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Old 19-04-2011, 20:03   #1001
alemodena
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ragazzi un manuale in pdf in italiano? perche il mio è in francese
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Old 19-04-2011, 20:05   #1002
hornet75
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ragazzi un manuale in pdf in italiano? perche il mio è in francese
registra la macchina su Nikon Europe e accedi alla sezione download dei manuali in tutte le lingue compreso ovviamente l'italiano.
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Old 19-04-2011, 20:15   #1003
SuperMariano81
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ragazzi un manuale in pdf in italiano? perche il mio è in francese
non si posson fare determinate richieste sul forum
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Old 19-04-2011, 20:20   #1004
alemodena
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registra la macchina su Nikon Europe e accedi alla sezione download dei manuali in tutte le lingue compreso ovviamente l'italiano.
l'ho presa usata, risulta gia registrata quindi?
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Old 19-04-2011, 20:29   #1005
blade9722
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l'ho presa usata, risulta gia registrata quindi?
Devi chiedere a chi te l'ha venduta di rimuovere la registrazione.

P.S. è quella del sito Nikon Europe da rimuovere entrando nell'area clienti con l'apposito tasto. Quella della garanzia Nital invece non si tocca.
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Old 19-04-2011, 20:43   #1006
alemodena
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Devi chiedere a chi te l'ha venduta di rimuovere la registrazione.

P.S. è quella del sito Nikon Europe da rimuovere entrando nell'area clienti con l'apposito tasto. Quella della garanzia Nital invece non si tocca.
ok ultima domanda e non vi stresso piu : come faccio a riportare la macchina alle impostazioni originali? nel senso...lui aveva messo l'autofocus su C, di default immagino sia su A...tutte queste modifiche come le azzero? GRAZIE
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Old 19-04-2011, 20:57   #1007
hornet75
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l'ho presa usata, risulta gia registrata quindi?
Ma è una domanda? Può essere registrata come no, non è una registrazione obbligatoria, non ti resta che provare.
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Old 19-04-2011, 21:01   #1008
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ok ultima domanda e non vi stresso piu : come faccio a riportare la macchina alle impostazioni originali? nel senso...lui aveva messo l'autofocus su C, di default immagino sia su A...tutte queste modifiche come le azzero? GRAZIE
Pulsante "QUAL" ultimo in basso a sinistra sul dorso e pulsante +- vicino al tasto di scatto premuti contemporaneamente per più di due secondi.
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Old 19-04-2011, 21:18   #1009
alemodena
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Pulsante "QUAL" ultimo in basso a sinistra sul dorso e pulsante +- vicino al tasto di scatto premuti contemporaneamente per più di due secondi.
riporta anche gli iso alle imp di default? grazie
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Old 19-04-2011, 21:28   #1010
hornet75
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riporta anche gli iso alle imp di default? grazie
si, nei modi auto scena gli ISO vengono ripristinati su AUTO mentre nei modi P S A M vengono impostati i 100 ISO di default.
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Old 24-04-2011, 11:20   #1011
Tennic
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Buongiorno a tutti e Buona Pasqua

Ho la D7000 da qualche giorno, ed ho un piccolo dubbio sulla funzione "modo area AF".
Il dubbio è su "AF Dinamico"... Mentre la funzione di "AF Singolo" è ovvia, "Tracking 3D" anche (insegue automaticamente il soggetto su tutta l'inquadratura, quando ovviamente la messa a fuoco automatica è impostata su AF-A o AF-C), invece "AF Dinamico" non fa niente, o meglio, è identico a "AF Singolo"
Su "AF Singolo" si imposta un punto a caso dei 39, e la messa a fuoco avviene su quello, anche su "AF Dinamico" accade lo stesso... Ho provato ad impostarlo a 9 punti, a 21 o a 39, ma il discorso non cambia: mi fa selezionare un punto di messa a fuoco tra tutti i 39 disponibili (a prescindere della modalità area prescelta, 9, 21 o 39 punti), e mette a fuoco su quel punto. Se l'oggetto si sposta, il punto AF non cambia, e neanche la messa a fuoco, che è quindi bloccata.
Ad esempio, scelgo "AF ad area dinamica a x punti", col selettore scelgo il punto in corrispondenza del soggetto, es quello centrale, e poi se il soggetto si sposta (o sposto l'inquadratura), rimane sempre selezionato il punto centrale, che ovviamente non sarà più puntato sul soggetto, e la messa a fuoco non varia.
Se invece avessi scelto AF-C (fuoco continuo), spostando l'inquadratura la messa a fuoco cambia sulla distanza in corrispondenza del punto selezionato, quindi il soggetto viene ignorato ma viene inseguito il fuoco sul selettore punto di fuoco.
Quindi, in entrambi i casi, l'effetto è lo stesso di "AF Singolo", ossia seleziono un punto e la fotocamera mette a fuoco su quello... Se mi trovo su AF-A, spostando l'inquadratura il fuoco non cambia, quindi posso ricomporre la scena senza perdere il fuoco alla distanza selezionata prima... Se mi trovo su AF-C invece il fuoco cambia continuamente per seguire il punto AF selezionato.

