRQB - Efficienza 7950X https://ibb.co/mGBpvgK - Codifica video https://ibb.co/Jm5Zj0M
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Old 22-08-2017, 20:11   #15418
SPARTANO93
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Originariamente inviato da paolo.oliva2 Guarda i messaggi
E' per questo che ti ha detto "mobo con alimentazione buona"... perchè è molto probabile che il TDP nominale rimanga invariato, quindi teorizzando gli stessi consumi, il processo a 7nm molto probabilmente avrà Vcore più basso che comporterebbe una corrente maggiore.
Siccome le B350 ed ancor più le X370 sono dichiarate di supportare l'OC, possono fornire una corrente superiore, per me di molto superiore a quella che richiederà un Zen2 sul 7nm.
La speranza è che anche le mobo sui 100 euro come la mia gigabyte ab350 gaming 3 vengano aggiornate a livello di BIOS in modo da supportare bene i prossimi zen... Perché se i produttori di mobo smettono di supportare le vecchie rimaniamo con il processore che abbiamo adesso per sempre...

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Old 22-08-2017, 20:31   #15419
Nautilu$
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di sicuro andremo meglio di Intel, che cambia socket ad ogni starnuto ...
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Old 22-08-2017, 21:22   #15420
thunderforce83
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Originariamente inviato da SPARTANO93 Guarda i messaggi
Avevo lo stesso dubbio tuo, ero orientato sul 7700k poi alla fine ho preso un ryzen 1700 avevo pensato anche al 1600x ma siccome il 1700 con il suo dissipatore stock e il 1600x a cui bisogna aggiungere un dissipatore costano lo stesso prezzo ho scelto di avere 2 core in più che adesso non mi servono ma magari in futuro

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ottima scelta..ed in overclock come ti va? memorie, MB?
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Originariamente inviato da Veradun Guarda i messaggi
Se non ti da problemi non vedo motivo per aumentarlo.





AM4 durerà finché non sarà il momento delle DDR5.

Quel che non è noto è ovviamente quali schede madri potranno supportare nuove CPU AM4 (e quali) dopo i Ryzen 1xxx, ma prendendone una con una sezione di alimentazione decente in teoria le probabilità aumentano.
il problema e' che molte news dicono che le ddr5 usciranno 2018
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Originariamente inviato da OvErClOck82 Guarda i messaggi
dipende ogni quanto cambi piattaforma solitamente... se sei uno che la cpu la tiene parecchio, ti direi di vendere il 6600K e relativa mobo e andare su un 1700 se invece non hai problemi nell'aggiornare spesso, vai di 7700K e vedi un po' come si evolve la situazione amd nei prossimi mesi
forse mi conviene trovare un 7700k in effetti, diciamo che il 6600k lo presi appena uscito, esattamente due anni fa', e fino ad ora andava benissimo, fino a quando non ho preso la 1080Ti
Quote:
Originariamente inviato da Mini4wdking Guarda i messaggi
Esatto, non credo sia difficile ORA vendere un 6600K con scheda madre Z170...
no infatti si vende bene,ma se calcoliamo che un 7700k va meglio di Ryzen su molti giochi e che se cambi piattaforma domani rischi che te la trovi obsoleta dopo neanche un anno...la scelta diventa ardua
thunderforce83 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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