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-   -   cosa devo chiedere per fare le analisi del sangue TOTALI? (https://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1495547)


uvz 18-06-2007 10:40

cosa devo chiedere per fare le analisi del sangue TOTALI?
 
Saranno 10 anni che non faccio un analisi del sangue; e se fossi in salute non le vorrei fare. Ma un pò per tutti i miei problemi fisici che ho e un pò per curiosità vorrei fare le analisi del sangue. Ma COMPLETE, con TUTTE ma propio TUTTE le sostanze che si possono rilevare.
Mia madre (che sia fisicamente che psicologicamente è un lazzaretto ambulante) le fa spesso e a volte si lamenta che il dottore non le ha prescritto questa "sostanza" o questa altra.
Io le voglio fare TOTALI. Ho pensato "per una volta in vita mia le voglio fare COMPLETE, per una volta spenderò, magari 300.000 lire, pazienza, sono spese bene".
Vado nel centro analisi del mio paese. Chiedo cosa voglio fare e insisto nella spiegazione perchè la giovane "impiegata" non capisce bene quello che sto chiededno. Allora chiama una sua superiore.
E lei non ci prova neanche a capire cosa voglio. Io insisto e allora lei conclude consigliandomi il profilo B (mi sembra si chiami ll B) e mostrandomi il foglio che ha stampato per me mi mostra tutte le sostanze analizzate ("poche") e mi saluta dicendomi che se poi voglio altre sostanze da aggiungere alle analisi le posso chiedere. Chiedere cosa? Io che cavolo ne so cosa c'è nel sangue? Non son un dottore.
Poi il colmo è che l'analisi costa 40 euro, forse di più (non più di 80). Bene, io sono disposto a pagare di più e tu non vuoi i miei soldi? Negli ultimi anni la nostra società è diventata la parodia di se stessa. Nessuno vuole mai pagare qual cosa e quando c'è un fesso come me disposto a spendere non si trova più nessuno che voglia i suoi soldi.

Agli esperti dottori, chimici o no so come vi chiamate. Quando troverò un altro centro di analisi cosa mai dovrò chiedere di particolare per farmi fare le VERE analisi COMPLETE e TOTALI?

stbarlet 18-06-2007 10:54

ma andare dal tuo medico della mutua a farti prescrivere gli esami piu' sensati?

ci saranno migliaia di esami differenti.. non ha alcun sesno.

stbarlet 18-06-2007 10:57

http://www.salus.it/analisi/

Python 18-06-2007 11:12

io l'anno scorso ho dovuto fare le analisi per l'accademia navale... chiedevano oltre alle analisi normali anche un pò di esami di altre sostanze.... non erano neanche molte... però il prezzo è lievitato da 40 a 150 euro circa.... immaginati cosa costi farsi un'analisi TOTALE.... ti dovresti fare un mutuo


ecco ho fatte queste

- emocromo completo;
- VES;
- glicemia;
- azotemia;
- creatininemia;
- trigliceridi;
- colesterolo;
- bilirubinemia totale e frazionata;
- gammaGT;
- transaminasemia (GOT e GPT)
- markers dell’epatite B e C
- G6PDH (metodo quantitativo)

vor 18-06-2007 11:12

Ti posso solo dare qualche consiglio e qualche nome,io sono donatore quindi ne faccio abbastanza di controlli ti elenco quelli che faccio normalmente così magari ne trovi qualcuno che non ti hanno fatto:

Emocromocitometrico:
WBC
RBC
HGB
HCT
MCV
MCH
MCHC
PLT

Formula leucocitaria:
Neutrofili %
Linfociti %
Monociti %
Eosinofili %
Basofili %

Altri:
ALT/SGPT
Glicemia
Azotemia
Proteine totali
Creatinina
Colesterolo
Trigliceridi
Sideremia
Ferritina

Anticorpali e virali:
HBsAG
HBV P.C.R
HIV1/HIV2 Ab
HIV P.C.R qualitativa
HCV Ab
Test sifilde ELISA
HCV P.C.R qualitativa

Inoltre so di per certo che ti possono fare anche:
HBsAb
Tempo di protrombina

per ora non mi viene in mente altro! spero di esserti stato utile!

rgart 18-06-2007 11:58

Quote:

Originariamente inviato da uvz (Messaggio 17567579)
Saranno 10 anni che non faccio un analisi del sangue; e se fossi in salute non le vorrei fare. Ma un pò per tutti i miei problemi fisici che ho e un pò per curiosità vorrei fare le analisi del sangue. Ma COMPLETE, con TUTTE ma propio TUTTE le sostanze che si possono rilevare.
Mia madre (che sia fisicamente che psicologicamente è un lazzaretto ambulante) le fa spesso e a volte si lamenta che il dottore non le ha prescritto questa "sostanza" o questa altra.
Io le voglio fare TOTALI. Ho pensato "per una volta in vita mia le voglio fare COMPLETE, per una volta spenderò, magari 300.000 lire, pazienza, sono spese bene".
Vado nel centro analisi del mio paese. Chiedo cosa voglio fare e insisto nella spiegazione perchè la giovane "impiegata" non capisce bene quello che sto chiededno. Allora chiama una sua superiore.
E lei non ci prova neanche a capire cosa voglio. Io insisto e allora lei conclude consigliandomi il profilo B (mi sembra si chiami ll B) e mostrandomi il foglio che ha stampato per me mi mostra tutte le sostanze analizzate ("poche") e mi saluta dicendomi che se poi voglio altre sostanze da aggiungere alle analisi le posso chiedere. Chiedere cosa? Io che cavolo ne so cosa c'è nel sangue? Non son un dottore.
Poi il colmo è che l'analisi costa 40 euro, forse di più (non più di 80). Bene, io sono disposto a pagare di più e tu non vuoi i miei soldi? Negli ultimi anni la nostra società è diventata la parodia di se stessa. Nessuno vuole mai pagare qual cosa e quando c'è un fesso come me disposto a spendere non si trova più nessuno che voglia i suoi soldi.

Agli esperti dottori, chimici o no so come vi chiamate. Quando troverò un altro centro di analisi cosa mai dovrò chiedere di particolare per farmi fare le VERE analisi COMPLETE e TOTALI?


E vorrei anche vedere che ti ha guardato male

:asd: :asd: :asd: :asd:

Fare le analisi del sangue ogni anno è una prassi che male non fa,ma fare delle analisi particolari senza segni o sintomi che le giustifichino è dannoso e inutile...

Xcui prima vai dal tuo medico di base che ti visiterà e poi ti farà fare le analisi generiche come il profilo C...

Ps. se è dei tumori che hai paura mi dispiace ma analisi specifiche non esistono xcui mettiti il cuore in pace,e piuttosto migliora la prevenzione mangiando meglio, facendo attività fisica, eliminando fonti di stress, eliminando le sostanze potenzialmente pericolose...

Fides Brasier 18-06-2007 12:38

tramite la ricerca di quali sostanze si determina l'ipocondria...? :fagiano:

scherzo eh :D

d@vid 18-06-2007 12:44

Quote:

Originariamente inviato da rgart (Messaggio 17568827)
E vorrei anche vedere che ti ha guardato male

:asd: :asd: :asd: :asd:

Fare le analisi del sangue ogni anno è una prassi che male non fa,ma fare delle analisi particolari senza segni o sintomi che le giustifichino è dannoso e inutile...

Xcui prima vai dal tuo medico di base che ti visiterà e poi ti farà fare le analisi generiche come il profilo C...

Ps. se è dei tumori che hai paura mi dispiace ma analisi specifiche non esistono xcui mettiti il cuore in pace,e piuttosto migliora la prevenzione mangiando meglio, facendo attività fisica, eliminando fonti di stress, eliminando le sostanze potenzialmente pericolose...

maggiori info su sti "profili" (B, C ...)? o anche un link se ne hai

cmq ad esser sincero non mi sono mai posto il problema: faccio solo quelle che mi prescrive il medico :D e cmq in effetti non penso abbia senso (esempio stupido che mi viene in mente: c'è un'analisi che controlla il livello di nonsochecosa riguardo la prostata: dopo i 50 anni diventa un controllo quasi obbligato per gli uomini, ma in casi normali non mi pare che sia nemeno menzionato per le donne...)


edit: ma poi le vorresti fare tutte insieme? imho 50 provette non bastano! :asd:

rgart 18-06-2007 12:54

Quote:

Originariamente inviato da d@vid (Messaggio 17569559)
maggiori info su sti "profili" (B, C ...)? o anche un link se ne hai

cmq ad esser sincero non mi sono mai posto il problema: faccio solo quelle che mi prescrive il medico :D e cmq in effetti non penso abbia senso (esempio stupido che mi viene in mente: c'è un'analisi che controlla il livello di nonsochecosa riguardo la prostata: dopo i 50 anni diventa un controllo quasi obbligato per gli uomini, ma in casi normali non mi pare che sia nemeno menzionato per le donne...)


edit: ma poi le vorresti fare tutte insieme? imho 50 provette non bastano! :asd:

In pratica i profili sono insieme di analisi "classiche" xcui il medico non deve stare a scrivere tutti gli acronimi ma basta appunto profilo C ecc. X la lista non so se c'è su internet...

Il pproblema principale è che un esame ha un valore predittivo X cioè,se è positivo e indica qualcosa,hai X probabilità che ciò che indichi sia vero...

