Perchè continuo a preferire mac piuttosto che un PC?

[teo180]

Originariamente inviato da DelusoDaTiscali

proprio su questo forum mi è capitato di sentenziare "buttala" alle richieste di aiuto di utente preso dalla "necessità" di recuperare un chiavetta USB da 32Gb dal presunto valore di mercato inferiore ai 15 euro ed ormai sospetta di definitiva inaffidabilità

Situazioni simili dimostrano che molte attività di spippolamento PC non hanno scopi economicamente misurabili se non con la impalpabile soddisfazione di "avercela fatta".

Il che ovviamente separa di netto i professionisti, che al termine di un'ora di lavoro devono rendere conto delle loro resa economica, dagli amatori, la cui attività non è diversa da quella di chi sale in cima ad una collina per il gusto di farlo o risolve un cruciverba per mantenere allenato il cervello.

Piaccia o no questa folta schiera di "spippolatori amatoriali" (cambia una scheda li-aggiorna un driver la-smanetta smanetta smanetta finché non gira) ha contribuito non poco alla fortuna di quello che storicamente era chiamato "pc IBM" (chi se ne ricorda più?) dal nome di chi aveva definito una piattaforma più o meno "aperta" a qualsiasi contributo e che oggi si chiama "pc" e basta.


Un contributo che non è diverso da quello dato alle reti da chi le usava - già prima che nascessero i social - per guardare i porno, giocare d'azzardo, scaricare il prodotto della creatività altrui senza pagare il giusto compenso. Dei parassiti, in fondo, ma parassiti "che hanno fatto numero" concorrendo a formare quei dati di traffico senza i quali compagnie telefoniche e governi non avrebbero avuto la stessa propensione ad investire sulla rete.

Conclusione: il mondo apple è di per sé deprecabile in quanto non spippolabile, il che non confligge con l'essere spesso migliore di altri sistemi allo scopo di produrre (o anche godersela diversamente che non spippolando).

Dubito che qualcuno lo voglia veramente contestare, anche chi per motivi professionali (dovendo appunto rendere conto del tempo passato davanti al pc in termini economici) alla fine - al netto di una certa passionaccia di fondo che non si può non avere facendo certi lavori - deve ammettere che per lui usare Apple è solo lavoro.

p.s. se al mondo ci fosse solo Apple, un forum denominato Hardware Upgrade non potrebbe esistere.

Ma chi l'ha detto?
I computer Apple sono upgradabili e aggiornabili come un normale pc preassemblato ( salvo raro casi come Mac mini 2014 e iMac 2014 da 21") tutti gli altri sono upgradabili.
Se poi vuoi davvero farcela, prova ad installare Mac OS su un normale pc, se proprio hai voglia di perdere tempo.
Ci sono sistemi hackintosh che funzionano come un originale.

[DelusoDaTiscali]

Originariamente inviato da teo180

Ma chi l'ha detto?...

Io.


Beh, ciascuno c'ha il suo hobby, magari anche upgradare un macbook c'ha il suo perché.

[NuT]

Alcuni post fanno sorridere, davvero. Non avete la minima cognizione di quello che dite. Sparate solo sentenze.

Poco male, io resto delle mie idee, voi delle vostre. Tanto non c'è neanche bisogno di controbattere.

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[DelusoDaTiscali]

Io ho fatto un ragionamento di carattere sociologico, basato si alcune tautologie come "se al mondo ci fosse solo Apple non esisterebbe un forum Hardware Upgrade".

Il che, badate bene, non implica alcun giudizio di valore sulla produzione Apple, caso mai il contrario, avendo - in buona sostanza - argomentato che il successo negli anni '80 della piattaforma IBM-Intel-Microsoft fu dovuto anche ad un non meglio identificato popolo di spippolatori, il che - francamente - non mi sembra poi un gran complimento.

Quanto all'elogiare come qualità positiva la apertura dei sistemi Apple credo che il compianto Steve Jobs [R.I.P.] ne sarebbe scandalizzato.

