[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Gyammy85]

Originariamente inviato da Growan

Se si tratta di topic AMD stai sicuro che andrà sempre peggio, io queste cose non le vedo sugli altri...

Si ok, si discute e si trolla ogni tanto su tutti e ci sta, ma su quelli AMD è il delirio...

Non sono l’unico che li ha definiti setta, quindi non è solo una mia impressione 😉


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La cosa più divertente che noto è l'alternanza degli utenti che vengono nei thread amd (non si sa bene per quale motivo dato che non hanno alcun unteresse nei prodotti) postando le solite frecciatine e trollatine senza senso, seguite poi dalla solita aria di sdegno e superiorità perché solo nei thread amd si trolla...

[sieg87]

Originariamente inviato da Growan

Se lo dici tu siamo apposto, che su 100 messaggi 98 sono trollate e spalate di m... su altri prodotti ��



Se poi parli di me ti sbagli di grosso, e basta che leggi i miei post di quando uscì Ryzen...



Il problema è che non riuscite ad essere obiettivi per un semplice motivo, che è quello di valutare l’azienda che produce e non il prodotto...



Alcuni hanno scritto che non comprano altro per motivi aziendali indipendentemente da quello che produce e sono scelte soggettive ci mancherebbe, però ci sono utenti che girano tra i vari thread per capire cosa scegliere quindi chiedono info, per poi comprare ciò che reputano migliore per loro...



In quest’ultimo caso però bisogna essere obiettivi, ma purtroppo manca ancora la maturità nonostante l’età

Senza offesa...ma fino a un pò di tempo fa i dual core bastavano e avanzavano a fare tutto, e si denigrava all'istante i prodotti della concorrenza, così si diceva in "certi thread"

Ora che amd ha presentato nuovi prodotti molto validi, a un prezzo competitivo, e "intel" ha portato i 6 core nella fascia main, ovviamente i 6 core sono diventati la nuova bibbia, addirittura il famosissimo 7700k è ormai obsoleto nel gaiming (sempre in certi thread)

Per quanto mi riguarda, ho provato entrambi i prodotti, e sinceramente questa superiorità di intel, specifico nel mio utilizzo, non l'ho vista manco col binnocolo, quindi se amd mi fa risparmiare e offre buone prestazioni, amd sarà la mia scelta. (sono fan del mio portafoglio non della moda)

Quindi non diciamo "fesserie" che i thread amd sono i "peggiori", perchè di boiate se ne leggono ovunque.

Piccolo edit: concordo con il fatto che nei thread amd ogni tanto (spesso) si esca dalla discussione principale.

[FroZen]

Originariamente inviato da Growan

Fino a che si tratta di software almeno possono porre rimedio velocemente, ed anche quando succede su Windows o con vari programmi, non mi pare che siano stati chissà quali disastri, e non sono passati tutti a Linux...

Si crea allarmismo per nulla dato che i processori sono in giro da anni, ed in ogni caso come è stato scritto nell'articolo bisogna essere esperti e avere dei motivi validi per perdere tempo ad entrare nei PC delle persone...

Che poi, a parte questo, se volessero entrare lo farebbero comunque, indipendentemente da tutto il resto...

Semmai il discorso è diverso, come nel caso di Ryzen, quando un determinato bug è hardware per cui dovresti cambiarlo...

Però ormai si sa che quando si deve fare i paladini si spala m... senza accendere il cervello, creando solo allarmismi come se già non bastassero i vari telegiornali e le varie notizie sul web

Spero almeno che vi paghino

Al di là della chisura che non è nel tuo solito stile questo modo di pensare è molto pericoloso......

"Ma che mi frega a me mi spiino pure non ho nulla da nascondere" il succo questo è.....

E' molto pericoloso e da sudditi........ non si capiscono le mille implicazioni e future ripercussioni di un comportamento simile di megacorporation che ormai legano ogni aspetto della nostra vita regalandoci l'illusione che lo faccinao per te.......

E' come dire "che me frega della libertà di pensiero tanto IO non ho nulla da dire"......