A questo punto, che differenza c'è tra il modo Area AF Singolo ed il Modo Area AF Dinamica?


Poi, un altra curiosità sull'utilizzo delle 2 schede SD... Sarebbe possibile far memorizzare le foto in JPG sempre sulla scheda 2, anche se non ci sono i RAW?
Spiego da cosa deriva l'esigenza
L'impostazione possibile di utilizzo della scheda 2 sarebbe "slot 1 raw - slot 2 JPEG", e mi andrebbe anche bene.... Ma purtroppo, se non scatto in modalità "RAW+JPEG", quindi scatto solo in JPEG, mi trovo il file salvato su entrambe le schede, e non solo sulla 2. Pertanto "slot 1 raw - slot 2 JPEG" funziona solo se scatto in RAW+JPEG, altrimenti non serve a niente e sembra si trasformi in "backup", quindi salva il JPG sia sulla 1 che sulla 2...

Il "problema" è che ho una scheda da 8 GB ed una da 16 GB... Vorrei salvare video e RAW (quando presenti) su quella da 16, mentre i JPG sempre su quella da 8... Detta così sembra facile, ma....

Se metto 8 GB nel primo slot e 16 nel secondo, posso salvare i video nel secondo, ma non i RAW, che da impostazioni possibili vengono salvati solo nel primo slot
Se metto 16 GB nel primo slot, e 8 GB nel secondo, posso salvare i video nel primo slot, e poi impostare "slot 1 raw - slot 2 JPEG", che potrebbe anche funzionare, ma purtroppo, come detto prima, funziona solo se si scatta in RAW+JPEG, altrimenti, se si scatta solo in JPEG (JPEG Fine, come faccio di solito, a meno di esigenze particolari, quando uso anche RAW), mi ritrovo il JPEG sia nel primo slot che nel secondo, quindi diventa come per "backup"
Qualcuno ha trovato un trucchetto per ingannare la fotocamera?
Pensavo a far salvare le foto di default solo nella scheda 2, in modo che il JPEG (anche quando senza RAW) fosse li memorizzato, ma pare non si possa fare
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Old 24-04-2011, 18:43   #1012
Gico59
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Buongiorno a tutti e Buona Pasqua

Ho la D7000 da qualche giorno, ed ho un piccolo dubbio sulla funzione "modo area AF".
Il dubbio è su "AF Dinamico"... Mentre la funzione di "AF Singolo" è ovvia, "Tracking 3D" anche (insegue automaticamente il soggetto su tutta l'inquadratura, quando ovviamente la messa a fuoco automatica è impostata su AF-A o AF-C), invece "AF Dinamico" non fa niente, o meglio, è identico a "AF Singolo"
Su "AF Singolo" si imposta un punto a caso dei 39, e la messa a fuoco avviene su quello, anche su "AF Dinamico" accade lo stesso... Ho provato ad impostarlo a 9 punti, a 21 o a 39, ma il discorso non cambia: mi fa selezionare un punto di messa a fuoco tra tutti i 39 disponibili (a prescindere della modalità area prescelta, 9, 21 o 39 punti), e mette a fuoco su quel punto. Se l'oggetto si sposta, il punto AF non cambia, e neanche la messa a fuoco, che è quindi bloccata.
Ad esempio, scelgo "AF ad area dinamica a x punti", col selettore scelgo il punto in corrispondenza del soggetto, es quello centrale, e poi se il soggetto si sposta (o sposto l'inquadratura), rimane sempre selezionato il punto centrale, che ovviamente non sarà più puntato sul soggetto, e la messa a fuoco non varia.
Se invece avessi scelto AF-C (fuoco continuo), spostando l'inquadratura la messa a fuoco cambia sulla distanza in corrispondenza del punto selezionato, quindi il soggetto viene ignorato ma viene inseguito il fuoco sul selettore punto di fuoco.
Quindi, in entrambi i casi, l'effetto è lo stesso di "AF Singolo", ossia seleziono un punto e la fotocamera mette a fuoco su quello... Se mi trovo su AF-A, spostando l'inquadratura il fuoco non cambia, quindi posso ricomporre la scena senza perdere il fuoco alla distanza selezionata prima... Se mi trovo su AF-C invece il fuoco cambia continuamente per seguire il punto AF selezionato.