[NuT]

Originariamente inviato da DelusoDaTiscali

Io ho fatto un ragionamento di carattere sociologico, basato si alcune tautologie come "se al mondo ci fosse solo Apple non esisterebbe un forum Hardware Upgrade".

Il che, badate bene, non implica alcun giudizio di valore sulla produzione Apple, caso mai il contrario, avendo - in buona sostanza - argomentato che il successo negli anni '80 della piattaforma IBM-Intel-Microsoft fu dovuto anche ad un non meglio identificato popolo di spippolatori, il che - francamente - non mi sembra poi un gran complimento.

Quanto all'elogiare come qualità positiva la apertura dei sistemi Apple credo che il compianto Steve Jobs [R.I.P.] ne sarebbe scandalizzato.

Scandalizzato? Ma tu ti rendi conto che i Mac potevano essere molto più facilmente e liberamente upgradabili ieri quando Jobs era in vita, che oggi che è morto e sepolto ormai da anni (purtroppo) ed è tutto in mano ad Ive? (si fa per dire, ma le principali scelte in fatto di design che hanno ammazzato i Mac lato "spippolamento hardware" le ha fatte lui)

Cioè, non so, davvero, basta fare una semplicissima ricerca con Google e in 5 secondi oppure farsi un giro su everymac o iFixit per capirlo.

Il successo di IBM/Windows negli anni '80 fu dovuto al fatto che:

"nel dicembre 1980, Gates acquistò il sistema operativo SCP-DOS da Seattle Computer Products, chiedendo i diritti per un cliente che non specificava (si trattava dell'IBM, la madre Mary Gates era nel c.d.a. della United Way con il CEO John Opel).[14] Microsoft pagò meno di 100 000 $ per i diritti del sistema operativo, con il nome 86-DOS. Microsoft chiamò Paterson, che la SCP non aveva legato con un contratto esclusivo, per adattare il 86-DOS all'IBM 5150 PC e poi al PC-XT dell'IBM. Il sistema operativo modificato è chiamato MS-DOS. L'IBM si rifiutò di comperare la licenza di MS-DOS e allora Gates fece un accordo secondo cui avrebbe fornito all'IBM i sistemi operativi per la nuova linea di personal computer. L'IBM a sua volta modificò leggermente il sistema operativo e lo chiamò PC-DOS."

Preso paro paro da Wikipedia.

Altro che spippolatori e cose simili.

NB=per la cronaca anche gli utenti Apple nascono come "spippolatori", così come gli utenti di computer in generale.

Identificare un computer come un elettrodomestico è un errore a mio avviso madornale. Il computer NON lo è.

Altrimenti secondo questo ragionamento lo sarebbero anche le automobili (ormai sono più elettriche ed elettroniche che meccaniche).

Originariamente inviato da Konigsee

Secondo il mio modesto parere, fanno più sorridere post come il tuo.
Io seguo con interesse anche la sezione di Windows 10 e in effetti c'è poco da controbattere, basta leggerei un po' di post in quella sezione per avere conferme oppure smentite.
Windows 10 per come è ora fa schifo, poi che ci sua gente che lo usi ugualmente e ci perda del tempo non è affar mio, lo uso anche io e so come stanno le cose.
Per quanto mi riguarda, quando acquisto una lavatrice oppure in forno a microonde pretendo di usarlo appena lo tiro fuori dalla scatola.
Lo stesso ragionamento, pari pari lo applico anche ad un pc. Poi, che sia Apple oppure Lenovo per me non fa alcuna differenza: con nessuno dei due intendo perdere un solo
Minuto dietro al sistema operativo.

Ma mica ti ho quotato, ho fatto un post generalista, che a dirla tutta era rivolto più ad altri che a te. Non sentirti sempre tirato in mezzo oppure mi indurrai a pensare che hai la coda di paglia.