Al di là di questo, anche su AMD esiste qualcosa di funzionalmente simile quindi non vedo che ci sia da trollare intel...... su nvidia vi do pure una mano a prescindere, ma in questo caso.....

Vendo 16gb di ddr4 a prezzo amico, solo 400€ e una cena da voi offerta con noleggio incluso della vostra fidanzata/moglie/pecora. telefonare orari pasto grazie

[sieg87]

Originariamente inviato da Growan

E cosa c’entra con quello che ho scritto?
Ho elogiato Intel per caso?E dove ho scritto che si dicono boiate?

Ho scritto che si trolla a priori, e per qualsiasi cosa negativa che si faccia notare si scatena l’inferno senza valutare obiettivamente le cose...

E poi ripeto, se leggessi bene e non quello che vuoi tu, sopra ho scritto che sbagli persona, e basta che leggi i miei post su Ryzen scritti mesi fa...

Chiudiamola qui va, tanto è inutile



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Scusa ho quotato te, ma parlavo in generale

[deadbeef]

la cosa che a me fa riflettere è la dicotomia di percezione: intel ha ficcato una backdoor hardware nelle proprie cpu, ma non c'è da preoccuparsi perchè tanto basta un fix (il fix si applica alle vulnerabilità note, gli exploit 0day chi li ha se li tiene stretti), poi vedo nei topic di consigli sugli acquisti gente che chiede lumi sul "bug" dei ryzen, come se da ieri ad oggi fossero diventati tutti linux user che passano le giornate a compilare codice sorgente, segno che forse la cosa è stata leggermente amplificata, da chi e come non spetta a me dirlo.

E questo atteggiamento è quello che gli utenti amd hanno subito per anni, fossero gpu e/o cpu, più o meno a torto o a ragione, per cui uno poi non si deve meravigliare se la suddetta utenza ha affinato la 'trolling art', abituata per anni a convivere con gente che scriveva per sentito dire e mindshare influenzato negativamente, anche quando il prodotto meritava ben altre sorti.

[Mister D]

Originariamente inviato da deadbeef

la cosa che a me fa riflettere è la dicotomia di percezione: intel ha ficcato una backdoor hardware nelle proprie cpu, ma non c'è da preoccuparsi perchè tanto basta un fix (il fix si applica alle vulnerabilità note, gli exploit 0day chi li ha se li tiene stretti), poi vedo nei topic di consigli sugli acquisti gente che chiede lumi sul "bug" dei ryzen, come se da ieri ad oggi fossero diventati tutti linux user che passano le giornate a compilare codice sorgente, segno che forse la cosa è stata leggermente amplificata, da chi e come non spetta a me dirlo.

E questo atteggiamento è quello che gli utenti amd hanno subito per anni, fossero gpu e/o cpu, più o meno a torto o a ragione, per cui uno poi non si deve meravigliare se la suddetta utenza ha affinato la 'trolling art', abituata per anni a convivere con gente che scriveva per sentito dire e mindshare influenzato negativamente, anche quando il prodotto meritava ben altre sorti.

Super Quote! 92 min. di applausi (cit.)

Aggiungo questo spunto di riflessione visto che in modo generico tutti gli utenti "AMD" sono stati affettuosamente additati di partigianeria e fanboismi acuti.
Il thread sul bug di ryzen c'è, è attivo e si da una mano a chi cerca info su cos'è, su come si verifica la presenza e su come fare RMA.
Bene, in questi anni io non ho visto lo stesso thread per i vari bug hardware sugli intel: per es, ht su sky e kaby, istruzioni gsx su haswell, sulla fpu con prime95 non mi ricordo più su che generazioni, ecc ecc usate google e troverete di tutto. Ok i fix e/o i workaruond poi sono sempre arrivati e ci mancherebbe ma che differenza c'è con la soluzione di rma con amd? Che nel primo caso rimanete con la cpu comodamente buggata ma a casa e nel secondo che dovete spedirla per averne una nuova esente? Grazie al piffero. Se comprate qualsiasi cosa funziona così, di che cosa si stupiscono alcuni non riesco proprio a comprenderlo. Se compro un tostapane ed ha un difetto lo riporto indietro o lo spedisco al produttore (con tostapane potete mettere qualsiasi altro oggetto).
Ecco allora a voler essere proprio precisi direi che gli utenti AMD sono più attenti e la comunity più collaborativa per i vari problemi. Su intel tocca cercare da soli. E non potete contraddire questa affermazione perché io non ho visto e non vedo nessun thread con discussione specifica per un bug intel.
CVD

