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asdf 24-01-2005 16:00

Ciao.
Ho comprato una terratec Cinergy T2, e devo dire che funziona bene.
Pero' ho riscontrato il problema di cui parlava qualcuno del fatto che su italia 1 vedo le immagini del telegiornale iterattivo e non quelle del programma che stanno dando il quel momento.
Per il canale audio, invece, non ci sono problemi, perche' posso scegliere quello che voglio.
Qualcuno sa dirmi come faccio a vedere le immagini corrette?
Grazie.

John Foxx 24-01-2005 16:13

X asdf

anche io volevo comprare quell'affarino, ma se mi dici che si comporta in questo modo lascio stare. Vedi così solo Italia 1? In che zona abiti, tanto per rendermi conto se qui a Milano corro il tuo stesso rischio. Io ho già un decoder DT attaccato alla scheda acquisizione e ricevo tutto senza problemi (Rai compresa) ma sento la mancanza di uno Scheduler per programmare le registrazioni.
Dimmi qualcosa di più su questa Cinergy T2, la qualità di registrazione etc..
ciao

asdf 24-01-2005 16:37

Mi fa questo giochetto solo con italia 1 (non ho provato col decoder della televisione, perche' a sanremo non ricevo italia1)
Gli altri canali si vedono bene.
Ho provato a mandare una e-mail al supporto della terratec per informazioni giusto poco fa, adesso aspetto la risposta.

Io l'ho provata:
- a sanremo, dove non becco italia 1 ma becco il canale rai principale, i canali extra della rai (rai edu, rai sport, ecc), il canale di la 7 (la 7, mtv, ecc), piu' altri canali secondari.
- a genova, dove becco solo i canale principale della rai, quello della mediaset e quello di la 7

L'antennina in dotazione non riesce a beccarmi nessun canale a sanremo in casa (pero' li non ho problemi perche' tanto mi attacco all'antenna di casa), mentre a genova funziona bene.

Il telecomando in dotazione e' una pacchia: puoi configurarlo per farlo funzionare anche con altri programmi, ad esempio il tuo player preferito (ci sono anche alcuni settaggi preimpostati, come quello per winamp, Windows media player, power dvd, ecc).

Per la registrazione, registra nel formato TSP (o qualcosa del genere), che contiene tutte le informazioni del DDT, e poi lo si deve estrarre col programma in dotazione in mpeg. Poi l'mpeg lo si riesce ad aprire con VirtualDubMod (col virtualDub normale non ci sono riuscito).

Per la qualita', quella dipende dal segnale inviato dalle emittenti. Se mettono tanti canali sulla stessa banda (come fa la 7), nelle scene veloci si vedono i quadratoni (me lo fa anche col decoder televisivo).
Comunque, puoi star certo che la pubblicita' e' compressa meglio e di solito non ha questo problema :mad:

Comoda la funzione di timeshifting: posso mettere in pausa il programma in corso in quel momento alla tv, andare a fare la pipi' (c'e' scritto cosi' sulla guida ufficiale :) ), e quando torno rischiaccio play e riparto a guardarmi il programma (e posso andare avanti veloce sulla pubblicita' o tornare un'attimo indietro se mi sono perso una battuta del film).

Per la registrazione, dopo che le hai impostate devi avere il programma aperto per registrare, e quando parte una registrazione ti viene automaticamente cambiato canale e non puoi cambiarlo.

Ciao.

Agonia 24-01-2005 18:43

Quote:

Originariamente inviato da asdf
Per la qualita', quella dipende dal segnale inviato dalle emittenti. Se mettono tanti canali sulla stessa banda (come fa la 7), nelle scene veloci si vedono i quadratoni (me lo fa anche col decoder televisivo).
Comunque, puoi star certo che la pubblicita' e' compressa meglio e di solito non ha questo problema :mad:

riesci a postare qualche immagine? vorrei fare il confronto con quelle che ricevo con la mia avertv 771

redribbon 25-01-2005 00:19

Quote:

Originariamente inviato da asdf
Per la registrazione, registra nel formato TSP (o qualcosa del genere), che contiene tutte le informazioni del DDT, e poi lo si deve estrarre col programma in dotazione in mpeg. Poi l'mpeg lo si riesce ad aprire con VirtualDubMod (col virtualDub normale non ci sono riuscito).
Uhm sarei anche io interessato a questa scheda, in particolare per usarla tipo video registratore...
Quanto tempo ci vuole per estrarre da TSP a mpeg ad esempio per un film di circa 2 ore?
Se non ricordo male il formato registrando in TSP dovresti registrare senza perdita...è vero? noti differenze di qualità tra un programma registrato o se lo vedi esattamente quando trasmesso?