A questo punto, che differenza c'è tra il modo Area AF Singolo ed il Modo Area AF Dinamica?
Ho anch'io da poco la D7000 e non ho avuto modo di usarla tanto, ma per quello che so, l'AF Dinamica si riferisce al termine dinamica e non ad una funzione, cioè si intende riferirsi all'Area AF impostata a 9, 21 e 39 punti e quindi dinamicamente va a selezionare in quell'aria impostata ma sempre secondo il modo selezionato.
Per cui l'Autofocus può essere impostato solo su:
AF-A (Automatico), AF-S (Singolo) e AF-C (Continuo) pertanto non esiste un modo autofocus AF-D quindi Dinamico. Il riferimento alla dinamicità viene spiegato nelle istruzione facendo riferimento all'area in cui il modo AF va ad interagire su 9 punti, su 21 o 39 a secondo della impostazione data alla macchina.
Le aree AF sono solo:
AF Singolo
AF ad area Dinamica (9, 21 e 39)
AF Tracking 3D
AF Auto
Non so se sono stato chiaro, ma in definitiva un conto è il Modo AF e un conto è L'Area AF.
Ciao

Ultima modifica di Gico59 : 24-04-2011 alle 18:48.
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Old 24-04-2011, 18:58   #1013
Tennic
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Ho anch'io da poco la D7000 e non ho avuto modo di usarla tanto, ma per quello che so, l'AF Dinamica si riferisce al termine dinamica e non ad una funzione, cioè si intende riferirsi all'Area AF impostata a 9, 21 e 39 punti e quindi dinamicamente va a selezionare in quell'aria impostata ma sempre secondo il modo selezionato.
Per cui l'Autofocus può essere impostato solo su:
AF-A (Automatico), AF-S (Singolo e AF-C (Continuo) e non esiste un modo autofocus AF-D quindi Dinamico. Il riferimento alla dinamicità viene spiegato nelle istruzione facendo riferimento all'area in cui il modo AF va ad interagire su 9 punti, su 21 o 39 a secondo della impostazione data alla macchina.
Le aree AF sono solo:
AF Singolo
AF ad area Dinamica (9, 21 e 39)
AF Tracking 3D
AF Auto
Non so se sono stato chiaro, ma in definitiva un conto è il Modo AF e un conto è L'Area AF.
Ciao
Si, infatti avevo capito perfettamente
Si tratta dell'area che verrà messa a fuoco (nei modi previsti da AF-A, AF-C o AF-S, quindi automatica, continua o singola). Ma il problema è che mentre nell'area singola, la fotocamera mette regolarmente a fuoco in quel punto, nel tracking 3D la fotocamera insegue automaticamente il punto nel quale si è messo a fuoco (quindi il quadratino si sposta), nell'area dinamica non succede un bel niente... O meglio, succede lo stesso di "AF singolo", quindi io seleziono il quadratino nel quale deve mettere a fuoco, e quando premo al primo step il pulsante di scatto lei mette a fuoco in quel punto... Se il soggetto presente nel punto si sposta, lei non lo insegue
Nel manuale, da quanto spiega, sembra che debba inseguire il soggetto in uno dei 9 punti centrali, oppure 21 punti centrali, oppure tutti e 39, ma in pratica il punto rimane quello da me selezionato
E la cosa strana, è che posso selezionare un punto qualunque dei 39, anche se ho impostato la modalità a 9 punti...
Certo, se inseguisse il bersaglio, sembrerebbe il modo "tracking 3D", ma da quanto dice sul manuale, anche questo dovrebbe variare il fuoco... Ma sicuramente il manuale non è spiegato benissimo, ed io non capisco che vuole dire:

"selezionate il punto AF (e fin qui ci siamo) la fotocamera metterà a fuoco basandosi sulle informazioni relative ai punti AF circostanti se il soggetto si sposta brevemente dal punto selezionato. Il numero dei punti AF varia in base al modo selezionato (9, 21 o 39)"

Ecco, che vuol dire?
Mentre nel tracking 3D, il soggetto viene inseguito anche lasciando il punto AF selezionato e selezionandone altri, se serve... E fin qui ci siamo...
Ma non capisco a questo punto che deve fare "AF ad area dinamica" ed in quale situazione si può usare, anzichè, ad esempio, il tracking 3D
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Old 25-04-2011, 02:00   #1014
Gico59
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Si tratta dell'area che verrà messa a fuoco (nei modi previsti da AF-A, AF-C o AF-S, quindi automatica, continua o singola). Ma il problema è che mentre nell'area singola, la fotocamera mette regolarmente a fuoco in quel punto, nel tracking 3D la fotocamera insegue automaticamente il punto nel quale si è messo a fuoco (quindi il quadratino si sposta), nell'area dinamica non succede un bel niente... O meglio, succede lo stesso di "AF singolo", quindi io seleziono il quadratino nel quale deve mettere a fuoco, e quando premo al primo step il pulsante di scatto lei mette a fuoco in quel punto... Se il soggetto presente nel punto si sposta, lei non lo insegue
L'area AF Dinamica significa che ti da' la possibilità di selezionare un punto diverso dal centro quindi uno dei punti decisi (9, 21 o dei 39 punti), se decidi 9 punti, puoi spostare il selettore dell'AF solo in quei punti, per cui non è un automatismo di inseguimento, altrimenti diventa Tracking 3D, per cui ti dà una possibilità di scegliere un punto diverso da AF Singolo che di default è a centro. Se ad esempio... imposto il modo AF-A e l'Area su AF dinamica a 9 punti, se il soggetto rimane statico mentre scatta l'otturatore mette a fuoco nel punto scelto,se il soggetto si muove mentre l'otturatore scatta allora la funzione AF-A diventa preditiva e si sposta dove prevede il movimento del soggetto, ciò non succede con AF-S, ma la dinamicità sta nel fatto che l'AF-A o l'AF-C si spostano secondo i punti dell'Area AF che hai scelto 9, 21, 0 39. Questo è quello che ho capito io. Poi se c'è qualcuno che ne sa di più si faccia avanti, perchè la mia D7000 l'ho usata davvero pochissimo, per cui posso aver interpretato male. Comunque sono d'accordo con te sul fatto che il manuale crea un pò di confussione.

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Nel manuale, da quanto spiega, sembra che debba inseguire il soggetto in uno dei 9 punti centrali, oppure 21 punti centrali, oppure tutti e 39, ma in pratica il punto rimane quello da me selezionato
E la cosa strana, è che posso selezionare un punto qualunque dei 39, anche se ho impostato la modalità a 9 punti...
Certo, se inseguisse il bersaglio, sembrerebbe il modo "tracking 3D", ma da quanto dice sul manuale, anche questo dovrebbe variare il fuoco... Ma sicuramente il manuale non è spiegato benissimo, ed io non capisco che vuole dire:

"selezionate il punto AF (e fin qui ci siamo) la fotocamera metterà a fuoco basandosi sulle informazioni relative ai punti AF circostanti se il soggetto si sposta brevemente dal punto selezionato. Il numero dei punti AF varia in base al modo selezionato (9, 21 o 39)"

