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18-09-2012, 09:31 | #10201 |
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Mi suona strano...
Sappiamo che BD NON puo' superare il TDP nominale, sappiamo che l'8150 e l'8350 sono entrambi 125W TDP, sono/sarbbero i proci TOP di gamma, quindi il TDP è perforza il massimo, quindi nessun difetto per gli scalini, come farebbe uno a consumare più dell'altro? L'unica differenza è che con 125W TDP l'8150 aveva una frequenza compresa dai 3,6GHz ai 3,9GHz per 8 core, nominale, in realtà il range era dai 3,6GHz ai 3,670GHz, mentre l'8350 avrebbe +400MHz in def e probabile che conservi lo stesso margine anche in turbo, basterebbe che arrivi a 4,070GHz. Per il discorso dei punteggi con Cinebench, finchè non si ha un confronto tra release, quel valore potrebbe essere ottimo come scarso. In ogni caso, non penso che raggiungere i 9 con Cinebench 11.5 sia impossibile, anzi, vero il perfetto contrario. Io con l'8150 faccio 6 a def e 8,25 a 5GHz, con un +37,5% in OC. L'8350, con un +15% (minimo almeno) realizzerebbe 6,9 e se conservasse il +37,5% dell'8150, arriverebbe a 9,48, ben sopra i 9, ma diciamo a spannella perchè non si conosce il comportamento dello step C0 in OC, anche se i 5GHz RS con il kit standard AMD mi fanno MOLTO ben sperare... perchè per me è una ciofeca quel kit, almeno in confronto al mio. Altro modo... conoscendo che BD scala perfettamente all'aumentare della frequenza, per raggiungere i 9 un 8150 dovrebbe essere occato a 5,45GHz, ma Vishera, con l'aumento di IPC del 5% (se aumenterà meglio ancora), necessiterebbe di una frequenza inferiore, sotto i 5,2GHz. Insomma... se proprio si vuole essere super-pessimisti, se anche si arrivasse a 9, mancherebbe realmente poco.
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18-09-2012, 11:13 | #10202 |
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Dopo molte prove ho creato un grafico raffigurante i Volt necessari per il corretto funzionamento del mio FX a svariate frequenze:
Si può notare come un andamento esponenziale (V=V0e^(n*GHz)) approssimi bene i valori sperimentali, tuttavia al di sopra dei 4GHz l'andamento, pur rimanendo esponenziale, si modifica con differenti valori di V0 e n. Il fattore davanti all'esponenziale l'ho chiamato V0 perchè teoricamente sarebbe la tensione necessaria per frequenze prossime a 0GHz, e quindi è una sorta di tensione d'accensione, al di sotto del quale non è mai possibile avere funzionamento stabile. E' chiaro che i valori in gioco varino da CPU a CPU, da sistema a sistema, tuttavia credo che l'andamento sia più o meno quello di tutti i Bulldozer, e fa chiaramente capire come mai per AMD sia così difficile andare oltre i 4GHz. P.S. Fa quasi impressione vedere che per frequenze inferiori a 1GHz siano sufficienti tensioni inferiori a 0,7V. P.P.S. L'ho postato qui e non nel thread dell'overclock visto che più che altro le mie prove sono state di downclock/downvolt e comunque aiuta a dare un'idea generale dei 32nm, non solo del comportamento in OC.
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18-09-2012, 11:25 | #10203 |
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Spingendoti a testare anche a frequenza di 4.6-4.8 e 5ghz avresi sicuramente notato un altro cambio di pendenza più marcato sulla curva.
Anche se come ho notato, la cpu è molto più avida di corrente che non di ddV. Ad esempio per i 4.8 impostanza il load line su high per stare stabile devo dare 1.5 v da bios. se imposto su very high quindi gli do maggiore corrente o meglio gli do la possibilità di prendersene tanta, mi basta 1.462 da bios per tenerlo stabile. In queste 2 condizioni ho temperature più alte nella seconda modalità che non nella prima, con conseguente ed ipotetico aumento di potenza dissipata, anche se non posso dirlo con sicurezza visto che non ho una sonda di potenza per controllare. P = VI non serve una laurea in fisica per saperlo, il fatto è che mentre con V noi ne abbiamo il controllo, per I, realmente non ho parametri trasparenti sulla cfV per dire quanta I sto dando. Per questo anche io mi sono trovato spiazzato a giocare co sta cpu, per la prima volta mi trovo una cpu che vuole tanta I e il V passa quasi in secondo piano.
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18-09-2012, 11:31 | #10204 | |
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P.S. per i 4,3GHz ho dovuto dare 1.4875V (gli effettivi secondo Aida erano intorno a 1.41) quindi ho preferito non andare oltre anche perchè per tenere a bada le temp ho dovuto mettere al massimo la ventola posterioredel case...
