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Old 01-02-2017, 03:06   #41
Podz
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Originariamente inviato da DrunknAndry Guarda i messaggi
comunque leggendo questo articolo scopro che anche l'apertura varia in base alla grandezza del sensore..
https://www.dpreview.com/articles/26...hould-i-care/4
anche se non mi è chiaro il motivo, l'apertura dovrebbe dipendere dalla lente e non dal sensore..!?!?
L'apertura equivalente si ottiene moltiplicando il numero f (apertura effettiva, che dipende solo dall'obiettivo) per il fattore di crop del sensore, e ti indica in pratica l'apertura che dovresti impostare su una fullframe per avere:
1) la stessa profondità di campo ottenuta dalla tua macchina ad una determinata apertura
2) la stessa quantità di luce totale che colpisce il tuo sensore ad una determinata apertura. Questo secondo fine lo trovo poco utile se hai i sample dei test a diversi iso a disposizione.

Tieni presente che la quantità totale di luce non corrisponde al valore di esposizione (determinato come sai da apertura effettiva e tempo), che è invece una misura di intensità luminosa (luce che attraversa un'area unitaria nell'unità di tempo).

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una ipotetica lx200 potrebbe essere molto interessante ma all'uscita la lx100 costava anche 900$ o più.. sarebbe fuori budget comunque per me..
Azz, 900$, speriamo di no ^^' ...quello poi mi sa che è di listino
secondo me il prezzo di vendita nel primo mese si aggirerà sui 750-800$, vedremo...

Ultima modifica di Podz : 01-02-2017 alle 03:11.
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Old 01-02-2017, 13:32   #42
DrunknAndry
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Originariamente inviato da Podz Guarda i messaggi
L'apertura equivalente si ottiene moltiplicando il numero f (apertura effettiva, che dipende solo dall'obiettivo) per il fattore di crop del sensore, e ti indica in pratica l'apertura che dovresti impostare su una fullframe per avere:
1) la stessa profondità di campo ottenuta dalla tua macchina ad una determinata apertura
2) la stessa quantità di luce totale che colpisce il tuo sensore ad una determinata apertura. Questo secondo fine lo trovo poco utile se hai i sample dei test a diversi iso a disposizione.

Tieni presente che la quantità totale di luce non corrisponde al valore di esposizione (determinato come sai da apertura effettiva e tempo), che è invece una misura di intensità luminosa (luce che attraversa un'area unitaria nell'unità di tempo).


Azz, 900$, speriamo di no ^^' ...quello poi mi sa che è di listino
secondo me il prezzo di vendita nel primo mese si aggirerà sui 750-800$, vedremo...
ah ok chiaro, sono calcoli utili per chi cerca un raffronto alla pari.. ma il numerino in se è quello e quello rimane..
comunque la differenza tra una ff e un 1" è da..

anche perché se vendessero una 4/3 con alti megapixel e feature simili a 600€ chi comprerebbe più la lx10 e zs100 ..?
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Old 01-02-2017, 16:15   #43
Podz
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Originariamente inviato da DrunknAndry Guarda i messaggi
ah ok chiaro, sono calcoli utili per chi cerca un raffronto alla pari.. ma il numerino in se è quello e quello rimane..
Sì, sostanzialmente la stessa scena catturata da una fullframe e da un cellulare a ISO 100, f/2, 1/100s avrà lo stesso identico valore di esposizione, non è che devi stare a calcolare l'apertura equivalente.

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Originariamente inviato da DrunknAndry Guarda i messaggi
comunque la differenza tra una ff e un 1" è da..
ehh ci credo

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anche perché se vendessero una 4/3 con alti megapixel e feature simili a 600€ chi comprerebbe più la lx10 e zs100 ..?
Diciamo che il vantaggio lo mantengono nella compattezza e nell'obiettivo, se no effettivamente tanto varrebbe prendersi una 4/3.
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Old 01-02-2017, 18:42   #44
DrunknAndry
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anche la canon m3 è molto interessante, ci vorrebbe una mark ii un po' rinnovata con nuovo software (che monta la g7x mii) allo stesso prezzo (550 con obiettivo 18-50 stabilizzato)
rispetto alle sony si troverebbero più facilmente obiettivi e quant'altro..


le misure della lx100 sono forse migliori di tutte le altre compatte da 1", secondo me si tiene molto meglio in mano..
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Old 02-02-2017, 17:25   #45
Podz
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anche la canon m3 è molto interessante, ci vorrebbe una mark ii un po' rinnovata con nuovo software (che monta la g7x mii) allo stesso prezzo (550 con obiettivo 18-50 stabilizzato)
rispetto alle sony si troverebbero più facilmente obiettivi e quant'altro..
Sì, però ha un sensore meno performante, e se non sbaglio per montare obiettivi EF ti serve un adattatore che immagino non costi poco (a meno che non si trovi di terze parti)....boh, non ne so molto.

