[Thread Ufficiale] CPU Intel 14nm CoffeeLake/CometLake/RocketLake(da 8xxx a 11xxx)

[Ubro92]

Originariamente inviato da sicily428

se qualcosa a livello bios é possibile farla per far funzionare i coffee lake 6-core su z170 e z270 quelli di eurocom la faranno perché altrimenti perché altrimenti rinviare di un anno l'aggiornamenro del tornado f5 per aspettare la z390 sarebbe un suicidio per loro. C'é da vedere che faranno

Io mi riferivo al contrario cpu Kaby/Skylake su Z370, onestamente non ho la più pallida idea se su Z170 e Z270 sia fisicamente possibile...

In passato mi capitò un portatile che in pratica il bios supportava solo cpu Dual core anche se sullo stesso socket esistevano anche cpu Quad core uscite però diversi anni dopo, mi ricordo che aggiornando il microcode della mobo con un bios mod ha riconosciuto la cpu facendola funzionare regolarmente ma con una piccola pecca, anche se la cpu era quad core la mobo ne riconosceva fisicamente solo 2...

Quindi ci sarà da vedere se non ci sono limitazioni elettroniche.
Situazione in realtà neanche nuova, se vi ricordate anche sull'immortale socket 775 successe lo stesso e casi simili anche su Am2+...

Vediamo un pò come si evolve la situazione, personalmente con il costo delle ram che aumenta a dismisura non nego che sto seriamente pensando di prendermi un 4930K+x79 che ormai li svendono sui 200-250€ in blocco e tenermi le mie ram...

[sicily428]

Originariamente inviato da Ubro92

Io mi riferivo al contrario cpu Kaby/Skylake su Z370, onestamente non ho la più pallida idea se su Z170 e Z270 sia fisicamente possibile...

In passato mi capitò un portatile che in pratica il bios supportava solo cpu Dual core anche se sullo stesso socket esistevano anche cpu Quad core uscite però diversi anni dopo, mi ricordo che aggiornando il microcode della mobo con un bios mod ha riconosciuto la cpu facendola funzionare regolarmente ma con una piccola pecca, anche se la cpu era quad core la mobo ne riconosceva fisicamente solo 2...

Quindi ci sarà da vedere se non ci sono limitazioni elettroniche.
Situazione in realtà neanche nuova, se vi ricordate anche sull'immortale socket 775 successe lo stesso e casi simili anche su Am2+...

Vediamo un pò come si evolve la situazione, personalmente con il costo delle ram che aumenta a dismisura non nego che sto seriamente pensando di prendermi un 4930K+x79 che ormai li svendono sui 200-250€ in blocco e tenermi le mie ram...

Ah certo pure l'inverso é interessante capire se funziona effettivamente. Boh ormai manca poco quindi non rimane che aspettare

[OvErClOck82]

Originariamente inviato da Mister D

Segnalo, purtroppo, questa news:
https://www.tomshw.it/cpu-kaby-lake-...dre-z370-88351
Se sarà confermato anche all'uscita delle schede madri (magari a loro non ha funzionato solo per incompatibilità bios) vorrà dire che anche la retrocompatibilità non interessa ad intel (kaby su schede madri 300).

fosse vero direi che intel sta andando sempre peggio

[lantony]

Originariamente inviato da Totix92

parlavo di tempi di caricamento, non c'è quasi alcuna differenza, se non di alcuni secondi, e non cambiano di certo la vita, e come ti hanno già detto per i salvataggi il vantaggio sarebbe zero se si ha già un SSD come disco di sistema
Straquoto

sì come ho già ripetuto la differena tra SSD e SSD+Optane c'è ma è minima e insignificante (circa 4 secondi di avvio win), il vero utilizzo di Optane cache è quello di abbinarlo ad un HDD meccanico, appunto per motivi di spazio. Come esempio io ho un SSD da 500Gb come primario ma oltre a windows e programmi, sai quanti giochi ci entrano? solo 1! Mettendo invece come primario un HDD da 4tb, ne metti un'infinità di giochi ed hai le prestazioni molto vicine ad un SSD. Nei caricamenti il guadagno può arrivare fino ad un minuto (nel caso peggiore di GTA5), secondo me ne vale la pena per 70$ se si vuole usare un HDD meccanico grosso come primario dove mettere OS, programmi, giochi eccetera. Certo se non si gioca e non serve uno spazio enorme con velocità da SSD, allora va benissimo un SSD standard e a quel punto la convenienza di Optane viene meno.

