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*sasha ITALIA* 13-06-2016 20:09

[Thread Ufficiale] XBOX ONE X - PROJECT SCORPIO
 
Ufficiale!

6 Tflops, gaming 4K HDR, supporto alla VR!

https://youtu.be/kSKPEesTiPg

devil_mcry 13-06-2016 20:20

Presente

Ale55andr0 13-06-2016 20:25

ram?

[?] 13-06-2016 20:33

Fine 2017... quindi cosa sono? 4 anni questa gen?

wrad3n 13-06-2016 20:39

Quote:

Originariamente inviato da [?] (Messaggio 43770864)
Fine 2017... quindi cosa sono? 4 anni questa gen?

Si più o meno, per me comunque delusione, saranno sempre a rincorrere, a fine 2017 i 6tflops saranno lo standard per le GPU pezzenti, dovrebbero uscire domani con quell'hw...

devil_mcry 13-06-2016 20:45

Quote:

Originariamente inviato da wrad3n (Messaggio 43770884)
Si più o meno, per me comunque delusione, saranno sempre a rincorrere, a fine 2017 i 6tflops saranno lo standard per le GPU pezzenti, dovrebbero uscire domani con quell'hw...

Non credo, le gpu da 6TFLOPs sono oggi quelle di fascia alta (non enthusiast).

Le GPU da 1.5TFLOPs di media erano quelle di fascia media del 2010, fai te... (come potenza pura in singola precisione pure le gpu high end di PowerVR ora come ora raggiungono una XO).

wrad3n 13-06-2016 20:58

Quote:

Originariamente inviato da devil_mcry (Messaggio 43770898)
Non credo, le gpu da 6TFLOPs sono oggi quelle di fascia alta (non enthusiast).

Le GPU da 1.5TFLOPs di media erano quelle di fascia media del 2010, fai te... (come potenza pura in singola precisione pure le gpu high end di PowerVR ora come ora raggiungono una XO).

tralasciando le titan, la gtx 780ti: 5,3TFLOPS nel 2013, qui escono con 6TFLOPS a fine 2017, tra un anno e 6 mesi, per me finirà come l'attuale, gpu console al pari delle medio/basse su PC, inoltre tutte quelle belle frasi che si sentono nel video sarebbero da sbavo se come dicevo quest'hw uscisse domani...

Rodin 13-06-2016 21:15

4K con 320GB/s di banda e 6tflops? Good luck with that.

devil_mcry 13-06-2016 21:22

Quote:

Originariamente inviato da wrad3n (Messaggio 43770930)
tralasciando le titan, la gtx 780ti: 5,3TFLOPS nel 2013, qui escono con 6TFLOPS a fine 2017, tra un anno e 6 mesi, per me finirà come l'attuale, gpu console al pari delle medio/basse su PC, inoltre tutte quelle belle frasi che si sentono nel video sarebbero da sbavo se come dicevo quest'hw uscisse domani...

Si ma la 1070 (che va più di una Titan X) ha solo 6.4 Tflops. Ed è una scheda da 4k a 30fps, uscita ora... Per il FHD a 60fps basteranno alla grande, senza considerare l'ottimizzazione.

E ripeto, la XO aveva la potenza di una scheda di fascia medio bassa del 2010, in ogni caso anche prendendo per buona la 780 TI (che è cmq più lenta), quella era una scheda enthusiast

wrad3n 13-06-2016 21:43

Quote:

Originariamente inviato da devil_mcry (Messaggio 43770993)
Si ma la 1070 (che va più di una Titan X) ha solo 6.4 Tflops. Ed è una scheda da 4k a 30fps, uscita ora... Per il FHD a 60fps basteranno alla grande, senza considerare l'ottimizzazione.

E ripeto, la XO aveva la potenza di una scheda di fascia medio bassa del 2010, in ogni caso anche prendendo per buona la 780 TI (che è cmq più lenta), quella era una scheda enthusiast

boh, per me più o meno ci siamo, per la GTX 1080 dichiarano 9 TFLOPS ora, presumibilmente tra un anno e 6 mesi sarà in piena fascia media / medio bassa, più o meno come per l'attuale GPU della One che quando uscì era assimilabile alla Radeon 7770 di fascia medio bassa del 2012, proprio un annetto prima dell'uscita della console.

Comunque se questa console darà il via ad una nuova gen si avrà l'aumento di potenza più piccolo di sempre, "solo" ~4 volte più potente della precedente.

Necroticism 13-06-2016 21:43

Strano che abbiano deciso di scoprire subito le loro carte con l'uscita così lontana e Sony che rimane abbottonata. Comunque conferma le voci che giravano: console più potente, compatibile verso il basso, essenzialmente una Steam machine marchiata Xbox con il Windows store al posto di Steam.