PS: tanto per citarne uno:
https://arstechnica.com/gadgets/2016...lex-workloads/

[AkiraFudo]

e il broken hyper threading?
https://lists.debian.org/debian-deve.../msg00308.html

dai su.. di bug ce ne son sempre stati a profusione per tutti i fronti però a me sembra che Ryzen sia stato messo alla gogna per una cosa che avrà impattato realmente pochissime persone; Intel invece.. e che sarà mai! Quando quest'ultimo di Intel mi sembra ben più grave e senza reali scusanti.

[AkiraFudo]

Originariamente inviato da deadbeef

la cosa che a me fa riflettere è la dicotomia di percezione: intel ha ficcato una backdoor hardware nelle proprie cpu, ma non c'è da preoccuparsi perchè tanto basta un fix (il fix si applica alle vulnerabilità note, gli exploit 0day chi li ha se li tiene stretti), poi vedo nei topic di consigli sugli acquisti gente che chiede lumi sul "bug" dei ryzen, come se da ieri ad oggi fossero diventati tutti linux user che passano le giornate a compilare codice sorgente, segno che forse la cosa è stata leggermente amplificata, da chi e come non spetta a me dirlo.

E questo atteggiamento è quello che gli utenti amd hanno subito per anni, fossero gpu e/o cpu, più o meno a torto o a ragione, per cui uno poi non si deve meravigliare se la suddetta utenza ha affinato la 'trolling art', abituata per anni a convivere con gente che scriveva per sentito dire e mindshare influenzato negativamente, anche quando il prodotto meritava ben altre sorti.

👍🏻

Originariamente inviato da Mister D

Aggiungo questo spunto di riflessione visto che in modo generico tutti gli utenti "AMD" sono stati affettuosamente additati di partigianeria e fanboismi acuti.
cut

verissimo ed è una cosa davvero fastidiosa ripetuta di continuo!!

[conan_75]

Originariamente inviato da Mister D

Super Quote! 92 min. di applausi (cit.)

Aggiungo questo spunto di riflessione visto che in modo generico tutti gli utenti "AMD" sono stati affettuosamente additati di partigianeria e fanboismi acuti.
Il thread sul bug di ryzen c'è, è attivo e si da una mano a chi cerca info su cos'è, su come si verifica la presenza e su come fare RMA.
Bene, in questi anni io non ho visto lo stesso thread per i vari bug hardware sugli intel: per es, ht su sky e kaby, istruzioni gsx su haswell, sulla fpu con prime95 non mi ricordo più su che generazioni, ecc ecc usate google e troverete di tutto. Ok i fix e/o i workaruond poi sono sempre arrivati e ci mancherebbe ma che differenza c'è con la soluzione di rma con amd? Che nel primo caso rimanete con la cpu comodamente buggata ma a casa e nel secondo che dovete spedirla per averne una nuova esente? Grazie al piffero. Se comprate qualsiasi cosa funziona così, di che cosa si stupiscono alcuni non riesco proprio a comprenderlo. Se compro un tostapane ed ha un difetto lo riporto indietro o lo spedisco al produttore (con tostapane potete mettere qualsiasi altro oggetto).
Ecco allora a voler essere proprio precisi direi che gli utenti AMD sono più attenti e la comunity più collaborativa per i vari problemi. Su intel tocca cercare da soli. E non potete contraddire questa affermazione perché io non ho visto e non vedo nessun thread con discussione specifica per un bug intel.
CVD

PS: tanto per citarne uno:
https://arstechnica.com/gadgets/2016...lex-workloads/

Il bug di ryzen interessava perchè i processori post bug erano più propensi a salire.

Il problema di questo thread sono gli insulti dei "leoni da tastiera".
Che si insulti il prossimo per un marchio mi pare allucinante.
Non stiamo più parlando dei trip di paolo oliva e ziobepi (ognuno per la sua fazione), ma un atteggiamento quasi da setta.

