Hardware Upgrade Forum

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caraibi 26-12-2005 18:29

Non ce la faccio più
 
Allora ragazzi ho bisongo del vostro aiuto. Ho un ADSL alice 640 flat con moden Usb della Telecom. Ha sempre funzionato bene, ma da circa una ventina di giorni si scollega in continuazione e nemmeno la Telecom mi sa dire il xke e mi ha consigliato di far intervenire un tecnico.
Allora ho il moden collegato alla presa principale di casa tramite il filtro tripolare con una prolunga fatta con un "aggiunta" al cavo che porta la linea dalla presa al moden (abbastanza lunga ma nn ne posso fare a meno).. Nessun altro telefono collegato e la linea telefonica mi sembra pulita.
I valori rilevati dal moden sono:
down up
occupazione 12 35
margine rumore 41,50 31
attenuazione 15,50 13
potenza in uscita 19,50 12

Il problema è che dopo un oretta di collegamento il collegamento rallenta paurosamente senza apparente motivo, fino allo scollegamento, cosa che prima non faceva.

Qualkuno mi sa dare una mano prima che chiami il tecnico telecom?

Grazie.

bReAkDoWn 28-12-2005 00:11

Ma che razza di filtro?
Ho per le mani un filtro tripolare, venduto assieme a un router di nota marca, che ha il terzo pin della tripolare, quello utilizzato per i collegamenti in serie per intendersi, passante sulla uscita filtrata. Non so se mi sono spiegato bene: in pratica un filo all'interno del filtro unisce direttamente il terzo pin maschio che va nella presa a muro con il corrispondente femmina dalla parte opposta del filtro: quello che va al telefono insomma.
In questo modo, quindi, non è ponticellato il collegamento serie a monte del filtraggio come viene suggerito all'inizio del thread, ma in pratica viene "delegata" la gestione della serie agli apparecchi telefonici che vengono attaccati direttamente al filtro..
Di conseguenza, posto che gli apparecchi attaccati al filtro chiudano la serie, la chiuderanno con un segnale uscente dal filtro, e cosa ci sarà alla fine, a valle, sul resto dell'impianto? Dei due fili costituenti l'impianto in tutte le prese a valle del filtro, uno arriverà direttamente dalla compagnia telefonica mentre l'altro arriverà dopo essere passato dentro al primo filtro.. E' accettabile una cosa del genere?

ilpik 30-12-2005 18:37

Quote:

Originariamente inviato da bReAkDoWn
Ma che razza di filtro?
Ho per le mani un filtro tripolare, venduto assieme a un router di nota marca, che ha il terzo pin della tripolare, quello utilizzato per i collegamenti in serie per intendersi, passante sulla uscita filtrata. Non so se mi sono spiegato bene: in pratica un filo all'interno del filtro unisce direttamente il terzo pin maschio che va nella presa a muro con il corrispondente femmina dalla parte opposta del filtro: quello che va al telefono insomma.
In questo modo, quindi, non è ponticellato il collegamento serie a monte del filtraggio come viene suggerito all'inizio del thread, ma in pratica viene "delegata" la gestione della serie agli apparecchi telefonici che vengono attaccati direttamente al filtro..
Di conseguenza, posto che gli apparecchi attaccati al filtro chiudano la serie, la chiuderanno con un segnale uscente dal filtro, e cosa ci sarà alla fine, a valle, sul resto dell'impianto? Dei due fili costituenti l'impianto in tutte le prese a valle del filtro, uno arriverà direttamente dalla compagnia telefonica mentre l'altro arriverà dopo essere passato dentro al primo filtro.. E' accettabile una cosa del genere?

Ohmmmmmi mi! :rolleyes: :rolleyes:
E se togli l'apparecchio telefonico, lasciando solo il filtro nella presa, come la metti ? Ti arriva la linea a valle ? Se si, almeno la meccanica del filtro é ben fatta, altrimenti sarebbe una vera ciofeca !!! :tapiro: :tapiro: :tapiro: :tapiro:

Cmq, col telefono collegato, dato che gli apparecchi omologati interrompono la linea a valle quando sollevi la cornetta, il filtro non ti protegge dalla disconnessione in caso di telefonate !!! :muro: :muro:

Posso solo suggerire di mettergli l'ormai famoso ponticello :D

ilpik 30-12-2005 18:49

Quote:

Originariamente inviato da caraibi
Il problema è che dopo un oretta di collegamento il collegamento rallenta paurosamente senza apparente motivo, fino allo scollegamento, cosa che prima non faceva.

Qualkuno mi sa dare una mano prima che chiami il tecnico telecom?

