No, non ho mai verificato in maniera precisa, ma noto delle differenze nella riproduzione quando cambio codec, per cui ho immaginato che il cambio fosse effettivo.
In WMC è possibile selezionare le sorgenti per ogni canale, dando loro una priorità nel caso si abbiano più tuners, nella scheda di modifica delle impostazioni dei singoli canali.

io non metto in dubbio nulla

ma questo tipo di confronti non si possono fare con mediacenter dove non è possibile settare un tubo , e tracciare quale catena render stia usando è alchimia

Beh, comunque qualunque catena render stesse usando, non penso proprio che fosse diversa da un tuner ad un altro: perchè avrebbe dovuto esserlo all'interno di una unica sessione? Ciononostante la qualità del video visualizzato e registrato tramite le schede Hauppauge era migliore...
Ad ogni modo, sarebbe sicuramente interessante fare lo stesso tipo di confronto usando software diversi, perchè qualcuno che ne ha la possibilità non ci prova? Io non posso di certo essere sicuro al 1000 per 1000 di non aver compiuto qualche errore senza rendermene conto, benchè mi sembri improbabile... la comunità serve a questo...
Tra l'altro io non sono un ingegnere elettronico e non so esattamente quali parametri potrebbero essere diversi da una scheda all'altra, a cominciare da quanto possa REALMENTE influire la qualità della ricezione - che, ovviamente, per quanto ne so io non dovrebbe influire sulla qualità del video, trattandosi di un flusso digitale, ma ripeto: io non sono un ingegnere elettronico e certe cose, come probabilmente voi, le so solo perchè le ho lette in rete... non mi sembra che questo garantisca chissà quali certezze assolute...

Come non quotarti integralmente...:mano:
La questione, secondo me, è che Luca72c parla di un risultato inatteso (contraddittorio per certi aspetti) ottenuto con modalità discutibili: chiaro, che il risultato da te ottenuto (anche se strano...) potrebbe essere corretto ma la metodologia presenta molte lacune che a mio avviso invalidano i risultati e quindi le conclusioni. Io ad esempio sono passato (parlando di DVB-T...) da una HVR-4000 ad una Peak Hardware dual tuner: nessuna differenza di qualità video ma solo un po' di canali in più. Ho anche una scheda dvb-t cinesina da 10 euro: anche li, qualche canale di differenza ma nessuna differenza a livello di qualità video.
Visto che Luca72c ha notato delle differenze a livello di riproduzione, ti suggerirei di effettuare nuovamente la prova con le due schede avendo però cura di verificare
- codec utilizzato in riproduzione
- eventuali drop frames (possibile con wmc?)
- bitrate medio
Verificati questi elementi su uno stesso programma, allora si potrebbe iniziare a discutere dei risultati

Guardate, sicuramente voi state facendo delle puntualizzazioni molto precise e molto tecniche, ma forse siamo andando un po' fuori dal seminato: io ho semplicemente riportato la mia esperienza di utente, non di tester professionale... è come dire ad un amico: "oh, hai provato questo detersivo? Io mi ci sono trovato bene/meglio che con quest'altro...". A quel punto non è che per poterlo dire è necessario fornire i test chimici e fisici ottenuti in laboratorio che attestino la superiorità di questo o quell'altro... è solo un'esperienza personale, per quel tipo di test occorre rivolgersi ad appositi laboratori, cosa che può fare magari una rivista specializzata, non un comune utente...
Per quanto riguarda questo forum, io penso che il suo scopo sia condividere le esperienze di uso fatte dai vari utenti e io questo ho fatto. Casomai, rinnovo il mio appello a chi è in condizione di poterlo fare di approfondire se vuole l'argomento, ma io non ho più tutte e quattro le schede, le ho avute contemporaneamente soltanto in fase di valutazione su quale tenere e poi ho dato via quelle che mi soddisfacevano di meno (ossia la Terratec per il DVB-T e la Hauppauge per il DVB-S2, a causa della inefficienza del modulo CI). Naturalmente apprezzo la vostra conoscenza tecnica e non mi sogno certo di biasimare il vostro interesse informatico, che vi spinge a passare ore ad approfondire tutti i "cavilli" del rapporto TV-PC: sono scelte personali assolutamente rispettabili! Ma non penso che rispecchino la maggioranza degli utenti...
Io non sono nelle condizioni di effettuare tutti i test che mi richiedete e tra l'altro non ne ho assolutamente intenzione, poichè la mia esperienza mi basta e mi ha condotto ad una configurazione che soddisfa a pieno le mie esigenze. Ho constato quanto vi ho detto in maniera per me indiscutibile, poi se le cause sono la qualità di ricezione, la qualità dei drivers BDA, il codec utilizzato (un codec che favorisca la Hauppauge? Boh), la capacità di integrarsi nel sistema o chissà che altro, sinceramente non è che me ne freghi molto...
Alla fine all'utente che vuole semplicemente vedere la TV sul PC e registrarla, che cosa gliene frega di drop frames, bitrate medi e sottigliezze varie? Basta che la TV si veda e si registri bene! Per questo WMC7 è PIU' CHE SUFFICIENTE se uno non vuole stare a sbattersi con studi tecnici approfonditi o ore di ricerche su internet. Per questo ripeto la mia esperienza: se volete "soltanto" usare il PC per vedere e registrare la TV trasformandolo in un videoregistratore molto potente, l'accoppiata schede Hauppauge+WMC7 è ASSOLUTAMENTE VALIDA e SEMPLICE DA UTILIZZARE, nonchè STABILE QUANTO NECESSARIO. Non altrettanto usando schede Terratec, almeno per la mia esperienza, per vari motivi (tra l'altro vi faccio notare che a parte che in Italia - dove la Terratec è molto meglio rappresentata e diffusa, all'estero questo mio parere pare che sia abbastanza comune: ci sarà un motivo?).
Riguardo WMC, credetemi, anch'io sono e sono sempre stato abbastanza insofferente verso la Microsoft e ho sempre snobbato i softwares "semplici" e con poche possibilità di intervento. Ma quando a dover usare il PC come lettore/registratore/media center si trovano persone come mia moglie o mio suocero che, come è assolutamente lecito, sono si e no capaci di eseguire una sequenza di tasti sul telecomando, vi assicuro che cose come la semplicità le si rivaluta. Almeno se, alla fine, tutto funziona a dovere e nel mio caso WMC7 lo fa, Mediaportal no (o almeno non con altrettanta immediatezza). La complicatezza di Mediaportal stava per portarmi al divorzio!!!