grazie :-)

Tote 25-01-2005 08:46

Salve, sarei interessato a una scheda per vedere il digitale terrestre su pc. A me non interessa vedere le partite di calcio quindi me ne va bene anche una senza lettore di smart card.
Ne vorrei una che ricevesse anche l'analogico (molto utile in questo periodo di transizione).
Che ne dite della Pinnacle pctv 300i ?????

grazie :)

max84 26-01-2005 00:46

Quote:

da Tote
Salve, sarei interessato a una scheda per vedere il digitale terrestre su pc. A me non interessa vedere le partite di calcio quindi me ne va bene anche una senza lettore di smart card.
Ne vorrei una che ricevesse anche l'analogico (molto utile in questo periodo di transizione).
Che ne dite della Pinnacle pctv 300i ?????

grazie :)
sono qui nel thread di passaggio..
comunque,.. :
http://forum.hwupgrade.it/showthread...hreadid=801228

asdf 26-01-2005 14:19

Quote:

Originariamente inviato da redribbon
Uhm sarei anche io interessato a questa scheda, in particolare per usarla tipo video registratore...
Quanto tempo ci vuole per estrarre da TSP a mpeg ad esempio per un film di circa 2 ore?
Se non ricordo male il formato registrando in TSP dovresti registrare senza perdita...è vero? noti differenze di qualità tra un programma registrato o se lo vedi esattamente quando trasmesso?

grazie :-)

Ad estrarlo non ci mette molto: praticamente va veloce come se stesse facendo una copia del file, quindi piu' il file e' lungo, piu' tempo ci mette.

Il video estratto ha risoluzione 544*576 (eccetto su canale 5 ed italia 1 dove ha risoluzione 720*576). Quindi bisogna ridimensionarlo.
Comunque se si guarda l'mpeg estratto con BsPlayer o simili, lo si puo' visualizzare correttamente forzando la risoluzione 4:3.

Riguardandolo col software in dotazione, la qualita' mi sembra comunque uguale a quella originale.

Qualcuno sa dirmi se e' normale questa risoluzione dopo l'estrazione da TSP? Ve lo fa anche con altre schede?

Ciao

asdf 26-01-2005 14:22

Quote:

Originariamente inviato da Agonia
riesci a postare qualche immagine? vorrei fare il confronto con quelle che ricevo con la mia avertv 771
Ora non sono a casa e non ho immagini dietro.
Domani le postero'.
Ciao.

asdf 27-01-2005 15:39

Ecco qualche immagine.

Ho notato che i video estratti da canale 5 ed italia 1 sono della dimensione 720*576, mentre quelli sulla rai e su la 7 hanno dimensione 544*576 (il formato dei dvd, poi espanso dai lettori).

http://xoomer.virgilio.it/_XOOM/sanremo/ddt/index.htm

PS. Come si mettono direttamente le immagini (al posto dei link?). Mettendo il tag <img src=""> non mi mostra l'immagine.
Ciao

PS2. Il post piu' sotto ora non ha piu' senso solo perche' ho modificato l'indirizzo delle immagini.

asdf 27-01-2005 15:42

Per quanto riguarda lo spazio occupato dai video:
Un video della durata di 5.37 min (mi sembra su mtv, che quindi ha risoluzione 544*576) occupa:
- 99.4 Mb in formato TSP
- 89.9 Mb in formato MPG

Agonia 27-01-2005 23:12

Quote:

Originariamente inviato da asdf
Ecco qualche immagine.
non ne riesco a vedere una..:D

anch'io vorrei sapere come si inserisce direttamente un'immagine..

stasera ho registrato sull'hd il film il pianista su raiuno. la qualità era ottima in diretta, in lettura da hd l'ha conservata! bene.

peccato che non tutte le reti trasmettano ad alta qualità

Agonia 28-01-2005 23:02

però l'effetto scia che si ha sul pc è micidiale..vedere una partita di calcio (o qualsiasi cosa che si muova velocemente come i titoli di coda) è praticamente impossibile!

asdf 29-01-2005 02:29

Quote:

Originariamente inviato da Agonia
non ne riesco a vedere una..:D

anch'io vorrei sapere come si inserisce direttamente un'immagine..

stasera ho registrato sull'hd il film il pianista su raiuno. la qualità era ottima in diretta, in lettura da hd l'ha conservata! bene.

peccato che non tutte le reti trasmettano ad alta qualità
Ops. :tapiro:
Ho sistemato il link per vedere le immagini:
http://xoomer.virgilio.it/_XOOM/sanremo/ddt/index.htm

Ho anche capito il perché del formato 544*576: è il formato standard delle immagini dei dvd (poi i lettori sistemano l'immagine a 4:3).