Originariamente inviato da OvErClOck82

fosse vero direi che intel sta andando sempre peggio

vero, con questa si sono dati l'ennesima zappata sui piedi. Sono proprio curioso di sapere i motivi tecnici per questa incompatibilità (sia di kaby su z370 che di coffee su z270)

[OvErClOck82]

Originariamente inviato da lantony

vero, con questa si sono dati l'ennesima zappata sui piedi. Sono proprio curioso di sapere i motivi tecnici per questa incompatibilità (sia di kaby su z370 che di coffee su z270)

immagino la buttino sul classico ''voltaggi e tensioni differenti'', sono curioso pure io

[lantony]

Originariamente inviato da OvErClOck82

immagino la buttino sul classico ''voltaggi e tensioni differenti'', sono curioso pure io

scommetto che qualche smanettone tirerà fuori un mod tipo questa ai tempi del 775 per risolvere il tutto

https://www.youtube.com/watch?v=1Wff-2cQ1Ko

[ccmarco2004]

Originariamente inviato da lantony

Sono proprio curioso di sapere i motivi tecnici per questa incompatibilità (sia di kaby su z370 che di coffee su z270)

Si era già discusso riguardo a dei leaked test di ES di Coffee Lake su piattaforma 200, ma non si è mai avuta conferma a riguardo.

Io sono propenso a pensare che un'eventuale incompatibilità "fisica", se confermata, sia frutto di una precisa richiesta del marketing Intel.

L'assenza di retro compatibilità del nuovo socket / CS escluderebbe semplici meccanismi bios/microcodice, eventualmente aggirabili da costruttori di MB sagaci.

Magari è un semplice pin-swap, non distruttivo in caso di montaggio di processore non supportato, ma decisamente non aggirabile con trick fisici vista la densità dei contatti del socket.

Ergo, una bella incul@t@ per chi ha acquistato una mainboard, magari di pregio, della serie 200 con la prospettiva di passare a Coffee Lake, visto che mesi fa le voci erano a favore di questa possibilità.

Questa scelta non può far altro che spingere una discreta fetta di clienti verso la concorrenza, anche solo per ripicca.

[Giovamas]

Originariamente inviato da Ubro92

Tranquillo il socket è lo stesso quindi anche i fori di montaggio

grazie ragazzi Valuterò ma sono abbastanza interessato. Al mio mammuth D15 non ci rinuncio brutto sporco e cattivo
certo che questa storia di cambiare scheda madre anche...

[Totix92]

Originariamente inviato da lantony

il vero utilizzo di Optane cache è quello di abbinarlo ad un HDD meccanico, appunto per motivi di spazio. Come esempio io ho un SSD da 500Gb come primario ma oltre a windows e programmi, sai quanti giochi ci entrano? solo 1! Mettendo invece come primario un HDD da 4tb, ne metti un'infinità di giochi ed hai le prestazioni molto vicine ad un SSD. Nei caricamenti il guadagno può arrivare fino ad un minuto (nel caso peggiore di GTA5)

1 minuto? tutta questa differenza è assai strana, nel mio caso la differenza è di pochi secondi, e ciò non giustifica l'acquisto di sto optane e ne di acquistare Intel solo per questo, AMD ora offre un'alternativa più che valida a Intel, per cui non vedo di fissarsi a tutti i costi su Intel, quando c'erano gli FX si, in quel caso si, ma non adesso.

[lantony]

Originariamente inviato da Totix92

1 minuto? tutta questa differenza è assai strana, nel mio caso la differenza è di pochi secondi, e ciò non giustifica l'acquisto di sto optane e ne di acquistare Intel solo per questo, AMD ora offre un'alternativa più che valida a Intel, per cui non vedo di fissarsi a tutti i costi su Intel, quando c'erano gli FX si, in quel caso si, ma non adesso.

Si un minuto nei casi peggiori (prova a contare il caricamento iniziale di gtav con tutte la patch uscite) o cmq una quindicina di secondi in media che non sono pochi.
Cmq concordo assolutamente con te sul fatto che AMD offra un'alternativa finalmente valida cosa che non si vedeva da tempo, non sono un fanboy ma obiettivo.
Come ho già detto Ryzen è una scelta obbligata e conveniente per chi usa principalmente il PC per lavori con alto carico e parallelizzazione della CPU, come rendering 2d/3d, modelling, o game streaming, il rapporto prezzo prestazioni è imbattibile!
Mentre per chi cerca il gaming puro è usa il pc al 90% per gamong, overclock estremo, bios/drivers maturi e compatibilità massima (specialmente con RAM) Intel è ancora il top, inoltre intel fornisce anche alcune tecnologie come optane, integrated gpu a altro che la concorrenza non offre, magari a molti non interessano ma quello che dico è solo di valutare anche questi aspetti prima di acquistare una nuova CPU

[smoicol]

Sono curioso di vedere queste cpu, ma non credo passerò a z370 a questo giro aspetto il 10nm, ho un 7600k su z170 e per quel che faccio è perfetto

[Giovamas]

Originariamente inviato da smoicol

Sono curioso di vedere queste cpu, ma non credo passerò a z370 a questo giro aspetto il 10nm, ho un 7600k su z170 e per quel che faccio è perfetto

ti capisco. La mia idea era di prendere l'x299 ma mi sono spaventato tra vrm e pasta del capitano. Io vorrei provare l'esacore; mi sembra davvero un'ottima cpu

[lantony]