Detto ciò, ti consiglio di scriverlo in firma il concetto che hai appena espresso, così eviti la fatica per scrivere centomila volte lo stesso post (anche con account diversi).

Io comunque non voglio controbattere nulla, non me ne frega niente di fare il tifo per l'uno o per l'altro. Quello lo lascio ai soliti che amano sentenziare e a chi fa la gara "ce l'ho più lungo io". Uso ciò che mi va e che mi piace e me ne frego di cosa pensano gli altri. Dovremmo fare tutti così, e allora sì che non esisterebbe un forum tipo questo (e tanti altri ancor di più).

[DelusoDaTiscali]

@nut:

Sulla propensione di Jobs a produrre sistemi aperti: sono sicuro che lo conosci meglio di me, e forse anche meglio dei biografi ufficiali e non

Sul successo della piattaforma Ibm/Intel/Microsoft: ok, hai copiato due righe della storia di B.G. su wikipedia, che rapporto hanno queste con il successo di mercato?
p.s. io c'ero

Sulla propensione allo spippolamento degli utenti Apple: pensa che immaginavo gli apple in mano a professionisti che c'hanno altro da fare nella vita che spippolare i computer...

Tornando in topic: te la senti veramente di rispondere alla domanda Perché continuo a preferire mac piuttosto che un pc? affermando che una parte importante di questa scelta è giustificata dal piacere di smanettare per sé stesso?

Sarebbe una ammissione interessante in fondo l'utente Apple sei tu.

p.s. temo che dovrò diventarlo anche io ma solo come "spippolatore di riserva"

[NuT]

Non sono sicuro di aver capito la domanda.

Io uso Apple perché lo trovo più flessibile per le mie esigenze, e l'ho preso nuovo (il mio Mac, in firma) ad un prezzo eccezionale.

Tuttavia ha soli 4GB e per lavoro trovo conunque più comodo Windows, da qui la scritta "loading" in firma perché sono alla ricerca di un sistema Windows da usare per lavoro, relegando il Mac ad un puro utilizzo domestico.

Se è questo quello che volevi sapere.

Sul resto non rispondo, per i motivi già espressi.



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[DelusoDaTiscali]

Originariamente inviato da NuT

...Io uso Apple perché lo trovo più flessibile per le mie esigenze...per lavoro trovo comunque più comodo Windows...

Suppongo che dipenda dal lavoro...ho una amica che sta di nuovo tornando ad Apple (macbook e iphone, per alcune cose sono sinergici) per la maggiore disponibilità di applicazioni in campo medico, alcune delle quali fornite a corredo di dispositivi elettromedicali (di suo interesse) solo in versione Ios.

Sul fatto che nessun pc sia una lavatrice non posso non essere d'accordo, proprio per questo temo che dovrò farmi una cultura Apple di base per gestire i problemi più comuni (a supporto della persona di cui sopra) perché non si può andare dai pur bravi ragazzi dell' Apple store a chiedere come fare per qualsiasi fesseria.

[sdfsdfsdfsdfsdfsddsfs]

Torno a rispondere in questo thread, visto che è da qualche giorno che non lo leggo e la discussione si è evoluta

Mi lascia sempre perplesso il fatto che molti tirano in ballo il discorso "uso lavorativo", SENZA togliere nulla a nessuno sembra quasi che qui nessuno usa il Pc per cazzeggio.....

Personalmente uso il Pc dal 1992, con il mitico 80286 ed ho sempre seguito l' evoluzione dei vari sistemi operativi dal DOS 5.0 + Windows 3.1 per workgroup in poi, fino ad arrivare all' attuale Windows 10. Uso il Pc tutti i giorni per lavoro ma in azienda per quello che ci dobbiamo fare avere Windows XP, 7, 8 o 10 non cambia a nulla perchè tanto usiamo programmi interni sviluppati ad hoc.
Faccio spesso assistenza ad amici impacciati, non ho problemi a formattare e reinstallare e bene o male riesco a risolvere la maggior parte delle magagne.

