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SuomiFinland 05-08-2017 08:58

Consigli su acquisto Reflex
 
Ciao a tutti.

Sto pensando di comprare una reflex di buon livello, e 2 obiettivi. Mi interessano foto riguardanti la natura: montagne, foreste, mare, paesaggi, citta'.

Budget totale max 1600-1800 euro.

Mi sono interessato in particolare a due corpi macchina: Eos 80D e Pentax K-70.

Qualcuno saprebbe consigliarmi quale conviene prendere per l'uso che intendo farne e quali obiettivi abbinarci? Se avete terzi corpi macchina da consigliare, ben venga.

Grazie!

aled1974 05-08-2017 20:24

due belle macchine in ogni caso con Canon migliore lato video (mi è piaciuto un sacco il modulo dpaf :ave: )


come lenti che mm ti servono? ok le necessità ma se ci dai un'indicazione aggiuntiva forse è meglio ;)

- vuoi due fissi, due lenti con escursione, una e una?
- su che millimetraggio più o meno? perchè tra un grandangolo e un fisso 50mm ci balla la navata della chiesa :D
- con che apertura? a parte i tramonti dovrai fotografare in condizioni di luce problematica?

:)


stando al meglio di trovaprezzi
corpo 80d: 870 euro, quindi circa 1000 euro in avanzo per due lenti
corpo k70: 650 euro, quindi circa 1200 euro in avanzo per due lenti

ciao ciao


P.S.
come terzo corpo che dici di nikon d7100/7200?

SuomiFinland 05-08-2017 22:22

Quote:

Originariamente inviato da aled1974 (Messaggio 44933151)
due belle macchine in ogni caso con Canon migliore lato video (mi è piaciuto un sacco il modulo dpaf :ave: )

come lenti che mm ti servono? ok le necessità ma se ci dai un'indicazione aggiuntiva forse è meglio ;)

- vuoi due fissi, due lenti con escursione, una e una?
- su che millimetraggio più o meno? perchè tra un grandangolo e un fisso 50mm ci balla la navata della chiesa :D
- con che apertura? a parte i tramonti dovrai fotografare in condizioni di luce problematica?

P.S.
come terzo corpo che dici di nikon d7100/7200?

Grazie per la risposta! Pensavo ad una lente tuttofare e ad un quadrangolare, anche se ovvimente costa di piu'. E magari piu avanti prenderei una a lungo raggio, tipo fino a 200-300 mm. Mi piace fotografare i tramonti, per cui li' la luce scarseggia. Non sono esperto per niente in materia :rolleyes:

Non conosco affato le Nikon, nel senso che non mi sono informato su nessun modello, per cui non saprei dire. Avevo solo guardato qualcosa sulla Nikon d7500 che costa sui 200 euro in piu' della eos 80D.

Per me non sono importanti, mi interessano le immagini ��

aled1974 06-08-2017 12:50

i tuttofare però, oltre ad essere i migliori amici del fotografo pigro e/o poco pretenzioso, non sono luminosi, anzi :(

lenti: sigma/tamron/canon/pentax con escursione compresa tra 18 e 270 mm (da 200 a 270 a seconda del modello), l'esagerato tamron 16-300mm e forse qualcosa altro li attorno, ma sono tutte lenti ƒ3.5-qualcosa :stordita:




come grandangolo, dipende se lo vuoi fisso o a sua volta con escursione, da quanti mm lo vuoi e quanto luminoso. Alcuni esempi

fisso: per canon sigma 14mm e 20mm entrambi ƒ1.8, per pentax sigma 20mm ƒ1.8 (la stessa lente)

escursione: per canon tokina 11-16mm o 11-20mm entrambi ƒ2.8, per pentax 15-30mm ƒ2.8


se ti serve oltre come ampiezza di inquadratura allora si sfocia nei fisheye :D



per nikon potresti appunto valutare come terzo corpo (ed ecosistema) tra cui scegliere proprio la d7100 o la d7200, effettivamente ed IMHO la d7500 costa un po' troppo ;)


