[Thread Ufficiale] XBOX ONE X - PROJECT SCORPIO

[fireradeon]

Ma tu non sogni mai? A tuo figlio appena nasce dirai che Babbo Natale non esiste!

La tua analisi è molto curata, ma fino ad oggi solo star wars non ha avuto rumors sulla trama nemmeno fosse un segreto di stato, quindi dei rumors usciti qualcosa di vero c'è e non credo si limiti tutto alla schermata sul sito. Anche la Ps4 pro non aveva la modalità boost e nemmeno fu annunciata al lancio, adesso salta fuori quindi nessuno impedisce a MS di tirare fuori una modalità OC ad esempio e quindi andare oltre i 6Tflop e spero ancora in qualche sorpresa.

Riguardo alle vendite di Ps4 pro e Slim sta sempre tutto nei giochi. Che senso ha la Pro se non apporta migliorie concrete? La Sony sta cercando di stare con 2 piedi in una scarpa e la Ms deve fare qualcosa di diverso cioè dare retro compatibilità ma dire da subito che su Scorpio i giochi saranno nettamente migliori, per risoluzione e grafica, niente sfumature ma si deve vedere nettamente il distacco altrimenti non ha senso.

[devil_mcry]

Ahhahah mi hai fatto ridere un casino con la prima frase grazie

No cmq certo tra i tanti rumors qualcosa di vero di solito c'è sempre ma onestamente non credo sia questo il caso :P

Per la PS4 Pro è la boost mode considera però che non hanno fatto un overclocca ma semplicemente hanno tolto il downclock a CPU e GPU per farli andare come da specifica (di base andava come una PS4 mentre in boost almeno i clock sono full anche se non so se usa tutte le CU)

Questa cosa sono sicuro la avrà anche la Scorpio sui giochi della One

Io comunque più che la potenza in se, che comunque anche se fosse una soluzione più simile alla PS4 Pro sarebbe tanta roba, spero che Ne capisca che la strada sono le esclusive.

Io ho il PC anche abbastanza potente quindi è un discorso fammi dire contro i miei interessi, ma la One S l'avrei presa volentieri ma ha davvero pochi giochi che non hanno portato anche su PC e la spesa non vale la candela

Sono molto impaziente di scoprire cosa avranno in serbo

[JuanCarlos]

Originariamente inviato da fireradeon

Riguardo alle vendite di Ps4 pro e Slim sta sempre tutto nei giochi. Che senso ha la Pro se non apporta migliorie concrete? La Sony sta cercando di stare con 2 piedi in una scarpa e la Ms deve fare qualcosa di diverso cioè dare retro compatibilità ma dire da subito che su Scorpio i giochi saranno nettamente migliori, per risoluzione e grafica, niente sfumature ma si deve vedere nettamente il distacco altrimenti non ha senso.

Questo però è un altro punto controverso... perché se faranno come Sony, e quindi (per adesso, ribadisco non voglio aprire parentesi su PS4 Pro) offrire sostanzialmente un upscale della risoluzione o un checkerboard 4K o l'aggiunta di filtri, difficilmente il salto varrà la candela per il grande pubblico, e a Ottobre/Novembre 2017 si tratterà di far cambiare console alle persone, perché chi la doveva comprare l'avrà comprata, sia essa Xbox One S, PS4 o PS4 Pro (ripeto, parlo di grandi numeri).

Per convincere la gente a passare a Scorpio servono giochi ma anche la consapevolezza di avere un guadagno vero in termini di prestazioni. E questo potranno farlo solo garantendo 1080/4K 60 FPS su tutti i titoli X360 e One vecchi, e al tempo stesso offrendo qualcosa di davvero diverso sul nuovo. Ma dovendo comunque continuare a trainare Xbox One, difficilmente vedremo cose sconvolgenti, a meno di non trovarci con titoli praticamente cross-gen, come quando GTA V uscì su PS3 e poi su PS4, con quel tipo di divario notevole. E a quel punto non so come la digerirebbe chi ha appena preso una One S.

[devil_mcry]

Originariamente inviato da JuanCarlos

Questo però è un altro punto controverso... perché se faranno come Sony, e quindi (per adesso, ribadisco non voglio aprire parentesi su PS4 Pro) offrire sostanzialmente un upscale della risoluzione o un checkerboard 4K o l'aggiunta di filtri, difficilmente il salto varrà la candela per il grande pubblico, e a Ottobre/Novembre 2017 si tratterà di far cambiare console alle persone, perché chi la doveva comprare l'avrà comprata, sia essa Xbox One S, PS4 o PS4 Pro (ripeto, parlo di grandi numeri).