Scusami, dimenticavo una cosa: la HVR-4000 (e altre Hauppauge economiche) utilizza un chip tuner di minore qualità rispetto alla HVR-2200, come dichiara ufficialmente la Hauppauge stessa, probabilmente anche il resto della scheda e i drivers BDA sono di qualità inferiore. Per cui la mia esperienza, effettuata con la HVR-2200, potrebbe essere diversa dalla tua anche per questo...
In ogni caso, drop frames e bitrate medio non penso che possano influire sulla nitidezza o sulla pienezza dei colori (ma può darsi che sbaglio), il codec magari mi convince di più, ma ripeto che mi sembra improbabile che in una stessa sessione di WMC7 il programma usi codec diversi per due sintonizzatori DVB-T... Nella mia ignoranza sarei portato pure a sospettare dei drivers BDA: quelli Hauppauge sono davvero ottimi e la HVR-2200 risulta più stabile e veloce della Cinergy (forse anche per l'utilizzo del bus PCI-E).
Però ripeto: non sono un ingegnere elettronico, per cui vedetevela un po' voi, io vi ripeto per l'ennesima volta che per la mia esperienza le schede Hauppauge sono lievemente migliori delle Terratec (che comunque sono discretamente valide). Stop.

Ok, Luca72c: credo che il tuo punto di vista sia condiviso da tutti e da me in primis. La maggior parte di noi è qui per condividere le proprie esperienze/opinioni e proprio come si fa tra amici, se non ci si trova d'accordo su un qualcosa è giusto dire la propria, magari aggiungendo le motivazioni del disaccordo: sempre naturalmente in modo civile.
Venendo al caso concreto, tu stai affermando che la qualità di visione varia notevolmente cambiando scheda TV mantenendo invariato frontend e player: sarebbe un po' come dire che visualizzando il medesimo filmato ma salvato sue HDD differenti, con il medesimo player noti differenza tra il filmato sul disco XY rispetto a quello ZT. Capisci pure tu che è più probabile che la differenza sia dovuta a qualcosa nella catena video che non ai supporti: chiaro che potrebbe essere tutto ed il contrario di tutto, ma se non c'è modo (ne tu lo hai fatto...) di verificare con certezza come venga riprodotta l'una e l'altra situazione resto dell'idea che l'ipotesi più probabile sia quella di catena video differente fra le due situazioni.
Direi inoltre di tralasciare il discorso di frontend e driver vari: tutti i fronted hanno i loro pregi e difetti e non credo ne esista uno di universalmente valido per tutti. I driver poi sono sempre un mezzo mistero perchè non si sai mai con certezza cosa installino (codec compresi...) ne le chiavi di registro che modifichino. Il discorso delle schede TV... beh, se non puoi controllare i frames drops/packets corrupted della trasmissione, puoi solo avere mezze certezze

Sono d'accordo: ammetto la mia incapacità a chiarire i fatti e non escludo assolutamente (nè l'ho mai fatto) un intervento software nella gestione del video, anche se propendo per componenti software estranee ai codec e al frontend, come per esempio i drivers BDA (che comunque fanno parte del corredo della singola scheda).
Resta comunque una superiorità della HVR-2200 sulle schede Terratec, come testimoniano la diversa fascia di prezzo, i dati tecnici (a cominciare dal chip tuner, che è di qualità superiore agli stessi montati da altre schede Hauppauge) e le opinioni di molti utenti internazionali. Tale superiorità l'ho però riscontrata, come dicevo, anche su schede DVB-S2 PCI, il che mi fa presupporre che i prodotti Hauppauge siano in generale leggermente superiori a quelli Terratec.
Non escludo assolutamente, anzi mi pare probabile, invece, una ulteriore superiorità delle Digital Devices o di altre schede più recenti, che però non sono ufficialmente distribuite in Italia e/o costano molto di più.
Grazie comunque per la disponibilità al confronto, non sempre scontata in certi forum!