Credo proprio che questi scherzi non derivino dall'impianto casalingo che,btw, é l'unico oggetto di questo 3D.
Degrado del funzionamento nel tempo é tipico di componenti attivi, quali x es.:
a) il modem :(
b) le apparecchiature Telecom in cabina :mad:
Meno probabile che ci siano problemi ai filtri, cmq sia questi che il caso a) possono essere controllati con apparecchi in sostituzione (= prestito di un amico, prima di sganciare gli € ;) )
Dopodiché, forte di varie prove con diversi apparecchi, puoi rompere le @@ alla Telecom :huh: :huh:
Un interessante dettaglio da indicare loro é se, un volta disconnesso, riesci a riconnetterti subito a velocità normale, oppure no.

nitro_oxigen 07-01-2006 13:01

io ho una adsl (modem nd220 telindus alice usb)il mio prblema è questo: che appena alzo la cornetta il modem si disconnette "ecco i fatti" io ho una vecchia rete di cablaggio con solo 3 fili che mi arrivano nell'appartamento,questi a sua volta diventano due che vanno in tre direzzioni[IMG][/IMG]

io ho provato a filtrare il telefono ma nulla poi ho provato a isolare il tel 2 e 3 e a mettere il filtro nella presa principale ma dinuovo nulla :muro: :muro: :mc: :ncomment: :bsod: :sbavvv:

vi supplico aiutatemi!!!!!!!!!! :ave: :ave: :ave: :ave:

silipaolix 07-01-2006 13:26

Quote:

Originariamente inviato da nitro_oxigen
io ho una adsl (modem nd220 telindus alice usb)il mio prblema è questo: che appena alzo la cornetta il modem si disconnette "ecco i fatti" io ho una vecchia rete di cablaggio con solo 3 fili che mi arrivano nell'appartamento,questi a sua volta diventano due che vanno in tre direzzioni[IMG][/IMG]

io ho provato a filtrare il telefono ma nulla poi ho provato a isolare il tel 2 e 3 e a mettere il filtro nella presa principale ma dinuovo nulla :muro: :muro: :mc: :ncomment: :bsod: :sbavvv:

vi supplico aiutatemi!!!!!!!!!! :ave: :ave: :ave: :ave:

A parte l'italiano...DIREZZIONE...:D Visto così sembrerebbe anche corretto, ma se non funziona, vuol dire che c'è qualche cosa che non va.
Si può agire in due modi:

-Visto che l'impianto è datato, acquistando una matassa di doppino di qualità, lo si può rifare realizzandolo con ordine e cura ponendo ai capi dei cavi gli opportuni capicorda per realizzare collegamenti di qualità. Se le prese sono datate converrebbe sostituirle, compresa quella principale che probabilmente contiene ancora il condensatore (oggi inservibile...). Si realizza il tutto collegando le prese in parallelo e poi basta filtrare le prese alle quali intendi collegare un telefono e sei (dovresti essere :D ) bello che a posto!
Questo può sembrare completamente inutile dal momento che la fonia funziona, ma al contrario, è un modo per scongiurare buona parte delle cause di malfunzionamenti in quanto ti garantisci che i cavi sono in buono stato e questo non può che giovare (nel suo piccolo) alle prestazioni ed inoltre ti accerti che i collegamenti siano realizzati in modo corretto senza invenzioni di fortuna che sono tutt'altro che rare :)

-Mettere le mani sull'impianto attuale è possibile, ma rischia di essere una perdita di tempo + futili incazzature se poi iniziano a verificarsi malfunzionamenti; ad ogni modo se non te ne intendi, ti conviene affidarti ad un buon tecnico.
Non capisco però a cosa diavolo serva il terzo filo proveniente dalla strada...secondo la figura che hai messo, il problema dovrebbe essere proprio nel troncone che va dal cavo principale (3 fili) al nodo dove poi il segnale si dirama...ma siamo sicuri che la rappresentazione sia corretta?!? Visto così dal nodo in su siamo a posto) è il troncone principale che ha qualcosa. Occorrerebbe uno schema più preciso e dettagliato.
Inizia a provare a vedere se sollevando il telefono principale (dallo schema non si sa se c'è o meno) gli altri si ammutoliscono.

In ogni caso è bene riordinare e se caso AMMODERNARE l'impianto sennò non finirai mai di avere problemi: quando l'impianto è a posto allora eventuali problemi sono da scariare su Telecom e li devi rompere rompere rompere A LORO!

Mi raccomando che i filtri siano di qualità (vedi post precedenti...)

Ora devi valutare tu cosa pensi di fare...a parer mio, l'olio di gomito è imbattibile ;) però se non ti senti afferrato...meglio lasciare ad ognuno il suo lavoro. Ciao ciao! ;)

ilpik 07-01-2006 20:40

Quote:

Originariamente inviato da nitro_oxigen
io ho una adsl (modem nd220 telindus alice usb)il mio prblema è questo: che appena alzo la cornetta il modem si disconnette ...