Es. PSA di 8 microgrammi 35% di tumore (valore inventato),ma dopo che sai che hai il 35% cosa fai? altre analisi invasive x poi trovare che era un falso positivo?

invece se un pz che dice di soffrire di nicturia (si alza la notte x fare pipi), poliuria (ha spesso lo stimolo), ha + di 50 anni, ha un esame digitale rettale positivo, lo stesso valore 8 di PSA ha tutto un'altro significato e il valore predittivo si alza notevolmente...

d@vid 18-06-2007 12:57

Quote:

Originariamente inviato da rgart (Messaggio 17569765)
In pratica i profili sono insieme di analisi "classiche" xcui il medico non deve stare a scrivere tutti gli acronimi ma basta appunto profilo C ecc. X la lista non so se c'è su internet...

ah ecco grazie! :)

Paganetor 18-06-2007 13:24

non ha senso chiedere TTTE le analisi, probabilmente nel tuo corpo non c'è sangue a sufficienza per farle tutte :D

fai così: vai dal medico, spiega quali sono le eventuali patologie della tua famiglia (diabete, epatiti o che so io). Poi lui aggiungerà gli esami "standard". Se da questi c'è qualcosa che non torna, allora faranno esami specifici in quell'ambito (è inutile fare 2000 esami diversi per il fegato se poi hai un problema da un'altra parte :D )

D.O.S. 18-06-2007 15:14

Quote:

Originariamente inviato da uvz (Messaggio 17567579)
Saranno 10 anni che non faccio un analisi del sangue; e se fossi in salute non le vorrei fare. Ma un pò per tutti i miei problemi fisici che ho e un pò per curiosità vorrei fare le analisi del sangue. Ma COMPLETE, con TUTTE ma propio TUTTE le sostanze che si possono rilevare.
Mia madre (che sia fisicamente che psicologicamente è un lazzaretto ambulante) le fa spesso e a volte si lamenta che il dottore non le ha prescritto questa "sostanza" o questa altra.
Io le voglio fare TOTALI. Ho pensato "per una volta in vita mia le voglio fare COMPLETE, per una volta spenderò, magari 300.000 lire, pazienza, sono spese bene".
Vado nel centro analisi del mio paese. Chiedo cosa voglio fare e insisto nella spiegazione perchè la giovane "impiegata" non capisce bene quello che sto chiededno. Allora chiama una sua superiore.
E lei non ci prova neanche a capire cosa voglio. Io insisto e allora lei conclude consigliandomi il profilo B (mi sembra si chiami ll B) e mostrandomi il foglio che ha stampato per me mi mostra tutte le sostanze analizzate ("poche") e mi saluta dicendomi che se poi voglio altre sostanze da aggiungere alle analisi le posso chiedere. Chiedere cosa? Io che cavolo ne so cosa c'è nel sangue? Non son un dottore.
Poi il colmo è che l'analisi costa 40 euro, forse di più (non più di 80). Bene, io sono disposto a pagare di più e tu non vuoi i miei soldi? Negli ultimi anni la nostra società è diventata la parodia di se stessa. Nessuno vuole mai pagare qual cosa e quando c'è un fesso come me disposto a spendere non si trova più nessuno che voglia i suoi soldi.

Agli esperti dottori, chimici o no so come vi chiamate. Quando troverò un altro centro di analisi cosa mai dovrò chiedere di particolare per farmi fare le VERE analisi COMPLETE e TOTALI?

devi chiedere un mutuo alla tua banca :O

cristiano c. 18-06-2007 16:20

Quote:

Originariamente inviato da d@vid (Messaggio 17569559)
maggiori info su sti "profili" (B, C ...)?
(esempio stupido che mi viene in mente: c'è un'analisi che controlla il livello di nonsochecosa riguardo la prostata: dopo i 50 anni diventa un controllo quasi obbligato per gli uomini, ma in casi normali non mi pare che sia nemeno menzionato per le donne...)

sarebbe come chiedere un esame alle tube per un uomo:muro:
ahahahahahahha

uvz 18-06-2007 16:23

Quote:

Originariamente inviato da stbarlet (Messaggio 17567777)
ma andare dal tuo medico della mutua a farti prescrivere gli esami piu' sensati?

L'ultima volta che mia madre gli ha chiesto di farsi misurare la pressione le ha risposto "perchè non va a farsela misurarsi in farmacia?".
Perchè non lo cambiamo? Sarà il quinto medico della mutua che provano i miei genitori, e si sono stufati di "girare". Io lo vedrò una volta all'anno, per dire tanto.

Quote:

Originariamente inviato da rgart (Messaggio 17568827)
Fare le analisi del sangue ogni anno è una prassi che male non fa,ma fare delle analisi particolari senza segni o sintomi che le giustifichino è dannoso e inutile...

Perchè farle ogni anno come prassi non è farle senza segni o sintomi? E' non è per niente dannoso.