Ecco, che vuol dire?
Mentre nel tracking 3D, il soggetto viene inseguito anche lasciando il punto AF selezionato e selezionandone altri, se serve... E fin qui ci siamo...
Ma non capisco a questo punto che deve fare "AF ad area dinamica" ed in quale situazione si può usare, anzichè, ad esempio, il tracking 3D
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Old 25-04-2011, 08:27   #1015
E.M.
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l'ho presa usata, risulta gia registrata quindi?
quindi google e lo trovi sicuramente online da qualche parte
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Old 25-04-2011, 09:59   #1016
Tennic
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L'area AF Dinamica significa che ti da' la possibilità di selezionare un punto diverso dal centro quindi uno dei punti decisi (9, 21 o dei 39 punti), se decidi 9 punti, puoi spostare il selettore dell'AF solo in quei punti, per cui non è un automatismo di inseguimento, altrimenti diventa Tracking 3D, per cui ti dà una possibilità di scegliere un punto diverso da AF Singolo che di default è a centro. Se ad esempio... imposto il modo AF-A e l'Area su AF dinamica a 9 punti, se il soggetto rimane statico mentre scatta l'otturatore mette a fuoco nel punto scelto,se il soggetto si muove mentre l'otturatore scatta allora la funzione AF-A diventa preditiva e si sposta dove prevede il movimento del soggetto, ciò non succede con AF-S, ma la dinamicità sta nel fatto che l'AF-A o l'AF-C si spostano secondo i punti dell'Area AF che hai scelto 9, 21, 0 39. Questo è quello che ho capito io. Poi se c'è qualcuno che ne sa di più si faccia avanti, perchè la mia D7000 l'ho usata davvero pochissimo, per cui posso aver interpretato male. Comunque sono d'accordo con te sul fatto che il manuale crea un pò di confussione.
Quoto per ordine:

Anche Area AF singola o Tracking 3D ti entrambi danno la possibilità di selezionare un punto qualunque dei 39 disponibili... La differenza è che in AF Singola, mette a fuoco in quel punto prescelto e li rimane, invece in tracking 3D viene riconosciuto il soggetto dietro il punto selezionato, e se quel soggetto si sposta, la fotocamera sposta automaticamente il punto per seguire il soggetto.
Inoltre, AF Dinamica, come dici giustamente, ti da la possibilità di selezionare un punto qualunque, ma non solo dei 9, 21 o 39 (come dici), ma sempre di tutti i 39... Quindi, anche se seleziono "Area Dinamica 9 punti" posso selezionare un punto tra tutti i 39 disponibili... Ecco perchè non capisco a che serve sta funzione...
Mi fa selezionare comunque un punto tra tutti i 39 totali (anche se seleziono la modalità a 9 o 21 punti), non insegue il bersaglio ma rimane fermo, quindi si comporta esattamente come la modalità Area punto singolo
Anche li scelgo un punto tra i 39 totali, ed una volta messo a fuoco, il punto non si sposta, quindi non segue il movimento del target....

Anche io avevo capito più o meno quanto dici, ma da prove che ho fatto non funziona così

Io impostavo ad esempio la modalità dinamica a 9 punti, e impostavo il punto centrale (per facilitare la composizione inquadratura)... Quindi mi aspettavo che un movimento del soggetto dietro quel punto, causasse un inseguimento focus ma solo nei 9 punti... Invece il soggetto si muoveva ma l'autofocus dormiva beatamente... Idem per la modalità dinamica a 21 o 39 punti... Praticamente, ripeto, stesso comportamento di area af singola, anche li metto a fuoco un soggetto e se questo si sposta, sono io che devo inseguirlo, in quanto l'area di fuoco non si muove ma rimane sempre dove l'ho impostata, in un punto a scelta tra i 39...

Ho fatto tutte le prove possibili, ma il comportamento è sempre come quello dell'AF ad area singola
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Old 25-04-2011, 10:05   #1017
iroko
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allora....
nel tracking 3d l'AF insegue il soggetto da un punto all'altro del reticolo utilizzando tutti i 39 punti AF che nel mirino vedremo accendersi in sequenza.......è utile per soggeti che si muovono in modo repentino e imprevisto....gli uccelli ad esempio....

l'area AF dinamica invece è simile.....
la differenza sta nel fatto che l'AF utilizza il punto af selezionato e all'occorrenza quelli immediatamente vicini ad esso.....che cmq non si vedranno accendersi nel mirino (quello acceso sarà sempre quello selezionato).....le correzioni fatte sono cmq udibili....
questa modalità....è utile per soggetti con un movimento cmq prevedibile...