Premetto che condivido la soluzione "chiama il tecnico e fai rifare l'impianto come si deve" suggerita da silipaolix : é probabilmente quella che assicura risultati stabili ed ottimali. :cool: ;)

Se a tutti i costi vuoi che ti aiutiamo a smanettare un pò, sarebbe meglio fare qualche foto (a fuoco, per carità :rolleyes: ) dell'interno degli scatolotti "sconosciuti" in cui si vedano i fili ed i loro collegamenti.
Cmq, senza impegno di riuscire ... :boh:

ethan81 08-01-2006 15:07

La soluzione del ponticello funziona, l'ho fatto giorni fa (seguendo questo thread )utilizzando un cavetto inutile che c'era nel mio filtro hamlet. Adesso inserendo il filtro, quest'ultimo rende in parallelo le prese a valle, cosa che prima non faceva....
alzando la cornetta dell'altro telefono però il volume è molto alto!parlando riesco a sentire la mia voce in uscita dall'altra cornetta che sta nella camera di là... :D
è normale?
poi il fruscìo rimane, anche se non è fastidioso.... :confused:

silipaolix 08-01-2006 15:11

Quote:

Originariamente inviato da ethan81
La soluzione del ponticello funziona, l'ho fatto giorni fa (seguendo questo thread )utilizzando un cavetto inutile che c'era nel mio filtro hamlet. Adesso inserendo il filtro, quest'ultimo rende in parallelo le prese a valle, cosa che prima non faceva....
alzando la cornetta dell'altro telefono però il volume è molto alto!parlando riesco a sentire la mia voce in uscita dall'altra cornetta che sta nella camera di là... :D
è normale?
poi il fruscìo rimane, anche se non è fastidioso.... :confused:

Tutto normale...considerando poi i filtri che hai... :D :Prrr: (ne so qualcosa anch'io...) Ciao ciao! ;)

ethan81 09-01-2006 10:35

Quote:

Originariamente inviato da silipaolix
Tutto normale...considerando poi i filtri che hai... :D :Prrr: (ne so qualcosa anch'io...) Ciao ciao! ;)


Mmmh....mi consigli di prenderne 2 della Telecom? :rolleyes:

ilpik 09-01-2006 13:10

Quote:

Originariamente inviato da ethan81
Mmmh....mi consigli di prenderne 2 della Telecom? :rolleyes:

Beh, magari provane uno, ;) per vedere se cambia il fruscìo ...
E, mi raccomando, controlla il ponticello :rolleyes:

x quanto riguarda la cornetta del telefono agganciato, che "copia" quella da cui stai parlando, mi é successo :mad: con un telefono molto economico che non scollega la cornetta quando é agganciato. Se ti da fastidio, meglio cambiarlo :banned:

silipaolix 09-01-2006 17:16

Quote:

Originariamente inviato da ethan81
Mmmh....mi consigli di prenderne 2 della Telecom? :rolleyes:

molto meglio!...ma prima è meglio verificare se effettivamente portano benefici. In teoria i Telecom, prodotti da "Bertana s.r.l." hanno già il ponticello interno e tra l'altro godono anche di garanzia! Ciao ciao! ;)

ronny84 12-01-2006 09:42

In primis complimenti davvero per l'ottima ed esauriente guida! :D

Quote:

Il combinatore telefonico dell'impianto di allarme

Personalmente io non l'ho filtrato, poiché parto dal presupposto che l'allarme lo attiva quando non c'é nessuno in casa, ed in tal caso il modem ADSL é spento
La sola portante, non modulata, é sempre presente sulla linea, ma non crea disturbi. Provare per credere !

Il discorso cambia completamente se l'allarme ha anche funzioni tecniche (segnalazione di allagamento / black out / congelatore spento / antincendio / etc. che si possono attivare anche con gli abitanti in casa e l'anti-intrusione spento.
In tal caso la mia esperienza é stata che un filtraggio identico a quello dei telefoni é soddisfacente.

Identica considerazione vale se il modem ADSL é sempre acceso 24h su 24, se avete in funzione server web / ftp / etc. o programmi p2p.

Per completezza, in una discussione di qualche mese addietro mi era stato detto che un filtraggio del combinatore, che comunque rimane collegato sempre alla linea pur se non attivo, poteva migliorare la velocità dell'ADSL Personalmente io ho provato col mio apparecchio LOGISTY, e non ho notato variazioni di alcun tipo, ma reputo corretto menzionare il fatto. In ogni caso un filtro non crea alcun problema.
Volevo chiederti conferma riguardo questo passaggio.. Io sono proprio nel caso di dover mettere l'adsl in negozio dai miei nel quale è presente 1 combinatore telefonico per antifurto e antincendio.. ho letto sul sito di Telecom che è necessario uno splitter, ma non fidandomi di Telecom e avendo letto questa tua guida, volevo conferme sul fatto che anche un semplice filtro possa rendere stabile la linea facendo convivere combinatore e adsl! :) L'importante è che il combinatore possa partire sempre, che poi in questi casi cada l'adsl chissene visto che tanto staremmo correndo tutti a gambe levate fuori dal negozio! :D