Quote:
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le misure della lx100 sono forse migliori di tutte le altre compatte da 1", secondo me si tiene molto meglio in mano..
Non c'è dubbio, come ergonomia è forse la migliore, però la lx10 ha un sensore più evoluto (pur essendo più piccolo) e apre a f/1.4, unica nella categoria.
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Old 08-02-2017, 01:01   #46
viro65
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Da possessore della lx 100 trovo comodissimo usarla in quanto ha due ghiere sul l'obbiettivo per diaframmi e messa a fuoco o zoom, selettore formato foto ( ha un sensore multi formato) e selettore messa a fuoco, rotella superiore per i tempi e rotella compensazione esposizione.
unica nel suo settore, imposti velocemente lo scatto come desideri, bellissime foto.
Veramente una gran macchina, giudizio un po' parziale ma sincero
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Old 26-04-2017, 00:02   #47
Gian972
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Originariamente inviato da Podz Guarda i messaggi
La differenza si vede in situazioni di luce scarsa, quando sei costretto ad aumentare gli iso. In quel caso, visto che la LX100 apre a f/1.7 alla focale minima e la zs100 a f/2.8, c'è uno stop e mezzo di differenza, per cui il confronto dovrebbe essere fatto per esempio tra la LX100 a ISO 800 e la zs100 a ISO 1600 (concedendo pure un leggero vantaggio alla seconda).
Ho rimandato l'acquisto sperando i prezzi scendessero un po' ma purtroppo non è andata così ad oggi mi pare.
Sono ancora indeciso fra ZS100 e LX100. Dato utilizzerei la fotocamera principalmente per viaggi/vacanze, sarei più propenso per la ZS100 che ha il vantaggio dello zoom maggiore. Vorrei però capire se, usando ISO base, la LX100 offre una qualità apprezzabile superiore anche per chi come non è un fotografo professionista o se invece per poter rilevare vantaggi qualitativi con la LX100 bisogna essere veramente bravi ad usarla.
Inoltre vi chiedo se nel frattempo è uscito qualche modello della concorrenza interessante in questa fascia di mercato (magari collocandosi a metà strada fra i due modelli sopra che mi interessano). Grazie.
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Old 26-04-2017, 02:45   #48
Podz
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A ISO base la differenza è molto meno marcata, dubito la noteresti. Imho, le foto della lx100 sono un po' più gradevoli come nitidezza e resa dei colori, comunque guarda nei link che ho postato nelle pagine precedenti e poi giudica tu stesso

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Originariamente inviato da Gian972
vi chiedo se nel frattempo è uscito qualche modello della concorrenza interessante in questa fascia di mercato (magari collocandosi a metà strada fra i due modelli sopra che mi interessano). Grazie.
Nulla purtroppo . Speravo nell'uscita di una g1x mkIII o di una lx200, ma non si è visto nulla. Secondo me, come ho scritto nei post prima, quella che adesso più si avvicina come qualità alla lx100 è la lx10, anche se dal punto di vista dell'ergonomia e dei controlli manuali non è paragonabile, purtroppo.
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Old 26-04-2017, 17:10   #49
Gian972
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Originariamente inviato da Podz Guarda i messaggi
A ISO base la differenza è molto meno marcata, dubito la noteresti. Imho, le foto della lx100 sono un po' più gradevoli come nitidezza e resa dei colori, comunque guarda nei link che ho postato nelle pagine precedenti e poi giudica tu stesso
Si hai ragione. La TZ100 è ancora sopra i 500€ (online), finchè non scende sotto questa soglia non la prenderò. Purtroppo se non escono alternative simile dai competitors sarà difficile si abbassi di prezzo nel breve periodo
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Old 26-04-2017, 18:34   #50
Podz
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Già, la vedo dura, mi sa che ti tocca attendere o puntare su un altro modello.
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Old 26-05-2017, 18:01   #51
Simgen
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Originariamente inviato da Gian972 Guarda i messaggi
Ho rimandato l'acquisto sperando i prezzi scendessero un po' ma purtroppo non è andata così ad oggi mi pare.
Sono ancora indeciso fra ZS100 e LX100. Dato utilizzerei la fotocamera principalmente per viaggi/vacanze, sarei più propenso per la ZS100 che ha il vantaggio dello zoom maggiore. Vorrei però capire se, usando ISO base, la LX100 offre una qualità apprezzabile superiore anche per chi come non è un fotografo professionista o se invece per poter rilevare vantaggi qualitativi con la LX100 bisogna essere veramente bravi ad usarla.
Inoltre vi chiedo se nel frattempo è uscito qualche modello della concorrenza interessante in questa fascia di mercato (magari collocandosi a metà strada fra i due modelli sopra che mi interessano). Grazie.
È più di un mese che seguo e mi informo tra lx100 tz100 lx10 g7k e non se ne può uscire specialmente se si è alla prima compatta o sensorless come me
Su dpreview trovi tutto dal comparatore alle recensioni
https://m.dpreview.com/reviews/2017-...oom-cameras/14
La migliore secondo loro per qualità foto e video è la tz100 poi di poco a seguire le altre anche se nel comparatore a me non sembra
Riassumendo quello che ho capito
Lx100 manuale e f1.x (dicono entri la polvere nelle lenti)
Lx10 sensore nuovo e f1.x e 21 mpx
Tz100 zoom e automatico e 21 mpx
G7k se vuoi iniziare a fare il "fotografo"
Io sceglierei la tz100 per viaggi vacanza ma poi leggi l'ennesima recensione che ti dice che durante una vacanza tipo ci si rende conto vedendo le foto al ritorno che non si usa più di un 50 mm e allora tutto il ragionamento va a puttane
Allora faccio come ho sempre fatto
Quella che costa meno nel rapporto prezzo qualità semplicità e di nuovo esce fuori la tz100
La proverò poi se non mi basta e mi appassiono si sale di livello