Negli ultimi anni mi sono dato alla programmazione ed ho realizzato per la ditta un programma per Android che è stato presentato in una fiera di automazioni a Parma un paio di anni fa, ma poi non ho fatto più nulla ed il progetto è ancora lì fermo.

Dico questo non per dire "io ce l'ho più lungo", ma per ribadire che SO quello che dico.

In un mio post precedente avevo tirato in ballo anche Windows 8, ma vorrei precisare che non dico che Win8 sia un brutto sistema operativo in se, ma sicuramente con una interfaccia NON adatta ad un utilizzo desktop come lo intendo IO.


Tornando al discorso, sono davvero intenzionato a provare per una volta nella vita Apple.

Ci sono un paio di cose che però continuano a farmi desistere dal fare il grande passo: ovviamente il prezzo, anche se so che nel caso mi trovassi male, lo potrei benissimo rivendere ad una cifra tale che potrei prendermi al volo un Pc piuttosto cazzuto, quindi lo vedo come un investimento controllato e inoltre la mia paura è che se si rompe qualcosa poi sono dolori. Mentre con il pc assemblato riesco a capire il problema dov'è, con un iMac (andrei ad acquistare proprio questo), l' unica soluzione è l'assistenza, che anche se dicono che sia ottima, non vorrei avere il PC in giro per un mese tra una cosa e l'altra.

Vorrei provare Mac OS e Imac perchè fino a qualche anno fa mi divertivo a formattare, reinstallare, smanettare, sfasciare, sostituire hardware ec...mentre ora non ho più tempo causa famiglia. E a dirla tutta anche la voglia di farlo è piano piano scemata. Però non la vedo come una motivazione principale perchè alla fine anche con Windows 10 non ho formattato o fatto nulla di particolare da più di un anno (installato da zero quando è uscito).
Sarò bravo o fortunato io, ma devo dare atto a Microsoft che nonostante tutto non mi sta dando tutti i problemi che si leggono sul forum.

Certo, Mac OS lo trovo più coerente e ordinato (sempre come dicevo qualche post fa), non hanno senso per me le tile di Win10, ma alla fine è questione di abitudine.

Visto che gioco anche (ogni tanto) è vero, Mac è nulla rispetto al Pc, magari con le nuove librerie Metal2 le cose un pò miglioreranno, anche se non credo. In tutti i casi se voglio giocare potrei prendere una PS4 usata e passa la paura.

Insomma, passerei a Mac per provarlo, senza un utilizzo professionale (anche se vorrei imparare a sviluppare qualcosa per Iphone), per curiosità, non di certo per moda o per una ricerca di un particolare design.....

Piccola aggiunta: so che potrei provare Linux e l'ho fatto, ma puntualmente dopo un pò c'è qualcosa che non va o non mi convince e torno a Windows. ...

[NuT]