Per convincere la gente a passare a Scorpio servono giochi ma anche la consapevolezza di avere un guadagno vero in termini di prestazioni. E questo potranno farlo solo garantendo 1080/4K 60 FPS su tutti i titoli X360 e One vecchi, e al tempo stesso offrendo qualcosa di davvero diverso sul nuovo. Ma dovendo comunque continuare a trainare Xbox One, difficilmente vedremo cose sconvolgenti, a meno di non trovarci con titoli praticamente cross-gen, come quando GTA V uscì su PS3 e poi su PS4, con quel tipo di divario notevole. E a quel punto non so come la digerirebbe chi ha appena preso una One S.

Sui giochi nuovi non ancora in sviluppo sarà sicuramente come dici tu, probabilmente 60fps con maggiori dettagli e AA. I vecchi vanno patchati e se non vengono patchati potrebbero godere di un aumento di framerate (cosa che accade già ora con la S) ma il problema è che alcuni giochi hanno il framecap, al più andranno stabili e basta

E' un po' come accade con la Boost Mode su PS4, solo che su Scorpio mi aspetto un comportamento più estremo perché la One S è meno potente della PS4 e la Scorpio è più potente della PRO, siamo ad un fattore 4 mentre per PS4 è solo 2.3

Probabilmente su molte prime parti arriveranno le patch per migliorare i giochi ma non mi aspetterei giochi per Scorpio (pensati proprio per la console) prima del 2018 prendendo per confermato l'annuncio l'11 giugno e immagino il lancio a settembre

[MrBrillio]

Originariamente inviato da JuanCarlos

cut

Ma da quello che si legge in giro Microsoft non tratterà scorpio come una "midgen" tipo PS4 Pro..sarà proprio una nextgen, e quindi imho il supporto a one andrà a morire. Non hanno bisogno di dare motivazioni al cambio se comunque la "vecchia console" non verrà più supportata.

[JuanCarlos]

Originariamente inviato da MrBrillio

Ma da quello che si legge in giro Microsoft non tratterà scorpio come una "midgen" tipo PS4 Pro..sarà proprio una nextgen, e quindi imho il supporto a one andrà a morire. Non hanno bisogno di dare motivazioni al cambio se comunque la "vecchia console" non verrà più supportata.

Ah questa me l'ero persa, allora le cose cambiano...

[Swampo]

Originariamente inviato da MrBrillio

Ma da quello che si legge in giro Microsoft non tratterà scorpio come una "midgen" tipo PS4 Pro..sarà proprio una nextgen, e quindi imho il supporto a one andrà a morire. Non hanno bisogno di dare motivazioni al cambio se comunque la "vecchia console" non verrà più supportata.

È se fanno così sbagliano. È tutta la storia per spingere il DD?? Poi uno cosa fa? Butta via tutto perché esce la console nuova? Perché la gente vende la vecchia per comprare la nuova, e se no ci ritroveremmo una Xbox One 2 con i primi 3/4 anni in cui escono solo remaster in 4k dei giochi della 360 e della one!!!

Io sono quasi sicuro che ci sarà compatibilità completa e poi usciranno o le patch per i giochi come per ps4 pro per avere le feature aggiuntive per sfruttare la potenza completa. O almeno è ciò che spero vivamente!

Originariamente inviato da MrBrillio

Ma da quello che si legge in giro Microsoft non tratterà scorpio come una "midgen" tipo PS4 Pro..sarà proprio una nextgen, e quindi imho il supporto a one andrà a morire. Non hanno bisogno di dare motivazioni al cambio se comunque la "vecchia console" non verrà più supportata.

non è assolutamente vero


https://www.vg247.it/2017/02/01/scor...-phil-spencer/

[JuanCarlos]

Originariamente inviato da vittorio130881

non è assolutamente vero


https://www.vg247.it/2017/02/01/scor...-phil-spencer/

Dipende, pure PS3 è stata supportata per un po' dopo l'uscita della 4, pur non avendo esattamente lo stesso parco titoli. Spencer parla di un generico supporto, che potrebbe pure voler dire che continueranno ad uscire dei giochi, ma Scorpio avrà una sua lineup. Anche se mi pare di ricordare una dichiarazione per cui Scorpio non avrà esclusive. Boh.

[MrBrillio]

Originariamente inviato da Swampo

È se fanno così sbagliano. È tutta la storia per spingere il DD?? Poi uno cosa fa? Butta via tutto perché esce la console nuova? Perché la gente vende la vecchia per comprare la nuova, e se no ci ritroveremmo una Xbox One 2 con i primi 3/4 anni in cui escono solo remaster in 4k dei giochi della 360 e della one!!!
Io sono quasi sicuro che ci sarà compatibilità completa e poi usciranno o le patch per i giochi come per ps4 pro per avere le feature aggiuntive per sfruttare la potenza completa. O almeno è ciò che spero vivamente!