Grazie a te :mano:

software AverTV e ordinamento canali
 

Salve,
ho acquistato da poco una chiavetta Avermedia Volar Green HD, la ricezione è ottima sia dal suo software (AverTV 6.5.1) che da ProgDVB o DVBViewer..che però non supportano il suo telecomandino (o almeno non ho trovato la maniera di farlo andare per ora).
Il problema col suo software è l'ordinamento dei canali: Facendo la ricerca sul numero 1 ci sono Diretta Sport e Rai 1,
sul 2 Euronewspuglia HD e Rai 2, sul 3 TR News 24 e Rai 3 TGR...insomma quando clicco 3 mi fa vedere prima TR News e poi se vado avanti mostra Rai3.
Come sistemare? Se li riordino...chiudo il software e alla riapertura ritornano incasinati di nuovo. E' scomodissimo da telecomando cliccare 5 per trovare Rai4 anzichè Canale5 e cosi via! Forse devo retrocedere alla versione 6 di AverTV? Come sistemare?

Sto provando WMC come programma per gestire il tuner. Non ci sono problemi di compatibilità con il mio tuner cinese AF905.

Forse è più stabile nella ricezione dei canali rispetto a DVBdream.

Più bello da vedere, ma i canali che si vedono in 4:3 non me li adatta automaticamente allo schermo, avend selezionato nelle impostazioni 16:9.

Poi altra cosa, non mi permette di andare su un canale di cui non ci sono informazioni sulla guida, devo scorrerli tutti e arrivarci.

Come qualità video devo fare dei paragoni.

cmq io ho risolto...non so come però :) visto che hanno attivato un altro mux..ho rifatto la scansione e ora i canali solo nell'ordine giusto..e sui "tasti" giusti del telecomando :p

Già, purtroppo per la visione in 4:3/16:9/14:9 ecc... Media Center richiede l'utilizzo manuale della funzione "zoom" (nel menu contestuale in riproduzione), che ha solo 4 settaggi che non corrispondono "esattamente" a nessun rapporto preciso ma adattano l'immagine allo schermo in modi diversi. Sono comunque abbastanza funzionali e si possono selezionare col telecomando a seconda del tipo di video/canale che si riproduce.
Per quanto riguarda la possibilità di andare su un canale che non ha informazioni sulla guida, sinceramente non ho capito bene che cosa vuoi dire... nella guida ci sono tutti i canali, anche quelli che non hanno informazioni... in che modo cerchi di "andarci"?

Cercavo di andarci cliccando sul tasto che apre la guida e non mi permetteva di andare da li sui canali che non avevano informazioni sul programma.
Invece poi ho scoperto che posso digitare direttamente il numero del canale.
Almeno sono in ordine LCN.
Solo che dovrò memorizzarli perché con DVB dream, che ho usato finora, non avevo LCN.

Comunque non vedo RaiHd, molto strano dato che il codec Microsoft lo usavo anche su DvbDream.

Capisco, ti conviene durante la visualizzazione tornare indietro alla pagina principale di MC e selezionare la guida TV da lì (il programma in visione rimane nello sfondo): dovresti trovare tutti i canali selezionabili per il cambio canale. Comunque a me, selezionando la Guida durante la visualizzazione, appaiono tutti i canali, compresi quelli senza informazioni, ma per me non è un sistema comodo per il cambio canale.
I numeri di canale invece li puoi cambiare come vuoi, basta andare alla guida dalla schermata principale (TV->Guida TV), selezionare un canale e premere "Modifica canale": ti appariranno le opzioni relative a quel canale, compreso il numero. Oppure ci puoi arrivare da Attività->Impostazioni->TV->Guida TV->Modifica Canali, dove troverai tutti i canali e li potrai modificare e cambiarne il numero.
Per quanto riguarda RaiHD, anch'io inizialmente non lo trovavo in MC, ma non è un problema di codec: non ho ben capito se viene accorpato a qualche altro canale RAI (a quella frequenza e quel PID corrispondono altri canali, mi sembra Rai1), fatto sta che stranamente non si vede. Io ho risolto indirettamente (non è che la cosa mi interessasse più di tanto) utilizzando DVBLink TVSource: la sua scansione trova RaiHD e lo passa a MC senza problemi.

raga, qualcuno di voi ha la pinnacle PCTV 7010iX?