Ho anche notato che in alcuni momenti del giorno non fanno il telegiornale iterativo su italia 1, ed in quei momenti posso vedere anche italia 1 normalmente (pero' quando ci sono i simpson non li posso vedere :mad: ).
Ho scritto al supporto della Terratec: vedro' se hanno una soluzione.

Ciao

pincopall 29-01-2005 03:05

Quote:

Originariamente inviato da asdf
Ops. :tapiro:
Ho sistemato il link per vedere le immagini:
http://xoomer.virgilio.it/_XOOM/sanremo/ddt/index.htm

Ho anche capito il perché del formato 544*576: è il formato standard delle immagini dei dvd (poi i lettori sistemano l'immagine a 4:3).

Ho anche notato che in alcuni momenti del giorno non fanno il telegiornale iterativo su italia 1, ed in quei momenti posso vedere anche italia 1 normalmente (pero' quando ci sono i simpson non li posso vedere :mad: ).
Ho scritto al supporto della Terratec: vedro' se hanno una soluzione.

Ciao

ho visto le foto...quelle mosse che vengono in quel modo è per colpa del deinterlacciamento nn fatto...se facessi una passata con dei codec appositi avresti un risultato perfetto!
quando vedi in diretta diciamo...le scene mosse come le vedi? come in foto o normali?

terrys3 29-01-2005 08:44

Quote:

Originariamente inviato da asdf

Ho anche capito il perché del formato 544*576: è il formato standard delle immagini dei dvd (poi i lettori sistemano l'immagine a 4:3).
:confused: La risoluzione dei DVD è 720 x 576 pixel

asdf 30-01-2005 03:04

Xmpeg dice che è una risoluzione buona per i dvd (oltre a quella 720*576). Probabilmente sono due possibili risoluzioni per lo standard dei dvd (anche se non ne sono sicuro).
Di sicuro aprendo i files video con quel formato con WinDVD, questo li espande automaticamente alla giusta risoluzione.

Ciao

asdf 30-01-2005 03:08

Quote:

Originariamente inviato da pincopall
ho visto le foto...quelle mosse che vengono in quel modo è per colpa del deinterlacciamento nn fatto...se facessi una passata con dei codec appositi avresti un risultato perfetto!
quando vedi in diretta diciamo...le scene mosse come le vedi? come in foto o normali?
Non intedevo le rige dell'interlacciamento: a quelle basta applicare il filtro per deinterlacciare, oppure basta guardarle alla televisione che deinterlaccia automaticamente a causa della modalita' con cui sono mostrate le immagini (prima le righe pari e poi quelle dispari).
Io intendevo i quadrati che ad esempio si vedono nella prima immagine sotto la freccia o nella prima immagine di striscia la notizia sopra la luce (ci sono immagini peggiori completamente a quadretti).

pincopall 30-01-2005 05:11

Quote:

Originariamente inviato da asdf
Non intedevo le rige dell'interlacciamento: a quelle basta applicare il filtro per deinterlacciare, oppure basta guardarle alla televisione che deinterlaccia automaticamente a causa della modalita' con cui sono mostrate le immagini (prima le righe pari e poi quelle dispari).
Io intendevo i quadrati che ad esempio si vedono nella prima immagine sotto la freccia o nella prima immagine di striscia la notizia sopra la luce (ci sono immagini peggiori completamente a quadretti).

beh x quelle dovresti abbassare la risoluzione del monitor, e diminuisci l'effetto...la qualità è sempre minore di un dvd e quindi su pc le differenze si vedono, su tv no :)

asdf 31-01-2005 14:24

Quote:

Originariamente inviato da pincopall
beh x quelle dovresti abbassare la risoluzione del monitor, e diminuisci l'effetto...la qualità è sempre minore di un dvd e quindi su pc le differenze si vedono, su tv no :)
Veramente anche col decoder 'normale' per televisione alla televisione le immagini mosse mi si vedono a quadretti su certi canali. Purtroppo quella e' un problema di compressione troppo bassa :(
Comunque magari, quando il digitale terrestre non sara' piu' in fase sperimentale magari miglioreranno ulteriormente la qualita'.
Alcune immagini si vedono anche peggio (stasera quardo di acchiapparne qualcuna).