E per la cronaca, anche se uso una cpu intel, ziobepi l'avevo segnalato innumerevoli volte.

Ma dico... vi entra in tasca qualcosa? Io compro di volta in volta il prodotto, per me, più interessante.

Qui leggo di "mai con il blu e il verde" o robe simili.

[conan_75]

Originariamente inviato da Bivvoz

Per il resto sono sempre stato obbiettivo e quando è conveniente consiglo blu e verde al posto di rosso e anche se è vero che io preferisco il rosso a parità di condizioni dico che è uguale.

P.S: oh poi concordo che i troll sono troppi

Aggiungo che io nell'altro thread ho criticato l'utente che in 4k raccontava di essere passato da 45 a 60fps con un 8700k...
Ogni cpu ha il suo perchè... se uno vuole il massimo spende ed ha il massimo, poi ci sono soluzioni bilanciate.
Vanno visti diversi aspetti, mica tutti giocano con il pc... io manco ho il solitario installato.
Quando ho comprato la mia attuale cpu era la soluzione migliore per me; se escono buone apu prendo amd; se poi intel tira fuori di meglio passo di nuovo ai blu.

I miei soldi non hanno "colori".

[Forum Rift]

x370 taichi + 1700 +16gb 3200+ 1080

ho le pagine nei tab di chrome che rimangono vuote per un po dopo che passo da una all'altra in modo selvaggio.

a qualcuno di voi si verifica.

nb: tutto ultra aggiornato e configurato da maniaco.

[deadbeef]

prova a disabilitare l'hw acceleration

[ZanteGE]

Originariamente inviato da Forum Rift

x370 taichi + 1700 +16gb 3200+ 1080

ho le pagine nei tab di chrome che rimangono vuote per un po dopo che passo da una all'altra in modo selvaggio.

a qualcuno di voi si verifica.

nb: tutto ultra aggiornato e configurato da maniaco.

Siamo un poco OT ... un poco è un eufemismo ... ma ... per caso te lo fa solo su tab "nuove" che hai lanciato (tipo destro apri in nuovo tab) ma ancora non aperte ?
Nel caso, da un paio di versioni lo fa anche a me, ma temo sia una bella nuova feature

[Free Gordon]

Originariamente inviato da deadbeef

ma infatti, è tutto ok. Che sarà mai una backdoor hardware con accesso diretto e non monitorabile a tutte le risorse del sistema

NON è una backdoor te l'ha spiegato il prof di là...

E' un bug (delle CPU 6-7-8000) che permette di fare quello che dici tu...
Ma solo se hai accesso diretto alla macchina.

Un po' più grave di sto ..azzo di segfault no?


Ma bisogna continuare a parlare del segfault di Ryzen anche su quel 3d, perché Intel ha sempre ragione.

[Zappa1981]

Originariamente inviato da Bivvoz

Visto che io sono un appassionato di tecnologia e sopratutto di informatica mi trovo spesso nella condizione di dare consigli sugli acquisti ad amici e parenti o anche semplicemente qui sul forum.
Dover perdere tempo a smentire leggende metropolitane o sbattermene e lasciare che qualcuno facci acquisti non ottimali mi fa incazzare.

Per esempio la stragrande maggioranza di chi cerca una cpu da gaming troverebbe la miglior opzione nel 1600x (se non occa, se no il 1600).
Ogni volta mi tocca leggere che "le ram hanno problemi", "ryzen è buggato" e "intel in gaming va di più".
Quando sappiamo bene che le ram vanno benissimo e il presunto problema è che si occano meno e potrebbe influire per tipo l'1% sulle rpestazioni
Il bug interessa solo a chi usa linux e compila e manco sempre.
Intel va di più in gaming se giochi a 1080p con una 1080ti se no va uguale, ma sopratutto con i soldi che risparmi con un 1600x ti prendi una vga più potente, un monitor più bello o altro.

Per il resto sono sempre stato obbiettivo e quando è conveniente consiglo blu e verde al posto di rosso e anche se è vero che io preferisco il rosso a parità di condizioni dico che è uguale.