Ok, grazie!
La guida tv comunque si può aprire anche cliccando 2 volte sul tasto che è vicino il tasto ''rec''. Al primo clic si apre l'epg per il singolo canale, al secondo si apre la guida.
Oppure si attiva il tastierino numerico e si cambia canale digitando il numero LCN o si possono usare i tasti + e - per scorrerli.

No, RaiHD me l'ha sintonizzato, ma sentivo solo l'audio.
Strano, visto che W7 integra il codec H.264, che è pure buono, infatti lo uso anche su Dvbdream.

Adesso ho il K.lite codec pack e installato quello Shark e funziona.

Alla fine WMC è un buon player, non completissimo.
Molto ''figo'' da vedere.
Note positve sono che su determinati canali va a tutto schermo coprendo l'intero schermo, senza lasciare delle piccole righe grigio/nere sopra e sotto come fa dvbdream impostato su 16:9 (non sono le righe dei film in 16:9, ma altre dovute proprio al programma).
Il problema dei programmi che lasciano le righe laterali, comunque c'è anche su dvbdream. Però per esempio il tg di Rai1 su WMC si vede con le righe laterali se non seleziono ''zoom 2'', mentre su dvbdream si vede a tutto schermo. Bah..
Non mi piace che non abbia il controllo del volume separato da quello di W7, perché non posso mettere muto e ascoltare una canzone per esempio. Comunque è un problema minore.
Molto utile e ben funzionante è la funzione timeshift, invece. Molto veloce anche se si torna indietro o se si mette in pausa e poi si riprende. E poi si attiva automaticamente quando si inizia a vedere il programma, quindi si può ritornare indietro fino al punto in cui si è iniziata la visione dello stesso.
A proposito, poi cancella automaticamente il file che crea con il timeshift, vero? E per curiosità, dove lo salva momentaneamente?
Penso sia ben implementata anche la registrazione a questo punto, ma ancora non l'ho provata. Ho visto che c'è la possibilità di programmare le registrazioni, addirittura la registrazione di una serie tv.

Se decidi di usare Mediaportal, esiste un plugin apposito che esegue questa funzione: si chiama IFC (Intelligent Frame Correction) e "deforma" l'immagine in modo da eliminare i bordi neri nelle trasmissioni non adatte alla TV (tipo trasmissioni in 4:3 su tv 16:9). Ovviamente è completamente configurabile: può attivarlo o meno sui video, puoi attivarlo o meno sui canali HD, puoi decidere ogni tanto tempo deve verificare l'immagine,....

nelle impostazioni del player/telecomando, seleziona winlirc. se non funziona prova con altro telecomando.

Beh, il problema delle righe laterali su WMC7 non ci dovrebbe essere, selezionando l'appropriato zoom e il giusto overdrive per la TV.
Per l'audio invece tieni conto che WMC usa l'audio di sistema, perciò è strettamente collegato ad esso. Però su W7 puoi sentire due flussi audio differenti se hai due diverse periferiche di riproduzione (es. audio HDMI dalla scheda video e uscita audio Realtek dalla scheda madre): basta usare un ulteriore programma in contemporanea a WMC che abbia la possibilità di selezionare la periferica di riproduzione (es. Windows Media Player), avrai così su due uscite due audio separati, uno di sistema (WMC) e uno selezionato (WMP), con volume separato.
Per il timeshift, il file mi pare venga cancellato ogni volta che si cambia canale o sicuramente quando si esce da WMC; in ogni caso puoi scegliere dove salvarlo, anche su una pennetta o su un RAM disk: vedi qui http://www.hack7mc.com/2009/07/using...tv-buffer.html e qui http://www.hack7mc.com/2009/07/setti...ia-center.html.
In ogni caso su quel sito trovi un sacco di trucchi interessanti!
La registrazione, per la mia esperienza, funziona alla grande, anche per le serie TV, purchè si abbia una guida "seria"...

Mi sono mangiato un verbo...volevo scrivere che ho disinstallato il K-lite pack e messo lo Shark, che permette di avere l'anteprima video nell'icona, con mia somma soddisfazione :D :p

Grazie ancora Luca72c.
Per l'audio mi riferivo al fatto di usare un secondo programma usando sempre la medesima periferica (la Realtek), mettendo muto solo su WMC.
A proposito, ci sono delle impostazioni particolari da fare sul pannello di controllo dello Shark pack oppure va bene tenere tutto di default?

Ottimo suggerimento, grazie!
Prima o poi proverò anche Mediaportal :D .
Mediaportal sarebbe quello usato da chi si fa un HTPC?