Grazie in anticipo! ^^

napass 13-01-2006 22:08

ciao a tutti avrei bisogno di un consiglio....sto per attivare l'adsl (finalmente) a casa ma ho un dubbio.... dal cavo della linea principale telecom partono 3 diramazioni (i fili sono stati uniti scortecciandoli per circa 4 cm e isolati con del nastro isolante) su due di questi rami vi sono 2 prese telefoniche (su una diramazione ve ne sono due tripolari e sull'altra due tipo RJ11) sul terzo ramo c'è solo una tipo RJ11. Sull'ultima presa RJ11 (del ramo dove ve ne sono 2) dovrei attaccarci il router adsl... il collegamento fra le due prese RJ11 è stato fatto in parallelo inserendo per ognuno dei due contatti sulla prima presa altri due fili che vadano nella seconda.

Tutto questo per dire : funzionerà l'adsl ????

l'impianto telefonico non è nuovo ma con i comuni telefoni fissi e la 56k non da problemi...

grazie !!!

ciao ciao :)

ilpik 14-01-2006 00:26

Quote:

Originariamente inviato da ronny84
In primis complimenti davvero per l'ottima ed esauriente guida! :D

Grazie :D ma ormai da un pò non é quasi + farina del mio sacco ...
I contributi di molti l'hanno resa interessante e completa, anche se elefantiaca e ormai disorganica. :(
Magari quando andrò in pensione :rolleyes: fra una decina d'anni la riordino. :sofico:
Quote:

Originariamente inviato da ronny84
Volevo chiederti conferma riguardo questo passaggio.. .....

Evidentemente non posso che confermarti quelle che sono le mie personali esperienze (non moltissime, non sono un professionista del ramo :mc: ).
Nel mio caso, per questioni di affidabilità in caso di ladri, ho messo il combinatore in cantina, e si collega, in parallelo ai telefoni, all'uscita della coppia Telecom dal tubo murato (c'é una scatoletta con morsettiera, incassata nel muro). Poi la coppia procede nei propri tubi verso la prima presa del telefono e le altre in cascata. Per inciso, il Router é piazzato sulla penultima presa :rolleyes:
Inizialmente l'ADSL era spento quando si usciva e si inseriva l'allarme, quindi nessun problema ... :D
Da quando mio figlio usa alcuni programmetti P2P gli occorre il router acceso tutto il giorno, allora ho interposto tra il combinatore ed il suo collegamento alla coppia Telecom un filtrino con prese rj-11 in ed out. Ho verificato che se parte l'allarme, e mi chiama sul cell, sento chiaramente il messaggio senza fruscìi di sorta. ( e non cade neppure l'ADSL :D :D )
Naturalmente in un negozio, dove generalmente hai parecchi altri strumenti attaccati alla linea, tipo centralini, lettori POS, fax, etc... adottare uno splitter é professionalmente più corretto, rende il sistema affidabile garantendo il servizio in ogni condizione, anche le più gravose che non capitano nell'uso domestico. ;)

ilpik 14-01-2006 00:45

Quote:

Originariamente inviato da napass
.... dal cavo della linea principale telecom partono 3 diramazioni (i fili sono stati uniti scortecciandoli per circa 4 cm e isolati con del nastro isolante)

Questo é il passaggio che mi farebbe sentire + ... diciamo ... scomodo. :rolleyes:
Da quanto dici é un impianto in parallelo, e forse meriterebbe una scatoletta di derivazione con una decente morsettiera, invece del nasto adesivo :nono:
Così facendo, fra l'altro, potresti filtrare con un solo filtro i due rami che usi solo per i telefoni, ed usarne un altro locale per l'eventuale telefono attaccato al PC ed il modem 56 k. :cool:

Ciò detto penso che non dovresti cmq avere grossi problemi. Ma se ti trovassi con velocità non eccelse, tra le varie cause dovrai comunque considerare anche i collegamenti suddetti. :p

ronny84 14-01-2006 22:26

Grazie mille per la risposta! ^^

Ti dirò, è un negozio ma non è che abbia sto popò di roba attaccata! :D Giusto un telefono, un fax e il futuro router! ;)

Cmq ho deciso grazie ai tuoi interventi di mettere per ora un filtro e fare qualche prova.. mal che vada compro separatamente lo splitter nel caso il tutto non funzioni a dovere!

Grazie infinite ancora, mi hai fatto risparmiare (se va tutto bene!) la bellezza di 100 euro! :D

ilpik 14-01-2006 23:37

Quote:

Originariamente inviato da ronny84
Grazie infinite ancora, mi hai fatto risparmiare (se va tutto bene!) la bellezza di 100 euro! :D

Aspetta a vedere la mia fattura ! ! :sofico:

:rotfl:

ronny84 15-01-2006 11:32

Azz, non ne avevo tenuto conto!! :cry:

:Prrr:

Grazie mille ancora! :D

montri 17-01-2006 21:35

E se cade senza nessun telefono collegato?
 