P.S: oh poi concordo che i troll sono troppi

Anni fa anche io ero come te e mi ci mettevo a dare consigli più disparati in questo forum. Non passava giorno che non venissi cannibalizzato da fan intel (io consigliavo amd ai tempi dell athlon 64) invece la gente veniva spinta ad acquistare intel pagando molto di più avendo di meno e io venivo sbugiardato e tagliato fuori dai thread. Bene dopo circa un anno così ma anche meno decisi che non avrei più consigliato nulla, mi sono fatto un mio giro di clienti e quando serve consiglio a chi mi ascolta e gli faccio risparmiare qualcosina. Tempo fa preso da una dimenticanza consigliai un i5 ad una persona che voleva giocare in gaming in 2k e che voleva prendere solo intel... la mi sbranarono i fan amd invece... quindi ho smesso di nuovo. Fidati di me smetti di consigliare vedrai che vivrai meglio.

Piccolo edit: come si vede dalla mia firma cambiai tutta la mia piattaforma amd e presi intel, all'epoca non c'era ancora ryzen 5 e questi intel andavano decentemente, oggi bestemmio perchè intel non è conveniente, mi fanno uscire una cpu nuova che non posso utilizzare e la mia scheda madre ha 5 mesi scarsi. Vi sembra normale? La prossima volta so già cosa comprerò e non sarà intel sicuramente, i giochini li può fare con i fan boy non con me. Ah e per la cronaca se avessi potuto montare un i3 8100 nella mia scheda lo avrei già comprato perchè in realtà rispetto ai ryzen 3 1200 / 1300x conviene moltissimo ma smette di convenire dal momento che mi toccherebbe cambiare tutta la piattaforma e che un i5 compatibile costa in media 60 euro in più.... no comment

[Pat77]

Oggi esce la patch per ACO, chissà se hanno fixato l'utilizzo problematico di Ryzen con GPU RX Vega che mi affligge dall'uscita, e motivo per il quale non lo sto giocando.
Dall'uscita, nel bench facevo 43 fps medi, dettaglio Very High in 2k, qualcosa è migliorato, ora sono sui 47, ma c'è ancora un margine gigantesco.

[Free Gordon]

Originariamente inviato da Pat77

Oggi esce la patch per ACO, chissà se hanno fixato l'utilizzo problematico di Ryzen con GPU RX Vega che mi affligge dall'uscita, e motivo per il quale non lo sto giocando.
Dall'uscita, nel bench facevo 43 fps medi, dettaglio Very High in 2k, qualcosa è migliorato, ora sono sui 47, ma c'è ancora un margine gigantesco.

AC con Ryzen non va' bene?

[Pat77]

Originariamente inviato da Free Gordon

AC con Ryzen non va' bene?

Va bene su GTX 1080, che ha un driver DX11 che spalma il carico delle Draw calls su più Threads (infatti su Nvidia l'occupazione cpu è maggiore) mentre su Ryzen più Vega hai il carico delle stesse su un solo core.
Lato CPU c'è circa un 50% di divario tra le due soluzioni, io faccio 47 fps, un 1600X su GTX 1080 ne fa 70.

[Free Gordon]

Originariamente inviato da Pat77

Va bene su GTX 1080, che ha un driver DX11 che spalma il carico delle Draw calls su più Threads (infatti su Nvidia l'occupazione cpu è maggiore) mentre su Ryzen più Vega hai il carico delle stesse su un solo core.
Lato CPU c'è circa un 50% di divario tra le due soluzioni, io faccio 47 fps, un 1600X su GTX 1080 ne fa 70.

Sì, quindi risulta molto cpu-limited..
Questa cosa del driver dx11 non si risolverà mai lato AMD, per la natura stessa delle GCN (perlomeno fino a Vega).

Dovranno cambiare il CP...speriamo con Navi..

[Pat77]

O si passa a Vulkan/DX12, che imho è la strada più logica.
ACO in DX12 per me poteva andare tranquillamente un 30/40% meglio rispetto alle performance garantite dall'uber driver Nvidia su tutto l'hw.