Mediaportal è un front end simile a WMC solo che è più configurabile rispetto a WMC: secondo me, con i plugin disponibili ottieni anche più funzionalità di WMC ma potrei benissimo dire una ca...ta perchè non conosco a fondo WMedia Center. Ad esempio, riguardo il tuo discorso sul doppio audio, mi viene in mente un plugin Mediaportal che ti consente di modificare al momento la periferica su cui viene riprodotto l'audio: si chiama ARC (Audio Render Changer)... Anche se a dir il vero, con un front end ci fai tutto per cui un secondo programma per la riproduzione è superfluo

Per il discorso dell'audio bastava separare quello del programma da quello della periferica in uso. E' un bug bello e buono, devo vedermi le partite con la telecronaca di D'Amico :muro: .

Per quanto riguarda la qualità video, su WMC con Shark Pack, si vede peggio che con DVBdream utilizzando i codec Microsoft stessi.
La differenza si nota sia in SD che su RaiHD (unico canale HD che c'è da queste parti).
Però forse dipende solo dal fatto che le impostazioni nVidia di luminosità, tonalità ecc ecc, che ho regolato in base a dvbviewer, non vanno bene su WMC.

Il fatto è che WMC è IL frontend di Windows 7, non un programma di terze parti, quindi evidentemente la Microsoft ha pensato che durante il suo utilizzo l'intero sistema venisse deputato a quello, infatti occupa l'intero audio di sistema. Sicuramente è una scelta un po' miope di questi tempi, ma secondo me riprodurre due diversi audio su due periferiche diverse è una soluzione più pulita e di maggior qualità rispetto al doppio audio su una periferica sola. Comunque bisognerebbe vedere se anche su Windows 7 non esistono dei tweak per ottenere la stessa cosa di Mediaportal... io non me ne sono mai preoccupato, perchè uso due periferiche audio: l'audio HDMI verso la TV (audio di sistema) e la Realtek su due casse USB (audio secondario), gestibili separatamente.
Per quanto riguarda la qualità video, a me MC con codecs Shark si vede benissimo sia in SD che in HD, esattamente stessa qualità di Mediaportal e meglio che con i codec Microsoft. Non ho DVBViewer per fare il confronto, ma sinceramente non penso proprio che possa vedersi meglio di così - almeno sul mio plasma Panasonic, perchè sul mio vecchio (quello si) monitor LCD 19" LG 1280x1024 la qualità è anni luce inferiore. D'altro canto mi sembra strano che il frontend influisca su tale qualità, magari di più il codec; ma su Shark è tranquillamente possibile selezionare per il sistema diversi codec, tra cui anche quello Microsoft, a voi la scelta.
Io uso una scheda video ATI HD 5750, settata per il mio sistema. A dire il vero, un netto salto qualitativo (in meglio) l'ho notato solo passando dalla mia "vecchia" (di un anno) scheda video 4770 alla 5750...
Per cui mi concentrerei più sui settaggi e sulla qualità della scheda video e sullo schermo di visualizzazione, che va configurato anche in base al programma.

Confermo che Mediaportal è un ottimo frontend per HTPC, MOLTO più configurabile di WMC e con molte più funzionalità - non ultima l'architettura client-server. Però è molto più complesso (ovviamente) e molto meno stabile se non PERFETTAMENTE configurato, per cui se non si ha bisogno di tanta maggiore configurabilità WMC resta la scelta più conveniente - almeno a mio parere.
In attesa di Mediaportal 2, che pare dovrebbe essere un altro mondo, ma vedremo a suo tempo.
Il plugin ARC, se ho capito bene come funziona, non mi pare che dovrebbe risolvere il problema di Tomahawk, cioè gestire differentemente i volumi di due programmi riprodotti da un'unica periferica, a meno che non permetta di gestire gli input della periferica stessa... ma forse sbaglio...

Secondo me invece ARC è perfetto per la funzione richiesta da tomahawk: da quanto scrive, vorrebbe vedere le partite con una telecronaca differente da quella del video. Se utilizzasse Mediaportal non servirebbe nemmeno ARC: da menu delle impostazioni bastarebbe selezionare un audio renderer diverso da quello che riproduce l'audio della telecronaca. In questo modo, se il renderer di Mediaportal è collegato ad una periferica, può regolarne il volume: se non è collegato a nessuna periferica il problema non si pone.
Non capisco poi dove sia la complessità nel configurare Mediaportal: personalmente non ho avuto problemi ha configurarmelo da solo. Se ci sono problemi e difficoltà, la rete è piena di guide e spiegazione: ad esempio HTPCItalia è pieno di guide passo-passo per le situazioni. Chiaro ovviamente che i casi particolari possono sempre esserci

Eh, io invece faccio tutto su un portatile, non ho monitor esterni di qualità.
Per curiosità, perché dici che usare due periferiche diverse porta una maggior pulizia? Nel momento in cui metto ''muto'' su dvbviewer e ascolto una canzone con Mediamonkey, cosa non va?

Si per carità, logicamente la qualità in senso assoluto dipende prima di tutto dall'hardware e dallo schermo.
Ma io perlo di un confronto fatto sullo stesso, scarso, schermo del mio portatile, con risoluzione 1280x800.