Ho letto tanto i post precedenti per capire qualcosa sul mio problema ma....!
Situazione:
-Stacco tutti i telefoni in casa, mi chiamo con il cellulare (ovviamente non sento squillare nulla in casa) e la portante cade!
-La linea è nuova, ha 2 anni scarsi.
-La centralina telecom è sul marciapiede davanti al mio cancello (15 mt.).
-L'impianto è tutto in parallelo.
-Fino a 5 giorni fà l'adsl andava a razzo, poi improvvisi rallentamenti ed ora continui salti della portante.
-Non è cambiato nulla nè in casa nè nel servizio offerto da Libero.
-Avevo pensato ai filtri ma la prova senza alcun telefono collegato ha fatto ammutolire anche il tecnico di LiberoAdsl che ha scaricato la colpa su un non meglio specificato problema sull'impianto di casa.
Allora domando: cosa può essersi improvvisamente guastato per farmi avere un problema del genere e soprattutto cosa mi consigliate di controllare? Grazie a chiunque avrà la pazienza di rispondere.

montri 17-01-2006 21:50

Dimenticavo....
 
Dimenticavo: il forte fruscio che inoltre si sente nel telefono quando lo collego alla presa, sparisce se non c'è la portante a testimonianza che la linea, come confermato dal tecnico telecom è perfettamente isolata (nel senso buono del termine cioè senza dispersioni).

silipaolix 18-01-2006 15:48

Quote:

Originariamente inviato da montri
Dimenticavo: il forte fruscio che inoltre si sente nel telefono quando lo collego alla presa, sparisce se non c'è la portante a testimonianza che la linea, come confermato dal tecnico telecom è perfettamente isolata (nel senso buono del termine cioè senza dispersioni).

Allora hai un problema nella linea tra casa tua e la centrale del paese (quella che tu chiami "centralina" non è altro che un semplice armadio ripartilinee...), o magari è l'ISP che ha qualche casino. Contatta l'assistenza di Libero e osannali per avere aiuto...noi non possiamo farci nulla... :fagiano: GOOD LUCKY! ;)


P.S. Cosa vuol dire con "senza dispersioni"?!? :confused: :rolleyes: Il fruscio lo senti se non metti i filtri o se essi filtrano male...BAH!

ilpik 18-01-2006 16:36

Quote:

Originariamente inviato da montri
Dimenticavo: il forte fruscio che inoltre si sente nel telefono quando lo collego alla presa, sparisce se non c'è la portante a testimonianza che la linea, come confermato dal tecnico telecom è perfettamente isolata (nel senso buono del termine cioè senza dispersioni).

Ma questo fruscìo é venuto fuori 5 giorni fa, quando sono cominciati i problemi, o c'era già prima ? :confused:
BTW, la portante c'é sempre, quando spegni il modem o il router si interrompe la modulazione della medesima, quella che genera i fruscìi ;)
Infine, quando hai staccato i telefoni, hai levato anche tutti i filtri,vero ?

harsan 19-01-2006 16:35

Quote:

Originariamente inviato da ilpik
Parte 1

A gentile richiesta, riassumo quanto scritto in alcuni thread sull'argomento, che sembra piuttosto frequente tra i lettori del forum.

1 - L' IMPIANTO TELEFONICO: A CASCATA OD IN PARALLELO ?

Sino all'ultima volta che ho messo su casa, nel non molto lontano '97, la SIP (Società Idroelettrica Piemontese - lo sapevate ? ;) ), poi Telecom, pretendeva che il collegamento interno degli impianti cosiddetti "a spina" fosse realizzato con uno schema "a cascata".
Tale schema di collegamento, basato su un sistema di prese e spine a tre poli studiato appositamente, prevede che le spine siano collegate in sequenza gerarchica, e che sollevando la cornetta di un qualsiasi telefono, si escludano dal circuito tutti quelli successivi nella sequenza.
Al momento di collegare al mio impianto la coppia in arrivo (di proprietà della SIP/Telecom), il tecnico ha sempre verificato la fattura dell'impianto e la rispondenza a questo principio di funzionamento.
Ho letto che oggigiorno Telecom é meno esigente, ma sicuramente la gran maggioranza degli impianti é ancora fatta così.

Uno schema di come é fatto il collegamento a cascata lo trovate in questa pagina.

Inutile dire che questo sistema di funzionare impedisce il buon utilizzo del collegamento ADSL, il cui pregio maggiore, oltre alla velocità, é di poter funzionare sulla medesima coppia già presente in casa, contemporaneamente alle chiamate e conversazioni.