Perchè sbagliano? Personalmente reputo il male avere un titolo sviluppato su sistemi differenti, preferisco mille volte abbandonare la console vecchia in favore di quella nuova più potente. Fino a qualche anno fa si faceva così..tra una console e l'altra cambiava tutto e altro che retrocompatibilità
Per me trascinare one quando ci sarà un sistema n volte più potente potrebbe azzoppare scorpio nel primo periodo. Sarebbe bello vederla subito splendere con delle esclusive degne di nota che facciano vedere di cosa è capace la console.

[devil_mcry]

In realtà da quanto so io la verità sta nel mezzo

Spencer in un primo momento ha detto che Xbox One ed Scorpio saranno parallele come PS4 e PS4 Pro, successivamente però ha anche affermato che se i publisher vorranno potranno fare esclusive per Scorpio

Secondo me l'ago della bilancia tra midgen e nextgen è proprio quante esclusive avrà Scorpio.

Aggiungo una cosa, secondo me Sony ha fatto la scelta giusta, sta creando una specie di generazione perpetua, se continua così la retrocompatibilità sarà garantita sempre e man mano verranno droppate le console meno potenti (come fa per dire Apple con i fw e i suoi device). Se facesse così anche MS sarebbe la scelta migliore imho.

Cmq quello che è sicuro è che il delta prestazionale tra una Slim e una Scorpio è davvero alto, la scorpio è 4x una slim quindi sicuramente non sarà facile fare i giochi per entrambi.

Inoltre i devKit di Sony (a detta di alcuni team di sviluppo) sono particolarmente fatti bene e il supporto per le due piattaforme è davvero molto semplice sia nello sviluppo che nel test. Se MS non fa una cosa analoga potrebbe disincentivare lo sviluppo parallelo dei giochi

[unkle]

Spencer dice anche che la Scorpio sarà sfruttata a dovere soltanto dopo un anno o due dal lancio, all'inizio la differenza si noterà marginalmente. Quindi esclusive per Scorpio all'uscita, boh, ci saranno, ma non saranno le killer app che spostano l'ago della bilancia da Sony a Microsoft, credo.
Forse sarà come è stato per Pro, che appena uscita dalla sua aveva solo una manciata di giochi patchati, ed ora cominciano ad uscire le cose interessanti.

[devil_mcry]

Originariamente inviato da unkle

Spencer dice anche che la Scorpio sarà sfruttata a dovere soltanto dopo un anno o due dal lancio, all'inizio la differenza si noterà marginalmente. Quindi esclusive per Scorpio all'uscita, boh, ci saranno, ma non saranno le killer app spostano l'ago della bilancia da Sony a Microsoft, credo.
Forse sarà come è stato per Pro, che appena uscita dalla sua aveva solo una manciata di giochi patchati, ed ora cominciano ad uscire le cose interessanti.

Probabile, però se dice 1-2 anni ci vorrà di più perché Sony in pratica ha fatto solo finire l'anno praticamente...

Però la differenza è pur sempre nel delta tra le due console mi spiego meglio

Xbox One S ha una potenza totale di 1.5TFlops, Scorpio sarà 6TFlops però la specifica di compatibilità tra S e ONE Fat deve essere rispettata

La forbice quindi si apre da 4x a 4,3x
Su PS4 e PS4 Pro questa differenza è "solo" di 2,3 in virtù del fatto che la PS4 era più potente della One di un 40%...

[JuanCarlos]

Ma infatti la forbice non sarà PS4 > PS4Pro, imho sarà più PS3 > PS4.

Comunque leggo che le esclusive dovrebbero essere solo VR, almeno all'inizio. Resto della mia opinione, dovranno dare un motivo vero alla gente per cambiare console, che non sia la forza bruta se tutto si traduce in "oh guarda, 4K!!!" non faccio il passaggio PS4 > PS4 Pro, che mi costerebbe pure di meno, a occhio, pensa se passo a Scorpio spendendo oltretutto di più per avere sempre e solo miglioramenti (per il mio personalissimo gusto) marginali.

Servono i giochi che ti fanno dire "devo prendere questa console".

[devil_mcry]

Originariamente inviato da JuanCarlos

Ma infatti la forbice non sarà PS4 > PS4Pro, imho sarà più PS3 > PS4.

Comunque leggo che le esclusive dovrebbero essere solo VR, almeno all'inizio. Resto della mia opinione, dovranno dare un motivo vero alla gente per cambiare console, che non sia la forza bruta se tutto si traduce in "oh guarda, 4K!!!" non faccio il passaggio PS4 > PS4 Pro, che mi costerebbe pure di meno, a occhio, pensa se passo a Scorpio spendendo oltretutto di più per avere sempre e solo miglioramenti (per il mio personalissimo gusto) marginali.