Sì, penso anch'io dipenda più dai codec che dal programma usato. Però, forse, è importante anche l'interazione programma-codec?
Non so, chiedo, eh.
Onestamente non so che codec stia usando adesso WMC, penso quello integrato in W7.
So solo che ho installato l'ultimo pacchetto Shark e nel pannello di controllo non ho toccato niente, per questo penso stia usando i codec Microsoft.
Infatti ti avevo chiesto se bisogna cambiare qualcosa per avere una resa migliore.

Una cosa strana che ho notato, ma forse è normale...
nonostante l'installazione del nuovo codec pack, in dvbviewer non vedo nuovi codec selezionabili. Che li metta in una cartella particolare?

No ancora più semplice, mettere in muto WMC e avere ancora la possibilità di sentire l'audio di qualcos'altro, per esempio una canzone, tramite un player diverso (VLC, Mediamonkey, ecc).

Beh, meglio... comunque ho provato e ti confermo che puoi vedere un canale da Mediaportal con l'audio su una periferica (renderer) mentre stai usando un programma che occupa un'altra periferica (renderer): prima ho provato a vedere canale5 live con il sottofondo di una registrazione del dottor house... Stava bene la Dalla Chiesa con la voce di House :D

Si, ma se ho capito bene Tomahawk vuole sentire l'audio da una stessa periferica mutando la parte prodotta dal frontend: per poterlo fare è necessario un frontend che abbia il controllo del volume svincolato da quello di sistema, cioè che il volume del frontend non corrisponda (come invece fa WMC) al volume di sistema. Se le periferiche sono due, allora il problema non si pone neanche con WMC...

Dico che è più pulito perchè ognuna delle due periferiche riproduce SOLO un flusso audio, per cui si può settarne le impostazioni per ottimizzare le caratteristiche di quel flusso, invece di mixare due flussi su un solo renderer "impastandone" le caratteristiche audio. Ovviamente se invece non si hanno velleità audio e va bene un audio mixato, l'audio di una sola periferica (seppur meno pulito), può andare bene...
Per l'H264 (video HD) i codec Shark attivano di default il codec Microsoft. Puoi provare attivando i codec FFdshow o MPC-HC (che dovrebbero usare la decodifica hardware della scheda video) e controllandone la qualità su un canale HD.
I codec Shark non li vedi su DVBViewer perchè il programma di gestione Shark ne attiva solo uno per volta, per cui dovresti selezionarli prima lì e poi trovarli su DVBViewer (uno per volta).

Si, in effetti penso anch'io che con Mediaportal la cosa dovrebbe funzionare, non resta che provare...
Riguardo alla configurazione, il semplice fatto che sia necessario consultare delle guide in rete per configurarlo anche solo con opzioni di base dimostra che ha una complessità maggiore di WMC (che invece si configura benissimo senza nenache leggere la Guida Microsoft). Con questo non voglio dire che Mediaportal non sia un'ottima soluzione, anzi, è molto potente ed offre moltissime possibilità di intervento, però proprio per questo chi non ha abbastanza chiaro cosa significhino tutti quei parametri e come influiscano sul risultato finale, indubbiamente troverà molte più difficoltà a configurarlo.
Cosa che non succede con WMC: ripeto che SE NON SI HA BISOGNO di tante opzioni e ci si accontenta di vedere e registrare la TV e altre funzioni di base di un media center, il suo lavoro lo fa egregiamente quanto Mediaportal senza tanti sbattimenti in giro per la rete.
Inoltre io Mediaportal lo ho usato a lungo, ci ho messo un paio di settimane per configurarlo decentemente perdendo ore la notte su internet e nonostante tutto le registrazioni ogni tanto mi saltavano, qualche volta non si apriva l'interfaccia o non mi riconosceva la scheda TV, molte volte non mi funzionava il telecomando Imon o il suo VFD... insomma, alla fine per quello che dovevo farci io e dovendolo usare prevalentemente mia moglie che di informatica non capisce un tubo, ho scelto WMC per quieto vivere e devo dire che dopo più di un anno sono soddisfattissimo!

Grazie!

Se non ho capito male l'esigenza di tomahawk... lui vorrebbe sentire le partite con un commento diverso da quello del video: video e commento riprodotti sempre tramite lo stesso pc. Per fare sta cosa (in ambiente winz) servono due audio renderer: il front end manda il suo audio ad uno dei due renderer mentre il programma per la riproduzione lo manda all'altro renderer. I due renderer devono essere relativi a due periferiche differenti: se hai solo una scheda audio (magari Realtek) chiaramente non puoi pensare il "Default direct sound" ed il "Realtek audio" come renderer differenti perchè sono il medesimo renderer. Se invece hai una scheda audio più una scheda video con uscita HDMI, automaticamente hai due differenti renderer e puoi fare il giochino... Se può essere fatto anche con WMC, ben venga: basta indicare come fare.