Se il modem ADSL é collegato ad una presa secondaria, affinché la portante ADSL giunga sempre al modem, indipendentemente dalle chiamate, occorre che l'impianto sia elettricamente "in parallelo", ovvero che il segnale giunga identico a tutte le prese , indipendentemente dall'uso o meno dei telefoni installati. O, se vogliamo esser pignoli, occorre che siano in parallelo tutte le prese tra la principale e quella cui é collegato il modem, quelle a valle sono indifferenti. ;)

Lo schema di collegamento in parallelo lo trovate nella medesima pagina di prima. :)

Notiamo che col collegamento in parallelo delle spine insorge un problemino di privacy : in tale condizione tutti i telefoni possono parlare ed ascoltare la conversazione contemporaneamente : é bene ricordarselo !!! :D

2 - FILTRI E SPLITTERS

Come tutti sappiamo, la modulazione della portante ADSL genera fruscii e disturbi negli apparecchi telefonici collegati alla medesima linea. :(
Per ovviare, occorre filtrare il segnale che va a telefoni / fax / modem analogici (il buon vecchio 56k ! :) ) / segreteria telefonica / etc. eliminando le alte frequenze superiori a 26 kHz, scegliendo tra due sistemi alternativi quello che meglio si adatta alla nostra situazione.

Lo splitter é un filtro centralizzato, da installare a monte della prima presa telefonica. Si collega la coppia Telecom in ingresso, e l'uscita filtrata si collega alla prima presa telefonica. :D
L'apparecchio ha generalmente una presa rj-11 cui collegare il cavo, separato, che va al modem ADSL.
Il link indica chiaramente i collegamenti da fare.
Vantaggi: Quasi nessun intervento sull'impianto telefonico casalingo , mantenimento della privacy (un solo telefono alla volta può conversare ;) ), funziona con centralini interni.
Svantaggi: costo di circa 100 €, necessità di posare un cavo separato sino al modem ADSL , e di conseguenza rigidità nell'ubicazione del modem, una volta decisa una posizione non lo posso spostare facilmente secondo convenienza :(

La Soluzione a filtri distribuiti prevede che ogni apparecchio di telefonia collegato disponga del proprio filtro.
Molti filtri in commercio dispongono dell'uscita rj-11 per collegare il modem (foto allegata)
Vantaggi: costo di circa 10 € cadauno, flessibilità massima nel posizionare il modem, nessun intervento sull'impianto se il filtro é fatto come descritto al successivo punto 3) :sofico:
Svantaggi: se si hanno molte prese il costo é paragonabile allo splitter; il sistema comporta che i telefoni siano in parallelo (vedremo in seguito come) con problemi di privacy e di carico elettrico sulla linea soprattutto in presenza dei vecchi telefoni elettromeccanici (quelli col disco ... :p )

Ovviamente, sulle prese dove non sono collegati apparecchi in fonia (tel / fax / modem 56k / segreterie tel. / etc.) non occorre nessun filtro e neppure su una presa cui sia collegato solo il modem ADSL :p

ottima guida complimenti :-)

ilpik 19-01-2006 22:10

Thanks a lot :angel:

bambosex 20-01-2006 16:04

Ciao,
ho il problema di cui si sta discutendo:
Ho due prese e appena alzo una delle due cornette cade la portante. L'impianto è molto vecchio, vicino alla presa principale c'è una strana scatolina, e la presa a muro contiene un condensatore (credo...) .
Allego una foto per mostrarvi la situazione della presa principale.
Secondo voi cos'è?

La presa nell'altra stanza è più recente.

Volevo sapere se secondo voi posso tranquillamente rifare l'impianto eliminando la scatolina, sostituendo la presa a muro con una nuova e facendo i collegamenti come nel seguente schema:

http://www.dreamcatcher.it/telefono.htm

Grazie e Ciao







ilpik 20-01-2006 17:56

Spiacente ...
 
Quote:

Originariamente inviato da bambosex
Ciao,
ho il problema di cui si sta discutendo:
Ho due prese e appena alzo una delle due cornette cade la portante. L'impianto è molto vecchio, vicino alla presa principale c'è una strana scatolina, e la presa a muro contiene un condensatore (credo...) .
Allego una foto per mostrarvi la situazione della presa principale.
Secondo voi cos'è? ...

... ma non ho un'idea chiara della funzione della scatoletta in questione ... La foto non mi dice niente :confused:
Forse prima c'era un centralino, un allarme, una linea ISDN, altro ... :boh: Prima di disfare tutto, indagherei col precedente padron di casa, oppure con la Telecom ...

