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Originariamente inviato da Randa71
caro Paolo, cosa intendi per la prima e la seconda? Tctl e Tdie, temp della scheda madre? Non ho capito...perdono 
In ogni caso le temp che leggi dal Corsair non sono quelle del nucleo...io quelle non le considererei molto (quelle del Corsair)...a me quelle che interessano sono quelle della MB e la Tctl letta dalla CPU....quelle secondo me sono quelle SIGNIFICATIVE...non quelle del corsair...non sappiamo come le calcolano...poi in ogni caso nulla è meglio, secondo me, della Tctl...valore letto e passato dalla CPU stessa...chi meglio di lei può sapere a che temp è???
Noctua NH-D15: andiamo per ordine: Hwinfo..Tctl letto dalla CPU e con offset già tolto dalla C6H (io a def ho 27-30..) , ho disabilitato il Tdie per questo motivo...in full load 57 (con wattaggio a 114W per prime95 vers non Ryzen Optimized) temp CPU dalla scheda madre: 59°...Temp del Socket: molto basse mai oltre i 40°...
Mi sono dato delle regole:
1) guadare la Tctl e il W per vedere i corretti picchi di temp e di consumi...la CPU è su quelli che lavora...(la SMU alias System Management Unit);
2) ho dedotto che il valore letto dalla Tctl secondo me NON è una semplice rilevazione di temp, ma il risultato di un algoritmo che tiene conto di tanti fattori, consumo compresi...ti faccio un esempio: come è possibile che la Tctl una volta mi sia arrivata a 60° con 1 solo core attivo, ma in XFR? mentre con tutti i core attivi in full load non supera i 57° con 114W di TDP?
3) In Ryzen tutto è molto automatizzato, grazie alla SMU, la quale permette a quasi 5 miliardi di transistor di non superare i 95W a 3.7 o 3.5 GHZ...tanta tanta roba..... ti faccio questo esempio molto concreto: super pi (inteso solo come app che uso ST, non per il bench in se di cui frega poco) con il 3930k lanciando un'istanza e con il profilo bilanciato di win il turbo non andava mai..per vedere il 3930k in turbo dovevo mettere il profilo alte prestazioni...con Ryzen è esattamente l'opposto: se voglio vedere spesso XFR attivo lo devo mettere in bilanciato, così mettendo i core in parking la SMU ha più margine TDP consumi e fa andare XFR più spesso...se lo metto ad alte prestazioni, non va così spesso in XFR..perchè la SMU rileva consumi, core attivi e taglia per stare nei 95 TDP...lo stesso discorso vale quando tu dicevi del fatto che a seconda dell'app allora si comporta diversamente...si perché se è vero quello che AMD ha detto, e ha messo sensori e regolatori ovunque, passami il termine, in base ai circuiti che una app attiva interviene...un'altra app magari ne usa altri che scaldano meno, che consumano meno e allora si comporta diversamente...
Conclusioni: Ryzen è veramente qcosa di nuovo e di complesso...complesso da capire...ma secondo me sono proprio tutti questi accorgimenti che permettono a quasi 5 miliardi di transistor a 3.7 o 3.5 GHz di generare un TDP di 95W...
questo è quello che ho capito da quanto ho letto in giro...
Il turbo ed il resto funzionano alla grande...solo che essendo gestito in autonomia dalla SMU non li vediamo....li chiamano Shadow Pstates..li vediamo indirettamente dai voltaggi e dalle relative fluttuazioni...esempio, con win appena installato CPUZ in single thread sul 1700X mi fa punteggio di 2204...a 2231 è il punteggio che fa una CPU con tutti i core a 3.8ghz da quello che ho visto...peccato che però mai visto hwinfo a 3.8....perché mi chiedevo? perché gestito dalla SMU in autonomia...