Ultima modifica di Simgen : 26-05-2017 alle 21:31.
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Old 21-07-2017, 19:41   #52
Gian972
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Originariamente inviato da Simgen Guarda i messaggi
È più di un mese che seguo e mi informo tra lx100 tz100 lx10 g7k e non se ne può uscire specialmente se si è alla prima compatta o sensorless come me
Su dpreview trovi tutto dal comparatore alle recensioni
https://m.dpreview.com/reviews/2017-...oom-cameras/14
La migliore secondo loro per qualità foto e video è la tz100 poi di poco a seguire le altre anche se nel comparatore a me non sembra
Riassumendo quello che ho capito
Lx100 manuale e f1.x (dicono entri la polvere nelle lenti)
Lx10 sensore nuovo e f1.x e 21 mpx
Tz100 zoom e automatico e 21 mpx
G7k se vuoi iniziare a fare il "fotografo"
Io sceglierei la tz100 per viaggi vacanza ma poi leggi l'ennesima recensione che ti dice che durante una vacanza tipo ci si rende conto vedendo le foto al ritorno che non si usa più di un 50 mm e allora tutto il ragionamento va a puttane
Allora faccio come ho sempre fatto
Quella che costa meno nel rapporto prezzo qualità semplicità e di nuovo esce fuori la tz100
La proverò poi se non mi basta e mi appassiono si sale di livello
Ciao alla fine hai preso la TZ100?
In effetti anche a me intriga molto per via dello zoom, anche se poi magari come dici te si userà poco.
Purtroppo il prezzo non vuole calare di questo modello...
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Old 24-07-2017, 08:31   #53
Simgen
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Originariamente inviato da Gian972 Guarda i messaggi
Ciao alla fine hai preso la TZ100?
In effetti anche a me intriga molto per via dello zoom, anche se poi magari come dici te si userà poco.
Purtroppo il prezzo non vuole calare di questo modello...
alla fine nessuna delle elencate
(scelta ristretta a lx10/15 e tz100)
il perchè l'hai scritto tu
in attesa di un'offerta valida sotto i 500
a settembre sicuramente ci rientro
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Old 02-08-2017, 10:22   #54
lozzo
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salve, ho letto con grande interesse la discussione e condivido gli stessi dubbi manifestati .
Infatti sono alla ricerca di una compatta con cui fare foto (ovviamente! ) ma soprattutto video e per di più in condizioni di scarsa luminosità (generalmente dovrei riprendere esibizioni canore all'interno di locali). la mia attuale nikon s9100 di cui ho sempre apprezzato lo zoom 18x, ormai è allo stremo e inoltre la focale 3.5 - 5.9 non mi garantisce riprese sufficientemente luminose.
Sarei anch'io orientato su:
LX100 in cui manca però uno schermo touch e orientabile;
Lx10 come valida alternativa alla sony rx100 V;
Canon G7x MII ma non ha il 4K;
inoltre tutte queste macchine non hanno uno zoom decente che, senza arrivare a livelli esagerati, mi sarebbe utile in quanto non sempre mi posso avvicinare tanto alla scena da filmare.
mi scuso per il poema e vi ringrazio per l'attenzione
lozzo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 02-08-2017, 18:01   #55
Podz
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Originariamente inviato da lozzo Guarda i messaggi
tutte queste macchine non hanno uno zoom decente che, senza arrivare a livelli esagerati, mi sarebbe utile in quanto non sempre mi posso avvicinare tanto alla scena da filmare.
Purtroppo con un sensore grande + lente luminosa, si riduce inevitabilmente l'escursione focale per limitare le dimensioni della fotocamera (perché le compatte rimangano compatte), è proprio una questione di fisica. Altrimenti devi accettare dei compromessi.
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Old 02-08-2017, 21:30   #56
aled1974
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Originariamente inviato da lozzo Guarda i messaggi
salve, ho letto con grande interesse la discussione e condivido gli stessi dubbi manifestati .
Infatti sono alla ricerca di una compatta con cui fare foto (ovviamente! ) ma soprattutto video e per di più in condizioni di scarsa luminosità (generalmente dovrei riprendere esibizioni canore all'interno di locali). la mia attuale nikon s9100 di cui ho sempre apprezzato lo zoom 18x, ormai è allo stremo e inoltre la focale 3.5 - 5.9 non mi garantisce riprese sufficientemente luminose.
Sarei anch'io orientato su:
LX100 in cui manca però uno schermo touch e orientabile;
Lx10 come valida alternativa alla sony rx100 V;
Canon G7x MII ma non ha il 4K;
inoltre tutte queste macchine non hanno uno zoom decente che, senza arrivare a livelli esagerati, mi sarebbe utile in quanto non sempre mi posso avvicinare tanto alla scena da filmare.
mi scuso per il poema e vi ringrazio per l'attenzione
quanto video?