Servono i giochi che ti fanno dire "devo prendere questa console".

No,no rimangono sempre midGen da quel punto di vista (numericamente dico)

Un po' di tempo fa ho guardato e i salti sono questi

PS1 > PS2 62x
PS2 > PS3 37x ma con shaders programmabili (quindi un bel salto avanti)
PS3 > PS4 9x ma con un'architettura DX12 completamente programmabile
PS4 > PS4 Pro 2.3x con la stessa architettura ma con ottimizzazioni prestazionali
PS3 > PS4 Pro 20,7x con un'architettura DX12 completamente programmabile e più ottimizzata (quasi il salto che ci fu tra 2 e 3)



XB > XB360 12x con un'architettura DX9
XB360 > XOS 6,25x con un'architettura DX12 completamente programmabile
XOS > Scorpio 4x con un'architettura DX12 completamente programmabile ottimizzata
XB360 > Scorpio 25x con un'architettura DX12 completamente programmabile (quasi il salto che ci fu tra PS2 e PS3)

[JuanCarlos]

Ma io non parlavo del numerino, parlavo della resa che probabilmente avranno i giochi a schermo. Quando vedi, che so, FIFA su PS3 e PS4 (o su X360 e One, il senso era quello) ti rendi conto che sì, è lo stesso titolo, ma al tempo stesso sono pure due giochi diversi.

La differenza potrebbe essere quella, nel senso che sì, nominalmente Xbox One e One S saranno supportate perché i giochi usciranno anche lì, ma saranno delle versioni decisamente castrate di quello che invece uscirà su Scorpio. Come successe Per GTA V, Dragon Age Inquisition e tutto il resto dei giochi che uscirono durante la fase di cross-gen.

[devil_mcry]

Originariamente inviato da JuanCarlos

Ma io non parlavo del numerino, parlavo della resa che probabilmente avranno i giochi a schermo. Quando vedi, che so, FIFA su PS3 e PS4 (o su X360 e One, il senso era quello) ti rendi conto che sì, è lo stesso titolo, ma al tempo stesso sono pure due giochi diversi.

La differenza potrebbe essere quella, nel senso che sì, nominalmente Xbox One e One S saranno supportate perché i giochi usciranno anche lì, ma saranno delle versioni decisamente castrate di quello che invece uscirà su Scorpio. Come successe Per GTA V, Dragon Age Inquisition e tutto il resto dei giochi che uscirono durante la fase di cross-gen.

E ma quel numerino indica la possibilità di avere quella resa, considera che da PS3 a PS4 non solo sono passati a una potenza 9 volte superiore ma hanno anche cambiato architettura e specifiche della GPU in modo importante

Qui non c'è questo salto, ne in termini di potenza pura ma soprattutto in termini di architettura. Anche se Scorpio fosse NCU e non GCN 4 sarebbe comunque un'architettura simile sempre DX12... La maggior parte della differenza che si vede visivamente tra quelle due console è per lo più dato dalle features hw che supportano le schede DX11/12 (oltre ovviamente alla potenza)

Non so se ho reso il concetto

[diego0892]

io penso che tutti i titoli xbox one saranno retrocompatibili su scorpio, inizialmente (primi 2 anni) i titoli saranno sviluppati su entrambe ma scorpio godrà di qualche esclusiva di peso e successivamente xbox one sarà abbandonata al suo destino

[fireradeon]

Ma se Scorpio esce a fine anno senza giochi saremo in 4 a prenderla. Io per esempio non ho preso la S per prendere Scorpio (e ridare indietro la One) perchè con tv 4k etc ormai lo considero il passo più logico. Ma almeno 1 o 2 giochi per Scorpio (non esclusive ma pompati per la console) dovrebbero farli uscire altrimenti la vedo una console semi inutile.

[unkle]

Originariamente inviato da fireradeon

Ma se Scorpio esce a fine anno senza giochi saremo in 4 a prenderla. Io per esempio non ho preso la S per prendere Scorpio (e ridare indietro la One) perchè con tv 4k etc ormai lo considero il passo più logico. Ma almeno 1 o 2 giochi per Scorpio (non esclusive ma pompati per la console) dovrebbero farli uscire altrimenti la vedo una console semi inutile.

Io sono il quinto
Ok, la mia One da quando è uscita la Pro è lì sola soletta a prendere polvere, se mi fanno uscire una Skorpio bella potente forse qualche gioco Microsoft lo prendo, se la potenza della Skorpio farà girare meglio qualche "vecchio" titolo per One, allora già penso all'acquisto, poi però deve uscire qualche esclusiva seria, però killer app con i controcazzi, se no arriva di nuovo Sony con PS5 e Microsoft è punto a capo...