Quote:

Ps. se è dei tumori che hai paura mi dispiace ma analisi specifiche non esistono xcui mettiti il cuore in pace,e piuttosto migliora la prevenzione mangiando meglio, facendo attività fisica, eliminando fonti di stress, eliminando le sostanze potenzialmente pericolose...
Non ho paura dei tumori (anche se non lo escluderei a priori di averne uno). Vorrei solamente sapere quali sostanze sono sballate nel mio fisico, visto che non una parte del corpo che non mi faccia male o che non mi dia problemi.
Conosco vari problemi fisici che ho. Ma fra l'ignoranza degli istruttori in palestra che "mi trattano male" perchè sono impedito a fare dei movimenti (certo, propio perchè ho dei problemi fisici) e i medici che mi dicono quel minimo necessario ("ma sei giovane, non hai niente") e non mi vogliono far fare nessun esame, non so quanto andrò avanti (e quanto andrò avanti con le mie gambe).

Magari potessi vivere in salute!

Quote:

Originariamente inviato da d@vid (Messaggio 17569559)
cmq ad esser sincero non mi sono mai posto il problema: faccio solo quelle che mi prescrive il medico :D e cmq in effetti non penso abbia senso (esempio stupido che mi viene in mente: c'è un'analisi che controlla il livello di nonsochecosa riguardo la prostata: dopo i 50 anni diventa un controllo quasi obbligato per gli uomini, ma in casi normali non mi pare che sia nemeno menzionato per le donne.

Questi sono inutili. Tutti gli anni, ho un tumore alla prostata?, ho un tumore alla prostata?, ho un tumore alla prostata?, ho un tumore alla prostata?, ho un tumore alla prostata?, ho un tumore alla prostata?, ho un tumore alla prostata?, ho un tumore alla prostata?, ho un tumore alla prostata?, ho un tumore alla prostata?, ho un tumore alla prostata?, ho un tumore alla prostata?
Poi uno vive come "capita". Quanti miliardi fanno girare questi difusissimi esami?

Per capirci, Sul Corriere Della Sera lessi, tempo fa, il titolo su un futuro esame che potrà far sapere se in anticipo ci ammalerà di tumore al seno. Come se ti dicessoro che in futuro non avrai problemi ai polmoni, e dopo l'esame cominci a fumare.
Prevenire è meglio che curare. Ma prevenire non significa prendere medicine per malattie che ancora non hai, ma vivere bene.


Allora quali sostanze dite che potrei farmi analizzare? Quali sostanze sono coinvolte in più problemi, in più malattie?

Senza Fili 18-06-2007 16:34

Se non l'hai mai fatto mettici anche il test per l'Hiv

p.NiGhTmArE 18-06-2007 16:56

Quote:

Originariamente inviato da uvz (Messaggio 17573359)
Prevenire è meglio che curare. Ma prevenire non significa prendere medicine per malattie che ancora non hai, ma vivere bene.

mai sentito parlare di vaccini? :D

Paganetor 18-06-2007 17:27

Quote:

Originariamente inviato da uvz (Messaggio 17573359)
Allora quali sostanze dite che potrei farmi analizzare? Quali sostanze sono coinvolte in più problemi, in più malattie?

nessuno

non ha senso quello che chiedi.

vai da un medico serio, spiega i tuoi dubbi e fatti consigliare.

rgart 18-06-2007 17:32

Quote:

Originariamente inviato da uvz (Messaggio 17573359)
Allora quali sostanze dite che potrei farmi analizzare? Quali sostanze sono coinvolte in più problemi, in più malattie?


ripeto: profilo C e sei apposto...

se x caso hai qualche problema vai dal tuo medico e diglielo... e se ti risponde di andare dal farmacista mandalo a cagare e digli che era meglio se faceva l'imbianchino... e magari aggiungici di ficcarsi il giuramento di ippocrate nel culo :O

Così magari cambia atteggiamento...


Quote:

Originariamente inviato da p.NiGhTmArE (Messaggio 17573790)
mai sentito parlare di vaccini? :D

Un vaccino non è una medicina nel senso stretto del termine... un vaccino è un qualcosa presente in natura (anche pesantemente modificato) che stimola il sistema immunitario e lo predispone a fronteggiare qualcosa... in se x se il vaccino non cura nulla...