perchè un concerto può durare anche due ore mentre le fotocamere per limiti imposti (e quando non sono imposti interviene il fattore overheating) arrivano fino ad un massimo di 30 minuti di registrazione continua

se il video è preponderante, forse meglio comprare una videocamera, da cui estrarre saltuariamente delle foto (la maggior parte di quelle in commercio negli ultimi anni lo permette)


ma se vuoi una fotocamera, budget a parte che non hai specificato....

compatte

pana lx100, sensore µ4/3, 24-75mm ƒ1.7-2.8, pasm, 4k, lcd fix
pana tz100, sensore 1", 25-250mm ƒ2.8-5.9, pasm, 4k, lcd fix
sony rx100 mk4 ed mk5, sensore 1", 24-70mm, ƒ1.8-2.8, pasm, 4k, lcd tilt


bridge

pana fz1000, sensore 1", 25-400mm ƒ2.8-4.0, pasm, 4k, lcd snodabile
sony rx10 mk2, sensore 1", 24-200mm ƒ2.8 costante, pasm, 4k, lcd tilt
sony rx10 mk3, sensore 1", 24-600mm ƒ2.4-4.0, pasm, 4k, lcd tilt


per ampliare la rosa dovresti rinunciare al video 4k o al sensore/lente di cui ti ha spiegato bene i limiti ottico-fisici Podz

ciao ciao
__________________
Pc - [LianLi Pc70]-[Asrock z-170 extreme6]-[Intel i7 6700k]-[16gb ddr4 Kingston HyperX Fury]-[Ssd 850evo 500Gb + 6Tb Wd Purple + 2Tb WD Red]-[Gigabyte Gtx980 G1 Gaming]-[Aoc e2460sh]-[Razer D-Back Plasma Red]-[Windows 10 64bit]
Nb - [Acer 5930G]-[T9400]-[4gb ddr2]-[9600m gt]
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Old 02-08-2017, 23:46   #57
lozzo
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[quote=aled1974;44927182]quanto video?[quote]

come tempo di registrazione, difficilmente supererei i cinque minuti

[quote=aled1974;44927182]ma se vuoi una fotocamera, budget a parte che non hai specificato....[quote]

vero aled1974 ho dimenticato un piccolo particolare il budget che non dovrebbe superare i 500/600 euro