Ciao

pincopall 31-01-2005 14:35

Quote:

Originariamente inviato da asdf
Veramente anche col decoder 'normale' per televisione alla televisione le immagini mosse mi si vedono a quadretti su certi canali. Purtroppo quella e' un problema di compressione troppo bassa :(
Comunque magari, quando il digitale terrestre non sara' piu' in fase sperimentale magari miglioreranno ulteriormente la qualita'.
Alcune immagini si vedono anche peggio (stasera quardo di acchiapparne qualcuna).

Ciao

boh...a casa della mia ragazza la qualità è ottima, mille volte meglio del segnale normale...con la tv a 100hz c'è una differenza notevole!

Lupin84 31-01-2005 15:22

Scusate per la domanda abbastanza ingenua...

Vale la pena cambiare il sintonizzatore tv analogica con quello per il digitale terrestre? Il miglioramento di qualità giustifica la sostituzione o la differenza è minima?

Grazie a tutti coloro che avranno voglia di perdere del tempo per rispondermi....

asdf 31-01-2005 17:07

Quote:

Originariamente inviato da pincopall
boh...a casa della mia ragazza la qualità è ottima, mille volte meglio del segnale normale...con la tv a 100hz c'è una differenza notevole!
Magari ricevo male il segnale, non so. La rai si vede bene, ed anche mediaset e' buona. E solo mtv e la sette che mi danno questo problema.

asdf 31-01-2005 17:10

Quote:

Originariamente inviato da Lupin84
Scusate per la domanda abbastanza ingenua...

Vale la pena cambiare il sintonizzatore tv analogica con quello per il digitale terrestre? Il miglioramento di qualità giustifica la sostituzione o la differenza è minima?

Grazie a tutti coloro che avranno voglia di perdere del tempo per rispondermi....
Di sicuro la qualita' e' superiore, a me da problemi solo nelle scene molto mosse sui canali di la 7, non sugli altri (ma nelle scene poco mosse e' sicuramente superiore).
Non ci sono i soliti problemi di fruscii o di righe nel video.

Ciao

Lupin84 31-01-2005 17:34

Grazie della risposta adsf... tu che scheda hai?

Roby87 31-01-2005 21:59

ciao a tutti ho visto questa scheda e ne sono molto interessato all' acquisto:
Trust Decoder digitale terrestre TV-2100

scheda tecnica

Caratteristiche tecniche
Ricevitore DVB-T (Digital Video Broadcast Terrestrial)
Ricezione stereo in qualità DVD di tutte le stazioni radiotelevisive free-to-air DVB-T
Telecomando per la selezione dei canali, il controllo del volume, i comandi TV/radio/DVD e la registrazione video
Antenna coassiale esterna inclusa (intercambiabile con qualsiasi antenna televisiva convenzionale)
Il segnale televisivo può essere visualizzato a tutto schermo o in una finestra (320 X 240, 640 x 480, 800 x 600, 1024 x 768)
Registrazione video programmabile a 25 fps in qualità MPEG-II (PAL 768 x 576)
Funzione "time shift", che consente la riproduzione dei filmati anche durante la loro registrazione
La durata della registrazione dipende dallo spazio disponibile su disco
Selezione audio per le trasmissioni multilingue
Presa di collegamento USB
Dimensioni del prodotto (a x l x p in mm): 93 x 112 x 25


Contenuto della confezione
Ricevitore DVB-T
Telecomando
1x antenna coassiale esterna
1x cavo USB AB
1x cavo USB Y con porta USB passante e connettore di alimentazione
1x batteria a bottone al litio (per telecomando)
CD-ROM contenente driver, software e manuale utente
Manuale utente multilingue


Requisiti minimi di sistema
PC con CPU 800 MHz per visualizzazione TV (consigliato processore da 1 GHz o superiore per registrazione o funzione "time shift" con qualità DVD)
128 MB di RAM
80 MB di spazio libero su disco rigido (3 GB di spazio libero su disco per ogni ora di registrazione video con qualità DVD)
Disco rigido da 5400 rpm (per registrazione MPEG in tempo reale)
Porta USB libera
Unità CD-ROM (per l'installazione)
Microsoft DirectX 9b o superiore
Disponibilità di un servizio free-to-air DVB-T
Windows 2000, Windows XP o superiore

foto al sito ufficiale http://www.trust.com/products/product.aspx?artnr=14275
cosa ne pensate??:)

Agonia 31-01-2005 22:16

come si fa a postare le immagini?? qualcuno può spiegarmelo? GRAZIE

asdf 02-02-2005 10:19

Quote:

Originariamente inviato da Lupin84
Grazie della risposta adsf... tu che scheda hai?
Per il computer ho una terratec Cinergy T2, per la televisione ne ho uno non iterativo di cui ignoro totalmente la marca (e non essendo a casa non posso neanche dirtela).