tieni poi anche conto del sensore aps-c che essendo in formato ridotto porta i millimetri delle lenti ad essere moltiplicati per 1,5x come reale angolo di campo inquadrato
es. una lente 18-200mm inquadrerà un angolo di campo pari a 27-300mm

un paio di esempi visivi
come cambia l'angolo https://static.bhphotovideo.com/expl...?itok=-RL1C8QV
un fisheye https://i1.wp.com/terrywhite.com/wp-...ordField12.jpg

ciao ciao

SuomiFinland 06-08-2017 13:41

Sono abbastanza incerto ancora su cosa prendere. Ti spiego i miei dubbi e spero tu possa aiutarmi ancora più di già quanto gentilmente fatto. Oggi sono andato in negozio, il commesso, che mi pareva molto competente, mi ha innanzitutto chiesto che uso intendo farne e cosa sono le caratteristiche più importanti che per me il corpo macchina deve avere. Ho risposto: mi piace fotografare la natura, non sono interessato ad interni, e nemmeno a persone. Mare, montagne, fiumi, foreste, laghi, animali. Un buon AF credo sia necessario nel caso voglia fotografare animali o cose in movimento. Wi-Fi mi interessa, ma fino ad un certo punto. Flash sarebbe preferibile, non vorrei prendere subito il flash a parte. I video mi interessano relativamente, non credo ne farei tanti. Batteria che non si scarica troppo facilmente. Spesa comprensiva di tutto max, ma proprio max, 1600-1800 euro. Mi ha risposto: Nikon 7200 batte Canon 7D Mark II e eos 80D qualità di foto, mentre perde come qualità di video. Quanto alla Pentax K-70 e K-3 II mi ha risposto che fanno gran belle foto, ma che non ne hanno da provare e che le lenti costano di più e non ne hanno che un paio. Sinceramente mi rompe parecchio che ci siano così grosse difficoltà a trovare materiale Pentax e penso possa essere un problema. Tu cosa ne pensi riguardo a quanto appena scritto? Grazie ancora!

aled1974 06-08-2017 21:18

Quote:

Originariamente inviato da SuomiFinland (Messaggio 44933874)
Oggi sono andato in negozio, il commesso, che mi pareva molto competente, mi ha innanzitutto chiesto che uso intendo farne e cosa sono le caratteristiche più importanti che per me il corpo macchina deve avere. Ho risposto: mi piace fotografare la natura, non sono interessato ad interni, e nemmeno a persone. Mare, montagne, fiumi, foreste, laghi, animali.

l'ultima voce può essere un problema rispetto alle altre, un problema di corpo macchina, oltre che di lente

animali selvatici e avifauna richiedono un corpo con un AF fulmineo (es. 7d mk2)
e per non buttare alle ortiche il plus del corpo macchina servirebbero anche dei tele luminosi davanti (es. canon 70-200 ƒ2.8, sigma 120-300 ƒ2.8, sigma 200-500 ƒ2.8 :sofico:)

la 7d mk2 body-only ti viene sui 1100 euro
le lenti rispettivamente 1100, 2300, 16k :eek: euro

ma dato che non lo farai di professione, il buon tamron 70-200 ƒ2.8 da circa 560 euro potrebbe bastare, no? ;)

Quote:

Un buon AF credo sia necessario nel caso voglia fotografare animali o cose in movimento.
esatto, intendiamoci, andranno bene anche 80d, d7200 e k-70, ma la 7d mk2 ha ragion d'essere proprio per quello scopo, rivolgendosi al semipro-pro. Ed è un vero piacere usarla (io provai, pochissimo sic!, la mk1)

Quote:

Wi-Fi mi interessa, ma fino ad un certo punto. Flash sarebbe preferibile, non vorrei prendere subito il flash a parte. I video mi interessano relativamente, non credo ne farei tanti.
di quelle sinora citate

wifi ce l'hanno tutte, controllabili via smartphone credo tutte (forse per la d7100 serve un dongle apposito)
illuminatore integrato ce l'hanno tutte
la 80d è quella che va meglio per fare filmati, l'ho provata e il sistema dpaf è una gioia da usare, in particolarmodo per chi fa video (io no, non mi interessa)