Originariamente inviato da Konigsee

Io invece la penso esattamente come ho scritto.
E' vero che la lavatrice è un po un esempio tirato per i capelli, ma è anche vero che quando la acquisti ti aspetti di collegarla alla rete elettrica, collegare i tubi di entrata/uscita acqua e poi pulire il filtro di tanto in tanto.
Compra un PC recente con Windows 10, e poi vedi se dopo qualche mese di utilizzo non devi iniziare a metterci le mani perché hai l'antivirus che dopo 30gg scade, qualche aggiornamento che ti ha sputtanato qualcosa e il nuovo menù di start che non ti piace e cerchi il modo di mettere quello che avevi con windows 7...
I problemi più comuni che potresti avere con un MAC dopo che lo hai aggiornato al massimo si chiamano Backup.
Un alert di notifica ti avvisa che non lo fai da tot giorni e finisce lì, quella è l'unica perdita di tempo che dovrai dedicare alla macchina.
Esattamente il tempo che dedichi alla tua lavatrice (da qui l'esempio che calza perfettamente a mio modesto parere) per smontare e pulire il filtro di tanto in tanto.
Sul PC aziendale con windows 7 che posseggo, ad ogni aggiornamento mi appare pubblicità invasiva che mi invita ad usare OneDrive.
Installo Windows 10, e nel menù start invece che trovarmi un editor di testo (chi non lo usa??) mi trovo Candy Crush Saga e Minercraft.
Poco male, cosa vuoi che sia basta disinstallarli dirai...Vero, cosa che però mi evito di fare se prendo in mano un Mac.
Perché continuo a preferire un MAC?
Perché a differenza di molti altri che hanno in firma un PC in perenne stato di ....loading, io ho bisogno di una macchina che cammina con le sue gambe e che non si pianta ad ogni aggiornamento "forzato" che mi propone Microsoft dove toglie e mette a seconda di come gli gira la mattina.
Esigenze diverse per usi diversi. Se il PC è adibito ad uso "cazzeggio/game machine" qualsiasi rogna ti capita hai anche il tempo da perdere per risolverla.

Ma a parte questa filippica inutile che ho scritto, a me quello che da più fastidio sono le risposte ad una precisa domanda...
Se uno chiede:



E come risposta leggo una roba del genere:



E' chiaro la discussione non può che prendere la piega che sta appunto prendendo.
Sembra che chi ha un Mac sia una capra informatica che non hai mai preso in mano un PC prima.
Invece, purtroppo, chi oggi ha un MAC prima aveva un PC e oggi li usa ancora entrambi.
Certe risposte spocchiose quindi, e imho, lasciano il tempo che trovano.

Mi hai regalato un sorriso prima di dormire. Grazie. E buonanotte.

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[NuT]

Originariamente inviato da ambaradan74

Io ho entrambi, sia PC che il MacMini.
Alla fine il Mac e' sempre spento e lo sto vendendo.

Il problema e' che con Windows ci fai "piu cose" e le "fai meglio" perche' e' piu potente e personalizzabile.
Mi sono fatto una postazione plasmata sulle mie esigenze, quindi GPU da gaming e triplo schermo, ovvero TV + Monitor + proiettore.
Con un assetto del genere se torno al MacMini non ho che da perderci.

In linea generale come HTPC Windows batte il Mac, come giochi non c'e' paragone... e come hardware lo stesso.
in piccolo con 300 e rotti euro ho preso l'i7 top di gamma e ci metto meno tempo ad eseguire molti lavori.
Si chiama rapporto prezzo prestazioni.

Se un domani voglio fare un upgrade di qualsiasi tipo, apro il pannello e cambio il pezzo.
Per fare un piccolo esempio mi e' venuto lo schizzo dei cassetti estraibili per i dischi.
In 4 balletti mi sono messo due carrelli con due hdd da 3Tb hot swap.
Ma qualsiasi cambiamento in futuro mi potra venire in mente, avendo un case assemblato, sono nelle condizioni di poter gestire tutto come pare a me in qualsiasi modo e maniera.

L'unico vantaggio del Mac e' il SO un pochino organizzato meglio e qualche chicca sulla GUI di Sierra fatta molto bene.
La sicurezza e' un argomento buono solo per gli ignoranti che cliccano tutto, se uno e' un pelo sveglio i virus non sa manco cosa siano.
Questi sono troppo pochi come vantaggi, gli svantaggi sono veramente un enormita a confronto.

Windows 10 ultima versione in pratica ad oggi funziona senza particolari problemi e quindi tirando le somme il MAC non lo vedo piu un oggetto utile.

Diverso il discorso lavorativo dove le postazioni Windows hanno ancora problemi per il semplice motivo che non e' ancora aggiornato tutto il software dell'ecosistema che ci ruota intorno, ovvero da Oracle a Java , dai servizi condivisi da browser ai driver di rete delle stampanti pro.
Non e' un problema dei produttori ma degli amministratori che sono lenti ad aggiornare.