Originariamente inviato da smoicol

Sono curioso di vedere queste cpu, ma non credo passerò a z370 a questo giro aspetto il 10nm, ho un 7600k su z170 e per quel che faccio è perfetto

idem ma ho una z270, per ora salto, non mi servono a niente più core. CI farò un pensierino solo se sarà confermata la notizia di qualche tempo fa in cui si diceva che alcuni produttori avrebbero reso coffee lake compatibile con z270 tramite bios, altrimenti cambio piattaforma tra 1 annetto o 2
(tral'altro ho un full custom loop, ho zero voglia di smontare tutto x cambiare mobo)

[Mister D]

Originariamente inviato da lantony

Si un minuto nei casi peggiori (prova a contare il caricamento iniziale di gtav con tutte la patch uscite) o cmq una quindicina di secondi in media che non sono pochi.
Cmq concordo assolutamente con te sul fatto che AMD offra un'alternativa finalmente valida cosa che non si vedeva da tempo, non sono un fanboy ma obiettivo.
Come ho già detto Ryzen è una scelta obbligata e conveniente per chi usa principalmente il PC per lavori con alto carico e parallelizzazione della CPU, come rendering 2d/3d, modelling, o game streaming, il rapporto prezzo prestazioni è imbattibile!
Mentre per chi cerca il gaming puro è usa il pc al 90% per gamong, overclock estremo, bios/drivers maturi e compatibilità massima (specialmente con RAM) Intel è ancora il top, inoltre intel fornisce anche alcune tecnologie come optane, integrated gpu a altro che la concorrenza non offre, magari a molti non interessano ma quello che dico è solo di valutare anche questi aspetti prima di acquistare una nuova CPU

Raccontalo a lui:
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2808125
Che poi la compatibilità ram non l'assicura intel ma il produttore della scheda madre. Questo è un errore che continuo a sentire. Intel e AMD offrono compatibilità SOLO esclusivamente per le frequenze JEDEC supportate dai loro MC. Oltre spetta ai produttori ram insieme ai produttori delle schede madri assicurare che la ram funzioni in manuale o tramite profilo XMP a frequenza OC. E il fatto che anche Corsair specifichi sul proprio sito che XMP non è infallibile perché di overclock si tratta, la dice molto lunga. Poi mettici che Corsair è solita usare diversi ICs nelle proprie ram e la frittata è servita.
Intel oltre i 2666 JEDEC come amd, non ti garantisce proprio nulla. Con le prossime revisioni dei MC magari arriveranno anche a 3200 JEDEC ma per ora nada e XMP, sebbene fatto da intel per schede madri intel e ram certificate, non è sinonimo di 100% di riuscita proprio perché è oc e dipende da tante cose, compreso le normali tolleranze del silicio e dai bios della scheda madre scelta.

[Totix92]

Originariamente inviato da lantony

Mentre per chi cerca il gaming puro è usa il pc al 90% per gamong, overclock estremo, bios/drivers maturi e compatibilità massima (specialmente con RAM) Intel è ancora il top, inoltre intel fornisce anche alcune tecnologie come optane, integrated gpu a altro che la concorrenza non offre, magari a molti non interessano ma quello che dico è solo di valutare anche questi aspetti prima di acquistare una nuova CPU

Se si prendono le ram giuste non ci sono problemi con Ryzen e nemmeno Intel è infallibile
La gpu integrata non interessa a chi gioca
Di Optane se ne può fare ampiamente a meno, aspettare anche 20 secondi di tempo non è una tragedia.
Di conseguenza queste cose personalmente non le valuto se dovessi acquistare una nuova cpu.

[conan_75]

Originariamente inviato da Totix92

La gpu integrata non interessa a chi gioca
.

Stai escludendo giusto il 99% dei restanti utilizzi...

[Totix92]

Originariamente inviato da conan_75

Stai escludendo giusto il 99% dei restanti utilizzi...

ma dei restanti utilizzi non stavamo parlando
stavamo parlando di gaming, e un integrata lì non serve

[lantony]

Originariamente inviato da conan_75

Stai escludendo giusto il 99% dei restanti utilizzi...

esatto poi la gpu integrata a me e' tornata utilissima quando avevo venduto la GTX 970 per aspettare la 1070gtx, l'attesa duro' un mese ed ho ringraziato il cielo di aver preso un kabylake cosi' in quel mese ho usato cmq il pc piuttosto che lasciarlo spento a prendere la polvere utile anche in caso di troubleshooting! e torna utile anche se si ha una GPU dedicata cmq, per video editing con quick sync e anche per multimonitor aggiuntivi

[smoicol]

Originariamente inviato da Giovamas

ti capisco. La mia idea era di prendere l'x299 ma mi sono spaventato tra vrm e pasta del capitano. Io vorrei provare l'esacore; mi sembra davvero un'ottima cpu

Ascolta, aspetta adesso il mercato è in pieno fermento, o vai di usato o il nuovo lascialo perdere, z370 dal mio punto di vista durerà si e no 5 o 6 mesi poi dovrebbero uscire i 10nm, z270 è nato morto, z370 è nato in velocità per competere con ryzen, ma non era previsto e le cose fatte di fretta...........

[traider]

Tutti dicono così poi ad ottobre tutti con le z370 e 8700k overcloccato all'inverosimile .