PS: nel link che ho postato di Anandtech, dicevano che il PP alla fine è lineare clock - voltaggi fino a 3.3ghz...dopo vcore con clock non sono lineari...vcore esponenziale per pochi aumenti di clock...ecco spiegato perché in XFR spara così tanto i voltaggi...., questo sempre secondo me...le ottimizzazioni saranno necessarie a livello di software...ma con queste premesse, le ottimizzazioni a livello BIOS ci saranno per ram, stabilità e altre cose...ma sul discorso turbo ed affini secondo me non ci saranno grandi cambiamenti...(all'inizio io pensavo che non vedevo il turbo per motivi di gioventù dei bios o robe del genere)
Con questa prima versione di Ryzen secondo me sono ai limiti un po' con tutto...ecco spiegato perché non salgono di clock più di quel tanto...ma giustamente secondo me: sono usciti con un prodotto realmente al massimo delle sue possibiità..per il discorso di spaccare il sedere ai passeri...e perdonami ma una CPU che con un TDP molto + basso vada come performance al 6900K...e sti ca...e sti ca..perché cmq il 6900K, costo a parte, è una signora CPU..che trita alla grande...
Infatti: "850 points in Cinebench 15 at 30W is quite telling. Or not telling, but absolutely massive. Zeppelin (Ryzen) can reach absolutely monstrous and unseen levels of efficiency, as long as it operates within its ideal frequency range." |
Io non ho nulla contro zen
, il procio mi piace, macina, costa poco e se anche non è che si occhi tanto (1800X, non 1700), promette comunque un DU a frequenze belle alte per un X8.
Che abbia una gestione con i contro-fiocchi al suo interno, è palese, perchè se il 14nm Samsung può concedere un 1800X a 3,6GHz 95W, lo è per tutti gli accorgimenti implementati da AMD, comprese le librerie HD che purtroppo sono quelle che non permettono frequenze super in OC.
Però il mio discorso sulle temp è perchè mi sembra di essere nella situazione di farmi 100 paranoie per verificare il mio DU personale e magari c'è ancora un margine di 20°...
Io ho occato un 1800X >4,150GHz, con Vcore =>1,55V ad aria, anche se con il top del Noctua, e tra temp rilevate e quant'altro, ero stra-convinto di non poter salire appunto per le temp. L'H110i l'ho preso appunto perchè ci avrei scommesso i testicoli che avevo un prb di temp per l'OC. Invece mi sono ritrovato il medesimo identico "muro".
Ora io do' per scontato che sia proprio l'SMU a bloccare l'OC, per il semplice fatto che sino a che non carichi il procio, i 4,150GHz li superi e alla grande (personalmente posso bootare a >4,2GHz con 1,420V) e questo escluderebbe un muro architetturale, ed in secondo luogo... i 4,150GHz li superi se applichi raffreddamenti più bassi dellp zero termico, in quanto il silicio cambia caratteristiche e quindi i valori che arrivano all'SMU e di qui il suo conseguente comportamento.
Ma a me sorge un dubbio... possibile che un Noctua D15 possa aver supportato un 1800X tanto da non far entrare alcuna protezione per le temp?
HWinfo mi ha rilevato sopra i 170W (mi sembra 177W), e a parte quanto dichiarano i costruttori, io ricordo che con l'8350, chi aveva il D15 aveva 1,475V come massimo del massimo per il Vcore applicato, ed io a liquido 1,55V. Di certo l'H110i non ha la stessa potenzialità del mio impianto a liquido... ma se non interviene alcuna protezione con il 1800X a 1,55V, non riesco a farmi un collegamento che a 1,28V io possa essere a ~60°... perchè altrimenti a 1,55V sarei a 120° almeno.
E poi un H110i quanto liquido avrà? 1/2 litro? Come è possibile tenere un 1800X ~1,3V @4GHz con ventole settate al silenzio e dopo 1 ora avere il liquido +5° rispetto alla temp ambiente? A me sembra scaldi meno di un 8350 1,425V @4,6GHz... magari sto facendo un gran casino, tra TDP e temperature... ma quello che voglio dire è che le tempurature X rilevate con Zen 95W TDP in configurazione def DEVONO essere TOTALMENTE sicure... ed il problema è che noi che utilizziamo AMD da una vita, siamo abituati a temp procio basse, cioè 55° come DU in OC e max 65° in OC-bench. Non sono abituato a vedere 70°, 89°... me piagne il cuore.