Rodin 13-06-2016 21:50

Quote:

Originariamente inviato da devil_mcry (Messaggio 43770993)
Si ma la 1070 (che va più di una Titan X) ha solo 6.4 Tflops. Ed è una scheda da 4k a 30fps, uscita ora... Per il FHD a 60fps basteranno alla grande, senza considerare l'ottimizzazione.

E ripeto, la XO aveva la potenza di una scheda di fascia medio bassa del 2010, in ogni caso anche prendendo per buona la 780 TI (che è cmq più lenta), quella era una scheda enthusiast

Piano: la conta dei flops è diversa tra Nvidia e AMD. Se fosse come dici la Fury X (9tflops) dovrebbe sotterrare la 1070, così come la 290 dovrebbe essere molto superiore alla 970 e via dicendo. Ovviamente all'atto pratico non è così, e allo stesso modo la GPU AMD di Scorpio non sarà paragonabile alla 1070. Sarà più simile alla 980, se va bene, che è un buon placement per supportare adeguatamente la VR, ma la risoluzione 4K sarà un'utopia per i titoli tecnicamente al top.

A livello di marketing comunque ci sta sparacchiare 4K di qua e di là, infatti la risposta finora è stata molto positiva, almeno da parte dei boccaloni.

Fedozzo 13-06-2016 21:59

Quote:

Originariamente inviato da [?] (Messaggio 43770864)
Fine 2017... quindi cosa sono? 4 anni questa gen?

Si apre una nuova era.

Non finisce totalmente la gen, ma si vivono due "mezze gen", dove la seconda è un potenziamento della prima (retrocompatibile con la precedente, prestazioni migliorate).

Sono sicuro che vedremo anche delle esclusive per le versioni cazzute...il tutto per farci spendere il doppio in 8 anni rispetto a prima.

Rodin 13-06-2016 22:02

Quote:

Originariamente inviato da Fedozzo (Messaggio 43771066)
Si apre una nuova era.

Non finisce totalmente la gen, ma si vivono due "mezze gen", dove la seconda è un potenziamento della prima (retrocompatibile con la precedente, prestazioni migliorate).

Sono sicuro che vedremo anche delle esclusive per le versioni cazzute...il tutto per farci spendere il doppio in 8 anni rispetto a prima.

Il concetto di gen, grazie a Dio, è finito per sempre.

Ale55andr0 13-06-2016 22:03

Quote:

Originariamente inviato da Rodin (Messaggio 43770977)
4K con 320GB/s di banda e 6tflops? Good luck with that.

ps4 fa i 1080p con 1.8tflop e 176gb/s...

quindi raddoppio di banda (più o meno quella di una 1080) e il triplo della potenza di calcolo sulla gpu + ottimizzazione direi che ci stanno, non larghissimi (30fps?) ma ci stanno

Fedozzo 13-06-2016 22:08

Quote:

Originariamente inviato da Rodin (Messaggio 43771074)
Il concetto di gen, grazie a Dio, è finito per sempre.

Le console esistono perchè esistono le generazioni.

Altrimenti sono solamente dei PC, che appena compri sono vecchi.

Le console permettono, con le gen, di avere ottimizzazioni pazzesche e di permettere, con una spesa annua molto contenuta, a un ampio pubblico di videogiocare bene.

devil_mcry 13-06-2016 22:13

Quote:

Originariamente inviato da Rodin (Messaggio 43771039)
Piano: la conta dei flops è diversa tra Nvidia e AMD. Se fosse come dici la Fury X (9tflops) dovrebbe sotterrare la 1070, così come la 290 dovrebbe essere molto superiore alla 970 e via dicendo. Ovviamente all'atto pratico non è così, e allo stesso modo la GPU AMD di Scorpio non sarà paragonabile alla 1070. Sarà più simile alla 980, se va bene, che è un buon placement per supportare adeguatamente il VR, ma la risoluzione 4K sarà un'utopia per i titoli tecnicamente al top. A livello di marketing ci sta comunque sparacchiare 4K di qua e di là, infatti la risposta finora è stata molto positiva, almeno da parte dei boccaloni.

La conta dei Gigaflops non è diversa, è uguale, sono le architetture che sono diverse e ad avere punti di forza differenti, ma se sul desktop l'estrema differenza in tassellazione delle nVidia si fa sentire, nel contesto di una console la cosa cambia, soprattutto in ottica degli ACE.

La Fury X poi non va come una 1070 perché a fronte di 9TFLOps di potenza brutta ha un'architettura molto sbilanciata, ha solo 4 raster per CU e questo ha penalizzato lo scaling prestazionale (al pari della 290x). Nei giochi dove l'architettura di AMD è più sfruttata (in particolare per gli ACE, come sarà per le console) la Fury X comunque va più veloce della 1070.