Paganetor 18-06-2007 17:38

Quote:

Originariamente inviato da rgart (Messaggio 17574268)
se x caso hai qualche problema vai dal tuo medico e diglielo... e se ti risponde di andare dal farmacista mandalo a cagare e digli che era meglio se faceva l'imbianchino... e magari aggiungici di ficcarsi il giuramento di ippocrate nel culo :O

Così magari cambia atteggiamento...

come non quotarti! :read:

:D

p.NiGhTmArE 18-06-2007 17:46

Quote:

Originariamente inviato da rgart (Messaggio 17574268)
Un vaccino non è una medicina nel senso stretto del termine... un vaccino è un qualcosa presente in natura (anche pesantemente modificato) che stimola il sistema immunitario e lo predispone a fronteggiare qualcosa... in se x se il vaccino non cura nulla...

sì, lo so :D
però è comunque un qualcosa per "prevenire" alcune malattie :D

d@vid 18-06-2007 19:02

Quote:

Originariamente inviato da uvz (Messaggio 17573359)
Questi sono inutili. Tutti gli anni, ho un tumore alla prostata?, ho un tumore alla prostata?, ho un tumore alla prostata?, ho un tumore alla prostata?, ho un tumore alla prostata?, ho un tumore alla prostata?, ho un tumore alla prostata?, ho un tumore alla prostata?, ho un tumore alla prostata?, ho un tumore alla prostata?, ho un tumore alla prostata?, ho un tumore alla prostata?
Poi uno vive come "capita". Quanti miliardi fanno girare questi difusissimi esami?



io non sono un medico e non ti so dire se sono inutili o no. Ma ripeto tutti imedici che conosco lo fanno fare. Non è che per forza un uomo dopo i 50 debba sviluppare un tumore alla prostata, o che tra un anno e l'altro ci debba essere la comparsa di chissacchè, ma poichè evidentemente se preso in tempo si riesce a salvare il + possibile (non so entrare nei particolari perchè non sono un medico) allora che ben venga

e comunque il senso del mio discorso era: non ha senso fare tutti gli esami possibile ed immaginabili, perchè ad esempio se fossi stato donna non avresti avuto alcun motivo di fare quello per la prostata e sicuramente ci saranno esami che è sensato farli per donne ma non per gli uomini. E' stato il primo esempio che mi è venuto in mente, per dire, in modo banale, che non ha senso prendere l'enciclopedia delle sostanze che si possono controllare nel sangue e controllarle tutte!


Già "usare" il medico per scremare fra questi mi sembra buono. Se poi ci metti un pò di fiducia e gli esponi la tua situazione (un controllo generale dello stato di salute), e - soprattutto - aspetti un responso prima di partire ad alzo zero, avresti imho ottimi risultati


Anche perchè non è detto che un controllo generale dello stato di salute passi solo attraverso le analisi del sangue: ad es, se accusi la minor mobilità di qualche arto, potrebbe esserti consigliato un altro tipo d esame (radiografia o quello che è - non me ne intendo), o cose del genere...

gigio2005 18-06-2007 19:15

dopo aver riunito il comitato non vi sono dubbi:



ps: cmq secondo me e' addison.... ma potrebbe anche essere una vasculite...

io farei anche una tac e un paio di risonanze :D :D :D :D :D :D

bjt2 18-06-2007 19:39

L'esame della prostata dopo i 50 anni non è inutile... ;) Hanno fatto uno studio su corpi di persone morte per altre cause naturali in avanzata età... Una buona percentuale di essi se non fosse morta avrebbe sviluppato il cancro alla prostata a breve... E' solo questione di tempo, c'è chi ci arriva prima, chi dopo, chi prima della morte, chi non ci arriva...

gigio2005 18-06-2007 19:42

Quote:

Originariamente inviato da bjt2 (Messaggio 17575988)
L'esame della prostata dopo i 50 anni non è inutile... ;) Hanno fatto uno studio su corpi di persone morte per altre cause naturali in avanzata età... Una buona percentuale di essi se non fosse morta avrebbe sviluppato il cancro alla prostata a breve... E' solo questione di tempo, c'è chi ci arriva prima, chi dopo, chi prima della morte, chi non ci arriva...


rgart 18-06-2007 21:23

Quote:

Originariamente inviato da bjt2 (Messaggio 17575988)
L'esame della prostata dopo i 50 anni non è inutile... ;) Hanno fatto uno studio su corpi di persone morte per altre cause naturali in avanzata età... Una buona percentuale di essi se non fosse morta avrebbe sviluppato il cancro alla prostata a breve... E' solo questione di tempo, c'è chi ci arriva prima, chi dopo, chi prima della morte, chi non ci arriva...

Quote:

Originariamente inviato da gigio2005 (Messaggio 17576022)


:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:

Come non quotare :D :D :D :D

E x rispondere: di tumori alla prostata ne esistono diversi,benigni e maligni... se si analizzasse la prostata di tutti i morti naturali al 90% si troverebbero focolai tumorali,ma con ciò? se sono morti naturalmente vuol dire che il tumore è così lento da non inficiare sullla qualità di vita...

Altro esempio è la mappa dei nei,tanto sbandierata 150 euro dal dermatologo ma studi pubblicati hanno dimostrato che l'incidenza delle morti dal tumore + maligno, il melanoma, è uguale nella popolazione che si è sottoposta alla visita preventiva rispetto a quella che non l'aveva fatta...