Lupin84 02-02-2005 11:17

Ti trovi bene con il terratec cinergy t2? Ti permette di fare anche acquisizione video da vhs? Se sì, con che qualità?

Grazie mille e scusa se sono un po' noioso ma vorrei acquistare un sintonizzatore digitale terrestre per pc che mi consenta di fare anche acquisizione video e non vorrei prendere una fregatura, come per esempio il Pinnacle media center 300e....

Grazie ancora e scusa...

asdf 03-02-2005 17:53

No, permette di acquisire solo il segnale digitale terrestre da antenna.
Pero' il telecomando e' una pacchia, e puoi configurartelo anche con altri programmi in modo tale che puoi controllare il computer mentre sei a letto (anche per spegnere il computer): per me che sono uno scansafatiche e' il massimo :D

ciao

John Foxx 03-02-2005 18:33

Putroppo la Cinergy T2 non sono riuscito proprio a trovarla, in tutti i negozi è indicata come "in arrivo". Ho comprato così la Cinergy 1200 Dvb-t, scheda interna pci. Non ha il telecomando, comunque da quello che ho potuto vedere è eccezionale! Finalmente un sogno che diventa realtà, posso registrarmi i programmi con una qualità decente. La prova del nove mi aspetta tra breve, quando torno a casa a vedere se lo scheduled ha funzionato a dovere. L'Epg è davvero una pacchia, ma l'unica emittente ad offrirlo è La7 e programmi a lei collegate (come Mtv), ho già messo in timer programmi fino a martedi prossimo! Gestisce anche l'audio Ac3 ma finora non ho ancora beccato nessuna trasmissione che ne faccia uso. La7 e Mtv usano un bitrate piuttosto basso, ma non ho notato artefatti fastidiosi, quasi mi veniva da piangere quando ho rivisto la registrazione di Full Metal Panic, Perfetta!
Purtroppo se si vuole mantenere inalterata la qualità bisogna registrare i programmi in Pva (o .Pva con Ac3) che è lo standard nativo del Dvb terrestre. A differenza del software della Cinergy T2, bisogna usare il programma esterno (comunque compreso nel cd di installazione) Pva Strumento. Praticamente io opero così:
Demultiplexo il file pva con Pva Strumento.
Multiplexo i 2 file ottenuti con Mpeg Vcr (programma a pagamento) che come risultato mi da un file mpeg corretto da eventuali problemi e perfettamente sincronizzato. Sempre con questo programma lo edito (taglio la pubblicità).
Il gioco è fatto e si perdono solo pochi minuti. Ora sono indeciso se convertire i file in divx (come facevo prima)o tenerli così come sono dato che sono perfetti e non occupano molto spazio.
Domani vi dirò come è andata.
ciao

daysleeper15 03-02-2005 23:47

Scusate ma con la scheda per pc è possibile inserire la card per i programmi a pagamento? (partite serie A).
Mi interessava la Terratec 1200 dvb-t ma ora mi è venuto il dubbio di non poter poi usare la prepagata.
Che mi dite?

ciao

John Foxx 04-02-2005 12:43

La Cinergy 1200 Dvb-t in teoria dovrebbe essere pronta per un eventuale modulo Cam in quanto ha uno zoccolo di espansione. Il tecnico della Terratec con cui avevo parlato mi aveva accennato a questa funzione ma non mi ha saputo dire altro.
Comunque ieri le registrazioni sono andate tutte a buon fine, ma con alcune ho notato dei problemi di sincronia (ecco perchè faccio prima il demux invece di trasformare il file in mpeg-ps). Questi problemi vanno imputati sicuramente al segnale non sempre ottimale delle trasmissioni che creano "buchi" nello stream a/v . Per esempio con Mtv sono sempre tra il 68 il 72%, con Canale 5 e Italia 1 sono sempre sopra il 70%. Molte volte Pva Strumento mi avvisa che alcuni filmati hanno sequenze Gop fuori misura o fotogrammi persi!! Ma sono problemi "fixabili" facilmente. Oggi proverò a registrare direttamente in Mpeg2, e se la qualità sarà accettabile mi eviterò in futuro brutte sorprese.
ciao

jokerman 07-02-2005 13:16

Sabato ho acquistato la TwinHan VisionPlus DTV Ter PCI.
A differenza della Terratec costa un pelo meno e ha il telecomando.