Se la coppia in entrata é una normale linea Telecom, sicuramente puoi togliere tutto e rifare l'impianto come indicato nei vari link del 3D ed in quello che hai indicato, e ti funzionerà. Ovviamente perderai la funzione della scatolina, se ne ha ancora una. :Prrr:

bambosex 20-01-2006 23:51

Quote:

Originariamente inviato da ilpik
... ma non ho un'idea chiara della funzione della scatoletta in questione ... La foto non mi dice niente :confused:
Forse prima c'era un centralino, un allarme, una linea ISDN, altro ... :boh: Prima di disfare tutto, indagherei col precedente padron di casa, oppure con la Telecom ...

Se la coppia in entrata é una normale linea Telecom, sicuramente puoi togliere tutto e rifare l'impianto come indicato nei vari link del 3D ed in quello che hai indicato, e ti funzionerà. Ovviamente perderai la funzione della scatolina, se ne ha ancora una. :Prrr:

Grazie Mille,
Nella placca sotto la presa ci sono due fili uno bianco e uno rosso, penso che quindi sia una normale linea Telecom. sulla mia linea ho solo due telefoni normali (non cordless). Ho solo un dubbio: per seguire lo schema
di http://www.dreamcatcher.it/images/schema-telefono1.jpg
devo collegare il filo bianco che va alla seconda presa direttamente dentro alla prima presa a muro (dove arriva il cavo bianco di telecom) giusto?
Inoltre per sdoppiare la linea rossa c'è qualche connettore particolare oppure posso utilizzare direttamente i connettori della presa principale e fare come per il filo bianco?
Grazie Ancora

p.s. complimenti ancora per la guida :)

ilpik 21-01-2006 11:05

Quote:

Originariamente inviato da bambosex
... devo collegare il filo bianco che va alla seconda presa direttamente dentro alla prima presa a muro (dove arriva il cavo bianco di telecom) giusto?
Inoltre per sdoppiare la linea rossa c'è qualche connettore particolare oppure posso utilizzare direttamente i connettori della presa principale e fare come per il filo bianco? ...

Dato che i contatti Ae e Be delle prese tripolari sono casualmente ;) dotati di due viti, nella pratica corrente si collegano i conduttori rossi in Ae ed i bianchi in Be dentro le prese medesime. :cool:

meme289 25-01-2006 16:51

AIUTO!!!
 
Il problema è il seguente:
prima di tutto credo che le mie prese siano collegate in parallelo(le ho controllate personalmente e fatto alcune modifiche) detto questo, MI SI CONTINUA A DISCONNETTERE LA LINEA ADSL quando ricevo una telefonata o, sempre mentre sono connesso, effettuo una telefonata. è superfluo dire che ho filtrato tutte le prese(con filtri tripolare trovati nel pacchetto ADSL libero), e cosa che mi rompe tanto, è il fatto che devo continuamente sentire il brusio nel telefono, che termina solo quando non sono collegato. Ho telefonata all'assistenza e secondo loro è colpa del coordless, di fatti se rispondo con il fisso non mi si disconnette ma secondo me il problema è tutt'altra cosa.se potete aiutarmi mi fate un favore. e il ponticello può servirmi? e come lo effettuo?

rispondetemi per favore! grazie!

ilpik 25-01-2006 17:49

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Originariamente inviato da meme289
Ho telefonata all'assistenza e secondo loro è colpa del coordless, di fatti se rispondo con il fisso non mi si disconnette ma secondo me il problema è tutt'altra cosa.

E cosa, allora ? :what: :mc: Come fai a dirlo ? :confused:
Hai già fatto l'ovvia prova di scambiare di posizione e presa il fisso ed il cordless, per verificare se il problema é legato ad uno degli apparecchi oppure alla presa ?
Cmq non mi sembra affatto raro, a leggere il nostro 3D, che il cordless dia problemi con l'ADSL. La prima cosa che mi viene in mente é di mettere la base del medesimo ben lontana dal modem o router. ;)

Se senti brusìo nel telefono, evidentemente il filtro non fa il suo mestiere, generalmente per cattiva qualità. :( :(

Il ponticello serve solo se le prese non sono in parallelo, e non credo possa far nulla per il brusìo. Lo si fa con un pezzetto di filo di rame isolato come nella foto ad inizio discussione. :cool:

macubo 25-01-2006 18:16

Ciao ragazzi, anch'io soffro del problema descritto...
Quando sono connesso e arriva una chiamata, ancor prima di "sollevare" la cornetta (ho un cordless) cade la connessione... subito il router si riconnette, e durante la chiamata telefonica il router resta connesso, anche se il throughput si abbassa parecchio. Poi, quando chiudo la telefonata, stessa cosa.

NON ho i filtri ne' splitter su nessuno dei 3 telefoni di casa (tutti elettronici, quindi dovrebbero drenare corrente dalla spina elettrica), e ovviamente durante la chiamata con router connesso si sentono i disturbi, ma nonostante abbia l'impianto in parallelo sono scettico che possa trattarsi della mancanza dei filtri.