Xcui le analisi che si devono fare annualmente sono poche e semplici,ma dalle quali si capisce quasi tutto se associate ad una anamnesi:

Urine
Emocromo con formula
Transaminasi
Assetto lipidido
Glicemia
Pressione

e se ci sono particolari indicazioni

Esami per la tiroide (soprattutto donne)
Ricerca sangue occulto nelle feci (in dubbio la sua efficacia)
Pap test - mammografia (donne) (annuale dopo i 40 anni credo)
PSA (uomo) (annuale dopo i 50 anni credo)

bjt2 19-06-2007 08:11

Quote:

Originariamente inviato da gigio2005 (Messaggio 17576022)

:D

Ma per caso hai più di 50 anni?!?!?!?!

:D

Vabbeh... Intendevo dire che se un uomo ipoteticamente potesse arrivare a 150 anni, probabilmente morirebbe prima per cancro alla prostata...

Oh, non prendetevela con me, ma con gli autori di quello studio... :O

Se trovo il link lo posto... :O

uvz 19-06-2007 12:44

Quote:

Originariamente inviato da rgart (Messaggio 17577319)
Xcui le analisi che si devono fare annualmente sono poche e semplici,ma dalle quali si capisce quasi tutto se associate ad una anamnesi:

Urine
Emocromo con formula
Transaminasi
Assetto lipidido
Glicemia
Pressione

e se ci sono particolari indicazioni

Esami per la tiroide (soprattutto donne)
Ricerca sangue occulto nelle feci (in dubbio la sua efficacia)
Pap test - mammografia (donne) (annuale dopo i 40 anni credo)
PSA (uomo) (annuale dopo i 50 anni credo)

Ogni tanto le mie feci sono nere.
Cosa è ls anamnesi?

Paganetor 19-06-2007 12:48

Quote:

Originariamente inviato da uvz (Messaggio 17584675)
Ogni tanto le mie feci sono nere.


gigio2005 19-06-2007 13:09

questo 3d e' esilarante


vor 19-06-2007 13:15

Quote:

Originariamente inviato da rgart (Messaggio 17577319)
:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:

Come non quotare :D :D :D :D

E x rispondere: di tumori alla prostata ne esistono diversi,benigni e maligni... se si analizzasse la prostata di tutti i morti naturali al 90% si troverebbero focolai tumorali,ma con ciò? se sono morti naturalmente vuol dire che il tumore è così lento da non inficiare sullla qualità di vita...

Altro esempio è la mappa dei nei,tanto sbandierata 150 euro dal dermatologo ma studi pubblicati hanno dimostrato che l'incidenza delle morti dal tumore + maligno, il melanoma, è uguale nella popolazione che si è sottoposta alla visita preventiva rispetto a quella che non l'aveva fatta...

Xcui le analisi che si devono fare annualmente sono poche e semplici,ma dalle quali si capisce quasi tutto se associate ad una anamnesi:

Urine
Emocromo con formula
Transaminasi
Assetto lipidido
Glicemia
Pressione

e se ci sono particolari indicazioni

Esami per la tiroide (soprattutto donne)
Ricerca sangue occulto nelle feci (in dubbio la sua efficacia)
Pap test - mammografia (donne) (annuale dopo i 40 anni credo)
PSA (uomo) (annuale dopo i 50 anni credo)

Transaminasi,glicemia,pressione,emocromo,assetto lipidico,le puoi fare 1 volta all'anno ma non sono attendibili con questa cadenza,soprattutto transaminasi e glicemia,che sono in costante variazione anche durante l'arco della giornata,puoi tranquillamente trovare transaminasi alte e glicemia alte dopo un lauto pasto senza avere necessariamente qualcosa...

rgart 19-06-2007 14:41

Quote:

Originariamente inviato da vor (Messaggio 17585281)
Transaminasi,glicemia,pressione,emocromo,assetto lipidico,le puoi fare 1 volta all'anno ma non sono attendibili con questa cadenza,soprattutto transaminasi e glicemia,che sono in costante variazione anche durante l'arco della giornata,puoi tranquillamente trovare transaminasi alte e glicemia alte dopo un lauto pasto senza avere necessariamente qualcosa...

ma solitamente le analisi non si fanno dopo una mangiata pantagruelica :D

si fanno alle 8 del mattino a digiuno in modo che il ciclo circadiano sia simile in tutti gli individue e le differenze interpersonali siano minimizzate :D

se trovo una valore di glicemia in uqelle condizioni di 130 mg/ml allora approfondisco le analisi...


X le feci,il colore dipende molto da cosa si mangia, le feci con presenza di sangue non sono nere di +....

gianly1985 20-06-2007 13:50

Quote:

Originariamente inviato da uvz (Messaggio 17584675)
Cosa è ls anamnesi?