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18-09-2012, 11:58 | #10205 | |
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Comunque, se non in caso di stravolgimenti particolari, l'8150 (mio) aveva un Vcore def di 1,3V per i 3,6GHz e mi sembra di ricordare 1,36V per i 3,9GHz e 1,42V per i 4,2GHz. Ora... per rispettare il medesimo TDP, perchè dubito che cambi il valore della corrente, l'8350 per forza di core dovrebbe essere a non più di 1,3V per i 4GHz, anzi, probabilmente anche di meno, perchè a parità di tensione e corrente, una frequenza superiore comunque aumenterebbe il TDP. Se valutiamo che con i margini di sicurezza di AMD in generale allo stesso Vcore 200MHz in più in RS si ottengono... penso molto probabile che non sarà difficile poter tenere un 8350 sui 4,2GHz a 1,3V... Mi resta sempre più inconcepibile i 4,2GHz massimi in turbo...
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18-09-2012, 12:54 | #10206 |
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Infatti anche io sono molto perplesso... Una situazione simile, ma completamente diversa per le cause, l'abbiamo avuta con il Phenom II C1-C2, quando ad un aumento delle frequenze operative a parità di TDP, non vi fu quasi nessun aumento nell'OC, si dovette aspettare il C3. Io ho la maledetta impressione che Vishera con lo step C0 aumenterà si significativamente la frequenza def a parità di TDP, ma sull'"alto" non credo che cambierà poi molto rispetto al B2g. Io ultimamente non ci capisco più una mazza con il silicio... e premetto che l'architettura puo' certamente influire (più è rodata, più è ottimizzata e quindi un miglior consumo/prestazioni, poi chiaramente se il silicio non è particolarmente riuscito, una architettura che richiede frequenze superiori per raggiungere le stesse prestazioni, cioè un IPC inferiore, di certo non aiuta il tutto), ma AMD con il 45nm liscio era arrivata penso ad un rapporto prestazioni/consumo simile al 45nm Bulk con HKMG e low-k, e con il low-k anche a superarlo... quindi le aspettative sul 32nm SOI HKMG e ULK erano enormi verso il 32nm Bulk HKMG ULK. Finchè si tratta di frequenze medio-basse, il 32nm SOI non teme alcun confronto, e quindi qui il discorso architettura non influisce nulla, ma quando si tratta di potenze al top e chiaramente si è forzati ad aumentare le frequenze operative, con Zambesi, ad AMD non bastavano 125W TDP per pareggiare prestazionalmente 95W sul 32nm Bulk... e per quanto lo step C0 possa migliorare, reputerei un pareggio praticamente impossibile. Poi non so se il calcolare il TDP in modo differente quanto possa influire.
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18-09-2012, 13:03 | #10207 | |
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Cioè nella realtà non c'è un passaggio netto da una situazione ad un altra ma è tutto graduale, solo che facendo test di questo tipo la gradualità viene meno. Grazie Comunque ho fatto questo lavoro anche perchè così ho potuto regolare al meglio tutti i P-State del mio 6100, così da non usare nemmeno un Watt in più del necessario. E poi mi fa comodo anche per quando voglio fare OC così ho già dei valori "sicuri" e se volessi andare oltre i 4,3GHz posso fare in fretta a trovare la tensione giusta visto che ho l'equazione per calcolarla (più o meno chiaramente...).
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18-09-2012, 13:11 | #10208 |
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18-09-2012, 13:13 | #10209 | |
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Staremo a vedere.
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18-09-2012, 15:24 | #10210 | |
Bannato
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Penso che quest'anno faccio festa anche io e compro un fx, il primo mio FX! |
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18-09-2012, 15:33 | #10211 |
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Trinity is expected to launch by the 1st of next month and Vishera (Piledriver) would arrive on a date around 15-20th October.
http://wccftech.com/amd-shows-runnin...-a105800k-apu/
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18-09-2012, 15:37 | #10212 | |
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18-09-2012, 16:13 | #10213 | |
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18-09-2012, 16:30 | #10214 |
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18-09-2012, 16:57 | #10215 | |
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Che come vedi è un'unica equazione e se fai 4 calcoli vedi che per x inferiore a 4 coincide con un'equazione mentre per x maggiore di 4 coincide con l'altra. C'è un piccolo errore proprio nei dintorni di 4 che potrebbe essere rimosso facendo qualcosa di più complicato...solo che non ne varrebbe la pena. Comunque si...per qualche fenomeno fisico che non ho chiaro, la CPU cambia comportamento nei dintorni di 4GHz.
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18-09-2012, 17:23 | #10216 | |
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18-09-2012, 17:38 | #10217 |
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Salve, sono un nuovo utente, vorrei chiedere un vostro parere su un fx.
Ho visto un fx 6100, mi devo assemblare un nuovo pc, e questa cpu ha 6 core e un ottimo prezzo, ma come se la cava? |
19-09-2012, 09:17 | #10218 |
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Scusate ma hanno detto una data precisa sull'uscita dei piledriver?
Quello di capitan_crasy che sistema di liquido è?
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19-09-2012, 09:51 | #10219 | |
Bannato
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Non capisco davvero a che pro continuare su questa strada... |
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19-09-2012, 10:05 | #10220 |
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