[quote=aled1974;44927182]compatte

pana lx100, sensore µ4/3, 24-75mm ƒ1.7-2.8, pasm, 4k, lcd fix
pana tz100, sensore 1", 25-250mm ƒ2.8-5.9, pasm, 4k, lcd fix
sony rx100 mk4 ed mk5, sensore 1", 24-70mm, ƒ1.8-2.8, pasm, 4k, lcd tilt


bridge

pana fz1000, sensore 1", 25-400mm ƒ2.8-4.0, pasm, 4k, lcd snodabile
sony rx10 mk2, sensore 1", 24-200mm ƒ2.8 costante, pasm, 4k, lcd tilt
sony rx10 mk3, sensore 1", 24-600mm ƒ2.4-4.0, pasm, 4k, lcd tilt[quote]

come bridge mi intrigava molto la fz1000 e ancor più la 2000! ma sono troppo voluminose (e cara la 2000), resterò sulle compatte e credo la Canon G7XII abbia come unico difetto quello di non girare in 4K per il resto mi sembra praticamente perfetta...
__________________
Alimentatore PC Corsair CMPSU-650TXEU 650W 80plus - Hard Disk Interno SSD Kingston V300 240GB SATA3 - ARCTIC Freezer 7 Pro Rev.2 Soket 1156/1366 - CPU AMD Phenom II X4 955 3.2GHz Socket AM3 -
ASROCK 870 Extreme3 - 12gb RAM DDR3 Kingston HyperX KHX1600C9AD3K2 1600MHZ CL9 - VGA Sapphire Radeon HD 6850 Core 725MHz Memory GDDR5 4000MHz 1GB - Masterizzatore Interno LG GH22NS50 22x - masterizzatore Blue Ray Pioneer BDR-209DBK.
"ho poche idee ma in compenso confuse".
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Old 03-08-2017, 10:07   #58
lozzo
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scusate, credo di aver fatto un pasticcio con la funzione "Quote" e "multi-quote"
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ASROCK 870 Extreme3 - 12gb RAM DDR3 Kingston HyperX KHX1600C9AD3K2 1600MHZ CL9 - VGA Sapphire Radeon HD 6850 Core 725MHz Memory GDDR5 4000MHz 1GB - Masterizzatore Interno LG GH22NS50 22x - masterizzatore Blue Ray Pioneer BDR-209DBK.
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Old 03-08-2017, 23:03   #59
aled1974
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se arriviamo a 600 euro (e magari qualcosina, poco, oltre)

canon
g9x mk2, sensore 1", 28-84mm ƒ2.0-4.9, pasm, lcd fix, fhd@60p
g7x mk2, sensore 1", 24-100mm ƒ1.8-2.8, pasm, lcd tilt, fhd@60p
g5x, sensore 1", 24-100mm ƒ1.8-2.8, pasm, evf, lcd snodabile, fhd@60p
g1x mk2, sensore 1,5", 24-120mm ƒ2.0-3.9, pasm, evf optional, lcd tilt, fhd@30p

fuji
x70, sensore aps-c xtrans, 28mm fissa ƒ2.8-16, pasm, lcd tilt, fhd@60p

pana
lx10, sensore 1", 24-72mm ƒ1.4-2.8, pasm, lcd tilt, 4k@30p
tz100, sensore 1", 25-250mm ƒ2.8-5.9, pasm, evf, lcd fix, 4k@30p
lx100, sensore µ4/3, 24-75mm ƒ1.7-2.8, pasm, evf, lcd fix, 4k@30p
fz1000, sensore 1", 25-400mm ƒ2.8-4.0, pasm, evf, lcd snodabile, 4k@30p

sony
rx100 mk3, sensore 1", 24-70mm ƒ1.8-2.8, pasm, evf, lcd tilt, fhd@60p
rx10 mk1, sensore 1", 24-200mm ƒ2.8, pasm, evf, lcd tilt, fhd@60p

valuta in base alle tue preferenze/budget e con i sample che trovi online, meglio le review con immagini untouched, ma una capatina su flickr-500px falla comunque

ciao ciao
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Old 10-09-2017, 17:40   #60
Ansem_93
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mi intrometto un attimo nel topic perchè anche io cercavo una macchina per quella cifra.
Mi servirebbe soprattutto per le vacanze, e vorrei tenerne d'occhio 1/2 in caso di offerte!
Non sono un fotografo, e non me ne intendo molto, quindi cerco una fotocamera con un buon autoscatto.

Ho appunto virto la sony rx100 e la panasonic lx100 che sembrano ottime entrambe!

Vorrei però capire una cosa: conviene prendere una compatta o una mirrorless tipo Sony Alpha 6000L quando si va intorno a quelle cifre?
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PC Fisso: Monitor: Dell U2715H | CPU: Ryzen R7 1700 | Dissipatore: Noctua NH-U12S-SE | Scheda video: MSI GTX970 Gaming | Scheda Madre: Asus B350-F Strix Gaming | Ram: Corsair Vengeance 3200mhz CL16 | Hard disk: Crucial MX100 240GB | Alimentatore: Corsair HX750W | Case Coolermaster Silencio 652S | SO: Windows 10 Pro
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