E' la tua "storia", passata e recente,e quella della tua famiglia, che devi raccontare al medico e che è FONDAMENTALE per formulare la diagnosi, spesso anche più degli esami di laboratorio.....

ps: medicina fai da te?? ahi ahi ahi :) Innanzitutto ti manca il concetto di esame di screening (e i fondamenti statistici ed epidemiologici che vi sottendono, leggasi quando, a chi e perchè farli o non farli) ed esame di routine ;) Per il resto affidati ai medici, non puoi fare altro :boh:

uvz 26-06-2007 14:21

Come volevasi dimostrare, anzi come si era già dimostrato più e più volte.
Sono andato dal medico dicendogli che volevo fare un esame del sangue, per controllo. Lo volevo fare il più completo. E come mi aspettavo sul computer compaiono poche sostanze.
Fra cui colesterolo totale e ldl. Io gli dico che voglio anche l'hdl e lui "quello lo deduci dall'ldl"; io insisto e lui mi dice "cosa vuoi fare il medico?" Classica risposta del cazzo! (e poi come lo deduco visto che non sono medico?)
Mi ricordo delle analisi di mia madre di alcuni anni fa. I risultati erano in 3 o 4 fogli, con l'ultima per le urine. Le ultime che ha fatto occupano solo due fogli (urina e la prima con poche sostanze).
Questo era quello che volevo evitare ed è stato quello che ho ottenuto.
Non so se la ricetta diventerà carta straccia, probabilmente.

Un'altra cosa. Mezza ora prima di andare dal dottore noto delle macchie blu alla base del palmo sinistro. Magari era soltanto sporcizia ma già che c'ero le mostro al dottore. Il quale dove averci dato un'occhiata veloce dice che sono le vene. E' tipico dei pizzaioli e di chi fa la piadina. A furia di "schiacciare" le mani con il mattarello.
Non faccio nè l'uno nè l'altro e ho "soltanto" 30 anni. Quanti trentenni, anni e anni fa, avevano le vene così visibili nelle mani? Quando mi verrà qual cosa di serio come farò mai a scoprirlo che tanto, tutto quello che ho, non è mai nulla?

p.NiGhTmArE 26-06-2007 14:27

andare da uno psicologo?

ipocondria, la chiamano.

gianly1985 26-06-2007 15:01

Quote:

Originariamente inviato da uvz (Messaggio 17679071)
Sono andato dal medico dicendogli che volevo fare un esame del sangue, per controllo. Lo volevo fare il più completo.

Scusa la franchezza ma non sai niente sul corpo umano e sulla BIOCHIMICA, non ha senso che tu "voglia" un esame che comprenda alcuni valori piuttosto che altri, per te sono e resteranno sempre solo un'accozzaglia di numeri e lettere....le analisi servono prima di tutto al medico che le deve interpretare....
Quote:

Fra cui colesterolo totale e ldl. Io gli dico che voglio anche l'hdl e lui "quello lo deduci dall'ldl"; io insisto e lui mi dice "cosa vuoi fare il medico?" Classica risposta del cazzo! (e poi come lo deduco visto che non sono medico?)
Ma che ti doveva dire??? :muro: Anzi ha fatto buon viso a cattivo gioco rispondendo scherzosamente.....ripeto non ha senso che la tua bocca proferisca la parola "HDL"...altrimenti adesso spiegami tutto il metabolismo intravasale delle lipoproteine...altrimenti dicendo hdl sei come l'utonto che va al supermercato a chiedere la scheda video con più mega di RAM...che non sa manco di che sta parlando...ecco l'esempio calza, pensa se ti viene uno non esperto di informatica che ti insiste su qualche cosa cocciutamente....tu a un certo punto o lo liquidi con una battuta (come ha fatto il tuo medico) o ce lo mandi...

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Mi ricordo delle analisi di mia madre di alcuni anni fa. I risultati erano in 3 o 4 fogli, con l'ultima per le urine. Le ultime che ha fatto occupano solo due fogli (urina e la prima con poche sostanze).
Possono anche farti un milione di fogli pieni di numeri e lettere....se sono inutili il medico leggera comunque solo le prime 2 pagine....il resto lo stampano per far sentire "soddisfatto" te??
.