Quote:

Batteria che non si scarica troppo facilmente.
se ci fidiamo dei dati cipa (da prendere comunque con le molle)
80d - 960 scatti
7d mk2 - 670
d7100 - 950
d7200 - 1110
k70 - 410

però con una seconda batteria (anche aftermarket) o con un battery grip (aftermarket pure lui) se hai le mani particolarmente grandi o scatti spesso in verticale, risolvi ogni problema

per dirti con la 80d arrivavo a fine giornata con un residuo importante di carica, con la a7r mk2 e due batterie superavo di poco la mezza giornata :stordita:

Quote:

Spesa comprensiva di tutto max, ma proprio max, 1600-1800 euro.
ok, cercheremo di starci dentro tra corpo, grandangolo e tuttofare :mano:

ovviamente vale la regolina che è meglio risparmiare sul corpo e investire sulla lente ;)

Quote:

Mi ha risposto: Nikon 7200 batte Canon 7D Mark II e eos 80D qualità di foto, mentre perde come qualità di video.
parzialmente d'accordo, il sensore della nikon ha più estensione dei due canon, ma la foto al beccaccino (presente up?) senza sforzo la fai solo con la 7d mk2

anzi, a parità di lente davanti la mia classifica nel caso sarebbe: 7d mk2 >>>>>> 80d >>> d7200 ;)

se invece dobbiamo fotografare l'albero controluce con un fisso luminoso, a parità di lente diventa d7200 >> 7d mk2 >> 80d


per i video, come ti dicevo, 80d

Quote:

Quanto alla Pentax K-70 e K-3 II mi ha risposto che fanno gran belle foto, ma che non ne hanno da provare e che le lenti costano di più e non ne hanno che un paio. Sinceramente mi rompe parecchio che ci siano così grosse difficoltà a trovare materiale Pentax e penso possa essere un problema. Tu cosa ne pensi riguardo a quanto appena scritto? Grazie ancora!
beh questo è un problema loro innanzitutto, sarebbe come se il negoziante si lagnasse che ha pochi modelli alfa romeo mentre ha ventordicimila di wolksvagen, audi, fiat eccetera

voglio dire, scelta tua tenere una scelta limitata di quel marchio specifico

come attenuante c'è da dire che sì, è vero, parte della colpa è di noi acquirenti, se tu fermi 20 persone a caso per strada (o amici) chiedendo loro di dirti 4 marche di fotocamere, mi sa che saranno in pochi a citare pentax :cry:


comunque non è che di lenti ce ne siano poi così tante in meno
e comunque chissenefrega se non ci sono 10 modelli del 50mm che differiscono di una virgola l'uno dall'altro :D

l'importante è che ci siano le lenti che servono a te, per questo insistevo nel chiederti quanti mm e che qualità vuoi dalle lenti :read:

ma comunque, e per fortuna, esistono adattatori di ogni tipo per mettere praticamente qualsiasi lente davanti a qualsiasi corpo (spesso però si perdono gli automatismi, quello sì)

buona anche la k-3 mk2 :mano: un mio amico mi ha fatto giocare con la sua (più vecchia) k-5 mk1 che è praticamente la nonna, e mi è piaciuta non poco :ave:


alcune lenti pentax
18-270mm ƒ3.5-6.3 da 460 euro in su
15-30mm ƒ2.8 da 1510 euro in su (ma ƒ2.8 :read:)
10-17mm ƒ3.5-4.5 da 390 euro
12-24mm ƒ4.0 da 800 euro

ciao ciao

SuomiFinland 06-08-2017 21:49

Grazie 1000 per il tempo che hai passato a rispondermi!:) La 7D mark II non ha purtroppo il wi-fi e siccome lo hanno in molte, la cosa mi rompe e non poco, anche se è pure vero che uno se vuole mettere immediatamente una foto su qualche social, lo ha tramite il cellulare. Mi sono dimenticato di chiederti come livello di semplicità dei comandi come consideri Canon, Nikon e Pentax. E per l'uso che intendo farcene io, in che posizione metteresti tu la Pentax K-70 o la K-3 II rispetto a quelle di cui sopra. L'avifauna non è una mia priorità, foto di paesaggi, foreste, mare, laghi, città, cani, questo sì. E come video non pretendo affatto il top dato che ne farei pochi. Grazie ancora!