Ultima modifica di iroko : 25-04-2011 alle 10:17.
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Old 25-04-2011, 10:13   #1018
Tennic
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Originariamente inviato da iroko Guarda i messaggi
allora....
nel tracking 3d l'AF insegue il soggetto da un punto all'altro del reticolo utilizzando tutti i 39 punti AF che nel mirino vedremo accendersi in sequenza.......è utile per soggeti che si muovono in modo repentino e imprevisto....gli uccelli ad esempio....

l'area AF dinamica invece è simile.....
la differenza sta nel fatto che l'AF utilizza il punto af selezionato e all'occorrenza quelli immediatamente vicini ad esso.....che cmq non si vedranno accendersi nel mirino.....è utile per soggetti con un movimento cmq prevedibile...
Ti ringrazio, chiarissimo

Credo di aver capito... Anche googlando in giro ho visto che è un dubbio di tantissimi, capire questa bellissima AF Area Dinamica

Nella pagina http://www.zmphoto.it/articoli/autof...ocus_page2.php viene spiegato bene il sistema:

Se si usa AF ad area statica, si sceglie un'area e la fotocamera mette a fuoco in quel punto; se il soggetto si sposta, la fotocamera mette a fuoco sulla prima altra cosa che si trova nell'area selezionata.

Se si usa l'area dinamica, come prima, si sceglie un'area e la fotocamera mette a fuoco in quel punto; se il soggetto sta fermo non si vedrà nessuna differenza tra AD-AF e AS-AF. Se si muove, invece, l'AF dinamico può cambiare l'area per "seguirlo" e quindi mantenere la messa a fuoco corretta. La maggior parte delle reflex non mostra il cambiamento di area nel mirino, ma ci si può rendere conto che è avvenuto perché la fotocamera continua a mettere a fuoco il soggetto giusto, anche se questo si è mosso dall'area che avevate selezionato inizialmente.

L'AF dinamico è una funzione molto utile per i fotografi di natura, ma non è perfetto e in alcuni casi non è in grado di seguire il soggetto come dovrebbe.


Anche in quest'altro forum http://www.zmphoto.it/forum/viewtopic.php?t=50305 viene confermata la cosa

Quindi, mi pare sia chiaro... L'utilità del sistema Dinamico è mooooolto relativa, rispetto all'area singola o al tracking 3D
Tennic è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 25-04-2011, 10:21   #1019
iroko
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Ti ringrazio, chiarissimo

Credo di aver capito... Anche googlando in giro ho visto che è un dubbio di tantissimi, capire questa bellissima AF Area Dinamica

Nella pagina http://www.zmphoto.it/articoli/autof...ocus_page2.php viene spiegato bene il sistema:

Se si usa AF ad area statica, si sceglie un'area e la fotocamera mette a fuoco in quel punto; se il soggetto si sposta, la fotocamera mette a fuoco sulla prima altra cosa che si trova nell'area selezionata.

Se si usa l'area dinamica, come prima, si sceglie un'area e la fotocamera mette a fuoco in quel punto; se il soggetto sta fermo non si vedrà nessuna differenza tra AD-AF e AS-AF. Se si muove, invece, l'AF dinamico può cambiare l'area per "seguirlo" e quindi mantenere la messa a fuoco corretta. La maggior parte delle reflex non mostra il cambiamento di area nel mirino, ma ci si può rendere conto che è avvenuto perché la fotocamera continua a mettere a fuoco il soggetto giusto, anche se questo si è mosso dall'area che avevate selezionato inizialmente.

L'AF dinamico è una funzione molto utile per i fotografi di natura, ma non è perfetto e in alcuni casi non è in grado di seguire il soggetto come dovrebbe.


Anche in quest'altro forum http://www.zmphoto.it/forum/viewtopic.php?t=50305 viene confermata la cosa

Quindi, mi pare sia chiaro... L'utilità del sistema Dinamico è mooooolto relativa, rispetto all'area singola o al tracking 3D
esatto

spero sia utile anche per gico59 che mi pare si sia fatta un'idea tutta sua

Ultima modifica di iroko : 25-04-2011 alle 10:27.
iroko è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 25-04-2011, 10:43   #1020
Tennic
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esatto

spero sia utile anche per gico59 che mi pare si sia fatta un'idea tutta sua
Purtroppo il manuale crea più confusione che altro... Da quanto c'è scritto pare che l'area dinamica sia una versione "limitata" a 9, 21 o 39 punti del tracking 3D, ma in pratica l'utente vede (a mirino) che si comporta come l'area AF singola
A questo punto il dubbio nell'utente è spontaneo, a che serve stà funzione ???
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