Questa credo di non averla capita... ma tu riesci a mixare l'audio di due programmi su un solo renderer/periferica?

Infatti, non è necessario: come ho già scritto, mi sono configurato Mediaportal da solo senza tante guide e tanti problemi. Io invece ho avuto bisogno di molte guide per settare decorosamente WMC: lista canali preferiti, lo stesso tuner (maledetta la volta che ho scelto un scheda ibrida...), guida programmi, CAM, codec... per giungere alla conclusione che il gioco non valeva la candela. Oramai conviviamo felicemente (io, la mia compagna e Mediaportal) da 2-3 anni: tutti felici e contenti. Chiaro ovviamente che i casi particolari possono sempre esserci, in tutti i sensi

E' appunto quello che sto dicendo da due giorni e ho spiegato anche come fare...


E' quello che fa automaticamente Windows quando esegui due programmi che "suonano", ma ho sbagliato a scrivere: non un solo renderer bensì due renderer su una sola periferica...

Guarda, evidentemente come dici tu i casi particolari ci sono sempre, ma a me sembra che settare WMC sia proprio una cavolata: inserire i canali nella lista preferiti è semplicissimo (c'è l'opzione apposta nella lista canali, si può fare persino da telecomando, non serve neanche leggere la guida); le "origini" (tuners) stanno nella scheda del canale, che ha pochissime voci e quindi trovarla è semplicissimo; la guida programmi non la puoi settare più di tanto e perlopiù vanno bene le impostazioni di default (a meno che non si usi l'ottimo EPGDownloader, che è altrettanto semplicissimo da settare e si può scaricare tranquillamente dallo stesso sito che citi tu, HTPCItalia); la CAM si può usare solo se in abbinamento con la scheda TV, quindi va configurata fuori da WMC a seconda del produttore (la difficoltà di questa operazione non è certo un problema di WMC); il codec usato è quello di sistema, per cui non vedo cosa ci sia da settare...
Non mi pare che Mediaportal abbia la stessa semplicità, se non altro perchè ha molte più opzioni... ma ripeto: ognuno ha le sue esigenze e sistemi differenti, per cui posso tranquillamente immaginare che per te sia stato più facile usare Mediaportal, ci mancherebbe! A questo punto, non resta che stimolare tutti gli utenti interessanti a provare entrambi (senza però snobbare a priori WMC) e a decidere loro, in base alle loro esigenze e alle loro configurazioni, quale preferiscono!

Si, ma non mi pare abbia risolto...

Non proprio: ben che vada due programmi possono condividere lo stesso renderer ma non possono usarlo contemporaneamente. Se un programma lo usa in modo exclusive, nemmeno quello si può fare

Davvero si può usare l'apposita sezione di WMC per i canali preferiti? Incredibile... scusami, ma ci stava. Suppongo tu abbia usato WMC solo il DTT e ti sia creato liste preferiti con pochi canali: facendo la scansione su HotBird vengono fuori più di 2000 canali e fare liste preferiti da dentro WMC ci si impiega una vita. Se poi hai pure il DTT... Fino a Vista, WMC non riusciva a gestire le schede TV ibride (faceva vedere un solo tuner) quindi potevi utilizzarle solo per il DTT o solo per il SAT: il problema c'era pure nelle primissime versioni di W7 poi mi pare sia stato risolto (meglio tardi che mai...). La guida programmi in XMLTV può essere introdotta sia via EPGDownloader (che tra l'altro mi pare nasca per Mediaportal...) oppure con EPGCollector: il primo richiede internet e iscrizione ad HTPCItalia, il secondo solo la parabola su Hotbird. La CAM (Diablo + lettore Hauppage su HVR-4000) naturalmente gira con i suoi driver proprietari: non ho mai capito perchè un canale criptato su WMC richiedesse il doppio del tempo rispetto a Mediaportal per essere decriptato... mistero. Il codec di sistema (Microsoft DTV) di sistema dava (e me ne da ancora...) problema di visualizzazione dei filmati sul NAS: nessun problema con i codec classici (Cyberlink, ffdshow,...) e moderni (lav, ffdshow DXVA,...).
Certamente, ogni front end ha i suoi pregi ed i suoi difetti: basta sapere le peculiarità di ognuno quando lo si sceglie :)