aled1974 06-08-2017 22:04

mmh, eppure il wifi dovrebbe esserci https://www.usa.canon.com/internet/p...-feature-wi-fi sia per il trasferimento che il comando, parziale, da remoto (per quanto servano :boh:)

mia personalissima (e discutibilissima :read:) preferenza

d7200
80d
k3 mk2
d7100
k-70

con la 7d mk2 jolly fuori classifica :D


poi bisogna vedere che lenti vuoi, se ci sono (probabilmente sì) e quanto costano

ciao ciao

SuomiFinland 07-08-2017 10:04

Quote:

Originariamente inviato da aled1974 (Messaggio 44934433)
d7200
80d
k3 mk2
d7100
k-70

con la 7d mk2 jolly fuori classifica :D


poi bisogna vedere che lenti vuoi, se ci sono (probabilmente sì) e quanto costano

ciao ciao

Cosa intendi fuori classifica? Che la metti al primo posto se considerata o cosa? La classifica di cui sopra vale come macchine che sceglieresti o come facilita' di utilizzo? Un mio amico mi diceva oggi di pensare a fare uno sforzicino per prendere una Eos 6D, troppo per un novellino? ��

Grazie :)

aled1974 07-08-2017 20:42

intendo che essendo una macchina particolare che ha ragion d'essere per un ambito specifico sarebbe come mettere a confronto audi, bmw, mercedes con una ferrari

come la piazzi in classifica la ferrari? dipende se la usi per lo scopo per cui è nata o se la vuoi forzatamente confrontare con una berlina all-day :D



6D? bella macchina ma è una fufu, già con la sola mk1 sfori il millino body-only, con la mk2 diciamo che arriviamo a consumare tutto il tuo budget col solo corpo (poi dipende dallo shop, potrebbe neanche bastarti)

non è "che sia troppo" per un principiante, è troppo per il tuo budget, viceversa apri un mutuo, prendi una 1Dx mk2 e vivi felice

ma è come usare la ferrari per andare al supermercato :sofico:

ciao ciao


P.S.
te l'ho già detto che è meglio investire in vetri che in corpi?

SuomiFinland 09-08-2017 05:01

Alla fine ho deciso per la D6 in offerta a 1000 euro quando fino ad 1-2 anni fa costava 1800.

akfhalfhadsòkadjasdasd 09-08-2017 09:19

Canon 6D, ottima scelta :)

aled1974 12-08-2017 16:04

Quote:

Originariamente inviato da SuomiFinland (Messaggio 44938282)
Alla fine ho deciso per la D6 in offerta a 1000 euro quando fino ad 1-2 anni fa costava 1800.

ottima macchina davvero, ma dubito che con gli 800 euro rimanenti riesci a portarti a casa tuttofare + grandangolo di qualità, sul nuovo :(

ciao ciao

SuomiFinland 14-08-2017 05:25

Quote:

Originariamente inviato da aled1974 (Messaggio 44945191)
ottima macchina davvero, ma dubito che con gli 800 euro rimanenti riesci a portarti a casa tuttofare + grandangolo di qualità, sul nuovo :(

ciao ciao

Hai ragione, ho preso un 24-105 mm f insieme al corpo per 1400 e. Adesso guarderò con calma per il grandangolare. Un mio amico mi presta il 16-35 f 2.8 L II perchè intende venderlo per comprare il 12-24 Sigma. Dovesse piacermi vedremo il prezzo che intende farmi.

ase 14-08-2017 10:59

Guarda anche il tokina 11-16, lo trovi sui 320 dai vari venditori esteri, sui 360 in Italia

GameKeeper 14-08-2017 13:31

Quote:

Originariamente inviato da ase (Messaggio 44947567)
Guarda anche il tokina 11-16, lo trovi sui 320 dai vari venditori esteri, sui 360 in Italia

Ha comprato una 6D, non è una lente adatta a full-frame


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