Purtroppo il software è un po' acerbo (leggasi instabile) ma a quanto pare viene aggiornato.

Peraltro stanno rilasciando driver BDA sia certificati WHQL, sviluppati da loro, che sviluppati da amatori ed esiste un programma opensource che sostituisce il loro per guardare la TV.

A quanto pare il punto forte di questa scheda è la grande comunità di appassionati, soprattutto australiani, che sviluppa software open-source e che gestisce un forum molto attivo in grado di risolvere molti problemi.

E' anche compatibile con l'HDTV ma non so se qui in Italia vedremo mai trasmissioni 1080i!

Il punto debole è il software e la qualità/potenza del segnale che per adesso è un po' ballerina.

Per il software esistono alternative, ma sono per smanettoni perchè bisogna giocare con i filtri video, i driver e amenità varie, quindi chi vuole il plug&play è avvisato.

Per finire un po' di link:

http://forums.dvbowners.com/
http://www.twinhan.com/
http://dvb-ws.sourceforge.net/
http://nate.dynalias.net/DigitalWatch/

Spero di essere stato utile!
Appena avrò un po' di tempo vi dirò come va con la registrazione e con l'authoring DVD del registrato.

John Foxx 07-02-2005 14:28

Ho provato anche con la registrazione diretta in Mpeg2 ed è ottima. Ho l'imbarazzo della scelta, ma ho già scelto il pva per le mie registrazioni. Il problema di Italia 1 con la sovrapposizione audio del telegiornale non esiste, perchè il software riconosce il doppio stream audio e ti fa selezionare quello più appropiato. La scheda sembra funzionare, almeno qui a Milano, e non ho ancora avuto blocchi improvvisi e malfunzionamento considerato che è da 3 giorni ormai che non spengo il pc. (tra acquisizioni, editing e codifiche in Divx)
ciao

asdf 07-02-2005 17:40

Per il problema di italia 1, ho mandato un'email alla terratec.
Alla prima mi hanno risposto che non avevano rilevato il problema (probabilmente avevano provato il pomeriggio, quando non c'e' il telegiornale iterativo).
Cosi' gli specificato meglio l'orario in cui c'era il tg iterativo e mi hanno risposto che avevano rilevato il problema, e che avevano mandato ai tecnici l'informazione.
Spero che risolvano il problema mettendo l'opzione per scegliere il flusso video anche su questa scheda.

John Foxx 07-02-2005 18:49

X asdf

Per caso hai registrato anche tutti gli episodi di City Hunter :D ?
per ora me ne mancano una 20ina (i primi 12 della 1° serie e altri sparsi).
(psss contattami tramite email se ne hai qualcuno)
ciao

thegiox 08-02-2005 13:10

ragazzi lancio una piccola proposta...
visto che anche io sarei interessato all'acquisto di una scheda pci per il digitale terrestre, con anche la possibilità di inserire la scheda per vedere le partite, mi trovo di fronte alla difficoltà di non avere idea di quale modello scegliere.

si potrebbe fare un elenco/database dei prodotti esistenti con magari i commenti di chi li ha provati?
ovvero ordinare i post già esistenti in base a caratteristiche e difetti...

ciao ;)

asdf 08-02-2005 15:20

Quote:

Originariamente inviato da John Foxx
X asdf

Per caso hai registrato anche tutti gli episodi di City Hunter :D ?
per ora me ne mancano una 20ina (i primi 12 della 1° serie e altri sparsi).
(psss contattami tramite email se ne hai qualcuno)
ciao
No. Magari trovi qualcosa su qualche canale p2p. Ciao.

asdf 08-02-2005 15:20

Quote:

Originariamente inviato da John Foxx
X asdf

Per caso hai registrato anche tutti gli episodi di City Hunter :D ?
per ora me ne mancano una 20ina (i primi 12 della 1° serie e altri sparsi).
(psss contattami tramite email se ne hai qualcuno)
ciao
No. Magari trovi qualcosa su qualche canale p2p (anche se probabilmente ci hai gia' guardato). Ciao.


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