Mah, guarda, ti sbagli: io uso una scheda DVB-T e una DVB-S (ho 3000 canali), ho usato DVBLink (plugin di WMC) per fare l'ordinamento dei canali e per gestire la CAM, ovviamente i canali preferiti sono pochi, gli altri hanno un ordine numerico tematico che mi permette di gestirli come fossero dei preferiti e di trovare subito quello che cerco.
Per la CAM, però, devi sapere che è il WinTV-CI di Hauppauge che è una ciofeca, nemmeno funziona bene a 64-bit e la Hauppauge non lo supporta su macchine x64 (ci ho perso i mesi a discutere con il supporto tecnico)... prova con una scheda con lettore CAM integrato (tipo la mia Terratec HD-S2) e vedrai che WMC è funzionalissimo e veloce nella decriptazione (che, comunque, non fa lui ma la scheda). Comunque puoi sempre usare un lettore Phoenix con Oscam+Acamd, sempre tramite DVBLink che accetta i plugin e li collega a WMC: è velocissimo e non perde un colpo.
La guida TV in formato XMLTV si può importare senza problemi tramite DVBLink, che permette di gestire per ogni canale quale guida usare (quella di WMC, quella XMLTV o quella via aere).
Per i codec, puoi tranquillamente usare gli Shark per sostituire al decoder di sistema quello che vuoi tu (o quasi), infattio all'inizio parlavo della funzionalità dell'accoppiata WMC+Shark.
Per finire ti confermo che Tomahawk non può risolvere il problema del doppio audio in quel modo perchè ha una sola periferica, che è appunto quello che gli ho detto io. Per WMC è possibile usare due audio mentre è in esecuzione, usando un secondo programma, il problema è che si miscelano nell'audio di sistema e non è possibile gestirne il volume separatamente a meno che non si abbiano due periferiche distinte.
Concordo perfettamente sui frontend! Dicevo solo che ognuno ha la sua ragione di esistere e il suo target, per cui non si può snobbarne uno a priori senza sapere chi è che lo andrà ad usare e quali sono le sue esigenze. Secondo me è meglio partire dal più semplice e poi spostarsi ad un altro più potente SOLO se ne ha realmente l'esigenza, altrimenti si perde solo tempo...

Comuqnue si vede bene RaiHD anche su WMC.
Era colpa mia che avevo lasciato lo zoom 2. Senza zoom la qualità è buona e uguale a dvbviewer.
Non noto differenze usando i codec Microsoft o quelli MPC-HC su WMC. Sarà che la scheda video non può andare oltre, dopotutto è una scarsa nVidia 9300m gs.
Per rendere effettivo l'uso del codec che seleziono devo riavviare WMC, giusto?

Per quanto riguarda l'utilizzo dei codec installati con lo Shark pack in divbviewer, non mi appaiono come selezionabili, anche se ne attivo uno. Si vede che usa cartelle diverse. Comunque poco male, quello Microsoft c'è nella lista.

Il codec Power dvd 12 è a pagamento, vero? Mi dice di collegarmi al forum per le informazioni quando lo seleziono.

Si, devi riavviare WMC per usare i codec selezionati quando è in esecuzione, anzi per sicurezza io riavvierei il PC...
Non conosco DVBViewer, ma da quello che dici penso che usi solo i codec installati in una specifica cartella anzichè quello in uso dal sistema, a questo punto non sono in grado di aiutarti perchè non posso fare prove non avendo il programma.
Il codec PowerDVD 12 è distribuito con il programma (che è a pagamento), ma penso che se cerchi un po' in rete dovresti riuscire a trovarlo gratis lo stesso 8)

Quindi, da quanto scrivi sembri concordare con me che per gestire adeguatamente le liste canali di WMC servono tool esterni, a pagamento nel caso di DVBLink. A riguardo, avevo letto verso inizio anno dei problemi con la versione 4 che aveva portato vari utenti a fare il downgrade alla versione precendente: va meglio adesso?
Beh, 3-4 anni fa era un segreto di pulcinella che i prodotti hauppauge lavorassero male con i 64bit: nel forum di supporto di Hauppauge UK c'erano un sacco di post al riguardo. Ammetto che da allora non ho approfondito la situazione usando un w7 a 32bit: anche perchè i 64bit ad uso HTPC li apprezzi soprattutto con postprocessing spinto via ffdshow.
Forse non mi ero spiegato bene: il lettore CAM Hauppauge funzionava più lentamente in WMC che non in Mediaportal
Personalmente uso uno smargo che è più facilmente modificabile e funziona via USB. Mi ero stufato di riprogrammare continuamente la diablo ;)
Tra l'altro, se usi softcam per vedere sky è sufficente acamd: forse pure per Mediasettete ma non ci metto la mano fuoco
Idem come sopra
A suo tempo (quindi 2-3 anni fa) li provai e verificando con graphedit, mi fallarono il codec scelto: spero che nel frattempo sia migliorata la situazione
Veramente Mediaportal fa la medesima cosa ossia sovrappone il suo audio a quello del programma in esecuzione (W7 a 32 bit): mi ha sorpreso questa cosa. Comunque, il volume di Mediaportal è svincolato da quello di sistema quindi mettendo il volume di Mediaportal a 0 si sente solo il programma in esecuzione o viceversa. Il tutto sia con uscita ottica (quindi renderer audio Realtek pinco palla) che tramite uscita HDMI (ATI HDMI output come renderer).

@tomahawk: DVB Dream utilizza un file esterno (GUID.ini) nella directory del programma per individuare i codec video disponibili. Verifica che DVB Viewer non faccia lo stesso