In casa, quindi per uso Home, invece ad oggi e' tutto parecchio stabile e snello, a cominciare dagli update (cumulativi) ai driver.
Chi ha problemi o e' sfigato o smanetta col computer e fa del casino e basta per poi scrivere sui forum che e' tutto un disastro .

Amen fratello

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[DelusoDaTiscali]

Originariamente inviato da Konigsee

...Io invece la penso esattamente come ho scritto...

Mi devi scusare non ho la minima idea di cosa hai scritto su questo tema in particolare, quella frase (...nessun pc è una lavatrice...) è estrapolata da un contraddittorio con NuT sul tema "storicamente il pc ha avuto / non ha avuto successo ANCHE per la presenza di uno stuolo di spippolatori (aka smanettoni) ecc ecc".

p.s. che più o meno tutti quelli che scrivono su questo forum si siano accollati almeno due o tre persone che spesso non riescono a "fare il bucato" (*) col Pc / Mac / telefonino / tablet (e qualche volta nemmeno con la lavatrice) è, se non un dato di fatto, una ipotesi quanto meno credibile...




(*) a chiunque estrapolando questa frase dal contesto voglia rispondere alcunché: lascia perdere, sarebbe cazzeggio inutile

[Eress]

Originariamente inviato da Sirius88

PS: definisci servizio operativo o_O

Un servizio fornito da MS all'utente, un ambiente operativo non più un sistema indipendente controllato dall'utente, ma da MS. Ecco la definizione di 10.
Per me 10 è semplicemente una disgrazia o una catastrofe, come preferisci

[sdfsdfsdfsdfsdfsddsfs]

Ma da quello che ho capito è proprio l' intenzione di Microsoft quella di creare un "servizio operativo" presente su più piattaforme possibili. Ed è la strada che effettivamente ha iniziato ad intraprendere. Probabilmente vedremo i risultati tra qualche anno (dalle premesse positivi secondo me), per il momento vedo solo della confusione. Forse perché sono io che ho ancora il concetto di desktop tradizionale, ma a questo punto ATTUALMENTE dò ragione ad Apple nel differenziare le esperienze d'uso tra mobile e desktop.

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[pierrix]

Devo esser sincero, dopo anni di uso del mac, sto valutando il passaggio a windows. Il mac è un ottimo sistema operativo, finchè si utilizzano i programmi per grafica (adobe, etc). Ma quando si va al throubleshooting, alla customizzazione, al development serio (anche a livello hardware), poter gestire ogni singolo pezzo di hardware come vuoi non ha prezzo.

[Eress]

Originariamente inviato da Konigsee

Per me è entrambe le cose...

Anche per me e mi sono contenuto

[Sirius88]

Originariamente inviato da pierrix

Devo esser sincero, dopo anni di uso del mac, sto valutando il passaggio a windows. Il mac è un ottimo sistema operativo, finchè si utilizzano i programmi per grafica (adobe, etc). Ma quando si va al throubleshooting, alla customizzazione, al development serio (anche a livello hardware), poter gestire ogni singolo pezzo di hardware come vuoi non ha prezzo.

ti rivolgi più a una fasci di utenti selezionata, o meglio, più che selezionata, che ha a disposizione tempo e risorse per continui aggiornamenti.. dipende dalle esigenze, apple crea macchine, che, una volta comprate, escono dalla scatola e fanno tutto o quasi, windows è molto più personalizzabile, e versatile per alcune cose... :-)

[Sirius88]

E' arrivato oggi il mac mini 2012 (I7 2.3Ghz 16Gb Ram) , installato subito SSD da 250Gb Samsung 850 EVO, che dire?? è esattamente ciò che mi aspettavo, sistema operativo, veloce e reattivo, di facile interazione, fluido, zero lag e zero blocchi... a livello professionale non saprei come si comporta, ma e macchina user friendly è davvero strepitosa.