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Old 19-04-2024, 11:20   #1347
paolo.oliva2
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Posto alcune considerazioni TECNICHE possibili (per me probabili) ma estranee ad un ragionamento Zen5 l'avrà lungo, evitando la discussione prestazionale, ma circoscrivendo il discorso sul tipo di dissipazione.
Tempo fa c'è stata una dichiarazione di Papermaster (AMD) che riportava che la Tjmax del 3nm per certo non sarà inferiore a quella del 5nm, anzi, probabilmente più alta (e questa dichiarazione avrebbe ben poco a che vedere su un 3nm utilizzato solamente per Zen5C).
Di Zen5 APU abbiamo per certo 2 tipi di produzione, monolitica e MCM, a cui si affianchgerà la classica MCM con i chiplet Epyc.
Zen5 monolitico max X8 (o X12 se ibrido) (stile 8700G) ha lo stesso PP silicio per X86 e per iGPU 16 CU.
Zen5 MCM >X8 (> X12 se ibrido) può utilizzare PP differenti, uno meno denso per i core ed uno più denso per IOD/iGPU (ovvio avendo una 40 CU).
A mio parere, essendo 2 produzioni distinte, è probabile che per l'MCM AMD utilizzi un 4nm più denso per IOD/iGPU ed uno meno denso per i chiplet X86, che potrebbe essere pure meno denso di quello utilizzato nel modello monolitico.
E questo già comporterebbe differenze marcate in frequenza ed ovviamente più incisiva la potenza di dissipazione.
Un 8700G @5,1GHz con un custom al posto di un Noctua, per sarebbe già difficile +100MHz, diverso se i chiplet fossero prodotti con un 4nm meno denso con frequenze native superiori.
Ma la cigliegina sulla torta potrebbe arrivare dalla produzione 9950X se sul 3nm (N3E). L'N3 è dato per +20%/+25% sul 5nm, e l'N3E è dato per +5/+10% sull'N3, il che porterebbe l'N3E ~+30% sul 5nm (postato addietro su un articolo Anand).
L'aumento di efficienza ha una frequenza sua (cioè il 3nm potrebbe anche consumare il 30% in meno del 5nm entrambi a @4GHz, ma solamente un -10% esempio se entrambi a @5,3GHz), ma visto che da più parti si attribuiscono frequenze massime del 3nm superiori di 200MHz vs il 5nm, penso che da un 7950X 230W @5,350GHz sul 5nm, ci possa essere il margine per avere un 9950X 230W @5,5GHz sul 3nm.
Il punto è proprio questo... perchè per me AMD ha commercializzato i modelli lisci 65W di Zen4 (allo stesso prezzo dei modelli 105W/170W), per saggiare cosa vuole il cliente, perchè mi pare evidentissimo che se paghi la stessa cifra per gli stessi core ad un TDP differente, la tua scelta rispecchierebbe se preferisci un consumo basso ad una prestazione superiore e viceversa.
Produrre il sostituto dei vari Zen4 MCM 5nm desktop sul 3nm, sfruttando l'aumento IPC, permetterebbe ad AMD di riuscire a vendere un 9950X alle frequenze del 7950X ma con un TDP def dai 65W ai 105W TDP, ma con la possibilità di portare il TDP massimo come i "vecchi" Zen4 (cioè 105W per i 65W e 170W per i 105W).
SE la curva silicio del 3nm fosse migliore del 5nm, vorrebbe dire avere una finestra di aumento frequenza maggiore, e qui ovviamente aumenterebbe il guadagno a seconda della potenza della dissipazione.

P.S.
Io ho sempre criticato Intel per l'efficienza, ma non l'ho mai criticato per la possibilità di OC. Viceversa, mai criticato AMD per l'efficienza, ma l'ho sempre criticata per non aver aumentato il core-count. AMD, non vuoi aumentare il core count? mi può stare anche bene, però con un 9950X a 105W TDP più prestante di un 7950X almeno di un 20%, con la possibilità di occarlo a ~230W, poi sarò io a decidere fino a che punto mi va bene l'OC in base all'efficienza, ma non mi smollare un 9950X 4nm a 230W quando lo puoi produrre a 3nm...

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7950X - X670E Asrock PG - Aio 360 Thermaltake - RS/DU TDP max 230W - CB23 39.117 https://ibb.co/M9j2bV7 - CPU-Z 815/16427 https://valid.x86.fr/jdgu90 - No overdrive - OCBench NO RS CB23 40.697 https://ibb.co/W0qnRQB - Codifica video https://ibb.co/Jm5Zj0M

Ultima modifica di paolo.oliva2 : 19-04-2024 alle 16:28.
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