Rodin 13-06-2016 22:27

Quote:

Originariamente inviato da Ale55andr0 (Messaggio 43771080)
ps4 fa i 1080p con 1.8tflop e 176gb/s...

quindi raddoppio di banda (più o meno quella di una 1080) e il triplo della potenza di calcolo sulla gpu + ottimizzazione direi che ci stanno, non larghissimi (30fps?) ma ci stanno

La risoluzione 4K è 4x il 1080p, la banda scala in maniera piuttosto regolare quindi per avere un titolo X a 2160p servirebbe grossomodo il quadruplo di quella necessaria per lo stesso titolo a 1080p. Si possono fare delle ottimizzazioni come la color compression e altre tecniche a livello di architettura per ottimizzare, ma non puoi ridurre i requisiti così tanto.

Quote:

Originariamente inviato da Fedozzo (Messaggio 43771086)
Le console esistono perchè esistono le generazioni.

Altrimenti sono solamente dei PC, che appena compri sono vecchi.

Le console permettono, con le gen, di avere ottimizzazioni pazzesche e di permettere, con una spesa annua molto contenuta, a un ampio pubblico di videogiocare bene.

No, le console sono delle macchine da gioco dedicate. Fine. Non c'è scritto da nessuna parte che debbano sempre durare 6 anni, per poi offrire un incremento generazionale 6 anni dopo e ripartire da 0 con la line up. Nessuno vieta ai manufacturers di adattarsi agli standard odierni e cambiare il funzionamento di questo ciclo, rendendolo più simile a quello dei dispositivi iOS/Android ma ad esempio triennale o quadriennale anziché annuale.

Quote:

Originariamente inviato da devil_mcry (Messaggio 43771098)
La conta dei Gigaflops non è diversa, è uguale, sono le architetture che sono diverse e ad avere punti di forza differenti, ma se sul desktop l'estrema differenza in tassellazione delle nVidia si fa sentire, nel contesto di una console la cosa cambia, soprattutto in ottica degli ACE.

La Fury X poi non va come una 1070 perché a fronte di 9TFLOps di potenza brutta ha un'architettura molto sbilanciata, ha solo 4 raster per CU e questo ha penalizzato lo scaling prestazionale (al pari della 290x). Nei giochi dove l'architettura di AMD è più sfruttata (in particolare per gli ACE, come sarà per le console) la Fury X comunque va più veloce della 1070.

La mia era una semplificazione, ma è per dire che 6tflops Nvidia=/=6tflops AMD in performance reali per via delle differenze architetturali molto pesanti. La GPU di Scorpio sarà grossomodo come una 980, che va benissimo sia per la VR, sia per i giochi One con performance migliori sia per titoli "medi" in 4K, ma non è una 1070 (che costa quasi quanto costerà Scorpio intera) e non può esserlo.

Fedozzo 13-06-2016 22:38

Quote:

Originariamente inviato da Rodin (Messaggio 43771125)


No, le console sono delle macchine da gioco dedicate. Fine. Non c'è scritto da nessuna parte che debbano sempre durare 6 anni, per poi offrire un incremento generazionale 6 anni dopo e ripartire da 0 con la line up. Nessuno vieta ai manufacturers di adattarsi agli standard odierni e cambiare il funzionamento di questo ciclo, rendendolo più simile a quello dei dispositivi iOS/Android ma ad esempio triennale o quadriennale anziché annuale.


Il che di fatto E' una generazione triennale/quadriennale.

Non è un fattore di modernita, è semplicemente un altro modello di business e di consumo, piu favorevole al consumatore.

CapodelMondo 13-06-2016 22:43

Quote:

Originariamente inviato da Rodin (Messaggio 43771125)


No, le console sono delle macchine da gioco dedicate. Fine. Non c'è scritto da nessuna parte che debbano sempre durare 6 anni, per poi offrire un incremento generazionale 6 anni dopo e ripartire da 0 con la lin eup. Nessuno vieta ai manufacturers di adattarsi agli standard odierni e cambiare il funzionamento di questo ciclo, rendendolo più simile a quello dei dispositivi iOS/Android ma ad esempio triennale o quadriennale anziché annuale.

.

un sacco di cose non son scritte ma viene ad assottigliarsi pesantemente la differenza coi pc. se prima con i 300€ della 360 ho giocato (egregiamente) per 6 anni e passa ora con quelli della one ne giocherò 3/4.

come per tutte le console il meglio arriva a fine gen quando gli sviluppatori imparano a sfruttar una percentuale smodata dell hw (ormai scarso) a disposizione. ora dopo 3 anni sviluppano per quella nuova e noi paghiamo una console nuova.

credo che un giocatore pc veda la cose positiva chi quel mondo l ha un po' ripudiato come il sottoscritto no...mia opinione si intende, non ho fatto indagine di mercato se non tra i soliti amici.


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