Vorrei provare a metterli ma sono troppo pigro! :doh:

ciao

ilpik 25-01-2006 18:21

Prova a staccare il cordless e vedere se cambia qualcosa. ;)
Ti dico subito però che i filtri non ti migliorano questo problema, i fruscìi si, ma se te la senti di sopportarli ... :p

meme289 25-01-2006 18:50

Io vorrei solo avere una linea ADSL che funzioni correttamente, senza rumore che non si disconnettei etc.. Non vorrei che il problema fosse causato da un Upgrade di banda che mi hanno fatto un bel pò di mesi fa, guarda a caso lo stesso periodo in cui ho incominciato ad avere problemi. Infatti inizialmente non avevo nessun problema, andava tutto bene. Ragazzi aiutatemi voi.

macubo 26-01-2006 14:26

io credo che si tratti di un problema di "segnalazione": nel senso che la sequenza di toni (oppure la combinazione di un certo livello di tensione elettrica a una certa frequenza, bisognerebbe vedere il protocollo) disturba fisicamente il router o spezza la portante. In tal caso si potrebbe inserire un filtrino elimina-banda ad hoc sul router, ma ripeto, se c'è qualche ingegnere telecomunicazionista, bisogna vedere il protocollo.

meme289 26-01-2006 15:18

Io non ho un router, ho un modem ADSL che mi ha fornito la libero wind. anche secondo me il problema riguarda il segnale, non è possibile che tutto ad un tratto la linea non funzioni più adeguatamente. Comunque chiamerò un tecnico il prima possibile, e se volete vi faccio sapere cos'era il problema (se mai riuscisse a trovarlo).

grazie ciao. :) :Prrr: :rolleyes: :cool:

meme289 26-01-2006 16:56

forse già ne avete sentito parlare, non è spam, vi voglio solo mettere in guardia !! http://www.petitiononline.com/n0pal/petition.html

luposav 03-02-2006 19:03

ciao a tutti,come vedo il problema della disconnessione è comune, ma nn sono riuscito a capire cosa fare per risolverlo.ho messo filtri ad ogni telefono presente in casa,ma l'adsl continua a disconnettersi.( a volte ricevendo o effettuando chiamate, ma spesso si disconnette da solo,e l'unica soluzione è riavviare il pc). utilizzo il modem alice thomson speed touch,e ho trovato un pò di sollievo installando una vecchia versione dei drive....le disconnessioni sono diminuite notevolmente.mi hanno detto che può dipendere dalla scarsa qualità di questi modem forniti da alice, e di comprare un altro modem o magari un router...cosa mi consigliate?
grazie ciao

ilpik 04-02-2006 08:14

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Originariamente inviato da luposav
... ho trovato un pò di sollievo installando una vecchia versione dei drive....le disconnessioni sono diminuite notevolmente.mi hanno detto che può dipendere dalla scarsa qualità di questi modem forniti da alice, e di comprare un altro modem o magari un router...cosa mi consigliate?
grazie ciao

Concordo con il consiglio :cool:
Se la disconnessione avviene a caso, non necessariamente in concomitanza con chiamate telefoniche in od out, é improbabile che c'entrino l'impianto di casa ed i filtri. :)
Cmq, questo lo puoi verificare al 101% attaccando il modem, almeno per prova, sulla presa principale, anche senza filtri e telefoni.
Non conosco affatto il modem in questione, ma probabilmente c'entra la qualità della coppia Telecom e/o degli apparati che hanno in cabina. :(
Probabilmente alcuni router e modem di qualità (Draytek / Netgear / Atlantis / etc.) sono più tolleranti e riescono a mantenere connessione stabile in casi difficili.
Sul forum trovi certamente indicazioni, io non ho sottomano una casistica sufficiente a indicarti l'apparecchio migliore :p

Ma se il modem é in comodato da Alice, se puoi confermare che l'impianto di casa é OK al di sopra di ogni legittimo dubbio, dovrebbero esser loro ad intervenire presso Telecom per risolvere ... :rolleyes:

silipaolix 04-02-2006 11:00

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Originariamente inviato da luposav
ciao a tutti,come vedo il problema della disconnessione è comune, ma nn sono riuscito a capire cosa fare per risolverlo.ho messo filtri ad ogni telefono presente in casa,ma l'adsl continua a disconnettersi.( a volte ricevendo o effettuando chiamate, ma spesso si disconnette da solo,e l'unica soluzione è riavviare il pc). utilizzo il modem alice thomson speed touch,e ho trovato un pò di sollievo installando una vecchia versione dei drive....le disconnessioni sono diminuite notevolmente.mi hanno detto che può dipendere dalla scarsa qualità di questi modem forniti da alice, e di comprare un altro modem o magari un router...cosa mi consigliate?
grazie ciao

Si, prova a fartelo cambiare...CIAMA FORA AN TECNICO... :D ciaooooo


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