Quote:

Un'altra cosa. Mezza ora prima di andare dal dottore noto delle macchie blu alla base del palmo sinistro. Magari era soltanto sporcizia ma già che c'ero le mostro al dottore. Il quale dove averci dato un'occhiata veloce dice che sono le vene. E' tipico dei pizzaioli e di chi fa la piadina. A furia di "schiacciare" le mani con il mattarello.
:mbe:
Hai ragione avrebbe dovuto farti fare con urgenza un test di Meares :asd: Così scioglievi ogni dubbio...
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Quando mi verrà qual cosa di serio come farò mai a scoprirlo che tanto, tutto quello che ho, non è mai nulla?
Non è il tuo compito scoprirlo. Tu puoi solo raccontare ciò che hai al medico e sperare che questo sia capace di interpretarlo e scoprire se hai qualcosa...Ma non hai le conoscenze per dire se l'interpretazione operata dal medico sia stata superficiale, corretta, scorretta, ecc....Per te quelle sono solo parole che puoi solo ripetere alla stregua di un pappagallo...come per me possono essere le parole "giunto cardanico" o "demultiplexer"....

exyana 26-06-2007 15:17

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Originariamente inviato da gianly1985 (Messaggio 17679692)
Ma che ti doveva dire??? :muro: Anzi ha fatto buon viso a cattivo gioco rispondendo scherzosamente.....ripeto non ha senso che la tua bocca proferisca la parola "HDL"...altrimenti adesso spiegami tutto il metabolismo intravasale delle lipoproteine...altrimenti dicendo hdl sei come l'utonto che va al supermercato a chiedere la scheda video con più mega di RAM... <CUT>

io effettivamente non ne so niente, ma non è importante il rapporto HDL/LDL?

plut0ne 26-06-2007 15:20

Quote:

Originariamente inviato da p.NiGhTmArE (Messaggio 17679176)
andare da uno psicologo?

ipocondria, la chiamano.

davvero..incredibile.. :asd: :asd:

cmq una volta anche a me è venuto lo sclero di farmi un macello di esami :asd: roba che mi hanno preso 6-7 provette..
sono andato dal medico gli ho dato la lista mi ha guardato così :eek: :eek:

io... :asd: :asd: :asd:

ho veramente fatto di TUTTO..anche ormoni inutilissimi :asd:


cmq..te mi sa che sei troppo preoccupato..già solo da un "misero" emocromo puoi sapere un macello di roba...stai tranquillo..non è il NUMERO di esami che ti da la sicurezza.. bastano pochi esami e puoi avere un bel controllo (per questo si parla di esami di 1-2-3 e in alcuni campi di 4 livello...)

gabi.2437 26-06-2007 15:59

Quote:

altrimenti dicendo hdl sei come l'utonto che va al supermercato a chiedere la scheda video con più mega di RAM...che non sa manco di che sta parlando
ah ma allora è normale che l'utOnto si fissa sui mega di RAM della scheda video

gianly1985 26-06-2007 16:15

Quote:

Originariamente inviato da exyana (Messaggio 17679936)
io effettivamente non ne so niente, ma non è importante il rapporto HDL/LDL?

Sì certo, ma si possono ricavare le une dalle altre con una formula:

Quote:

Valori ematici normali
Colesterolo totale: 130 - 250 mg / dl
HDL: 40 - 85 mg / dl
LDL: 110 - 180 mg / dl
Il colesterolo, oltre a costituire il principale regolatore della fluidità delle membrane cellulari, rappresenta un importante precursore degli ormoni steroidei e dei sali biliari. Si trova nel sangue in forma libera ed esterificata ed è trasportato da lipoproteine a bassa densità (LDL - Low Density Lipoproteins) e ad alta densità (HDL - High Density Lipoproteins). Le HDL sottraggono colesterolo libero ai tessuti periferici, in particolare dalle pareti dei vasi sanguigni, lo esterificano a spese delle lecitine e lo portano al fegato. Mentre le HDL contengono proporzioni uguali di colesterolo e fosfolipidi, le LDL contengono quasi solo colesterolo libero ed esterificato.

Perchè si esegue l'analisi?
Il controllo della colesterolemia è generalmente legato al metabolismo dei lipidi in generale. Un suo aumento nel sangue insieme ai trigliceridi potrebbe rappresentare un fattore di rischio di malattie aterosclerotiche e malattie coronariche. Il fattore di rischio è tanto più elevato quanto più aumenta il rapporto colesterolo totale / colesterolo-HDL

Come si effettua il dosaggio?
Gli esteri del colesterolo sono trasformati in colesterolo dalla colesterolo esterasi. Utilizzando la colesterolo ossidasi si produce 4-colestenone e acqua ossigenata. Quest'ultima può essere dosata con il metodo di Trinder in cui una perossidasi forma un cromoforo bruno rilevabile allo spettrofotometro. Aggiungendo al siero polianioni (eparina o solfarandestrano) e cationi bivalenti (calcio o magnesio) si possono separare per centrifugazione le diverse frazioni di lipoproteine in base alla loro densità. La separazione può essere effettuata anche per elettroforesi. Disponendo dei valori di colesterolo totale, HDL e trigliceridi è possibile ricavare la frazione LDL attraverso la formula di Friedewald:

LDL = Colesterolo tot. - HDL - (Trigliceridi / 5)

Questa formula non è però applicabile con valori di ipertrigliceridemia superiori a 400 mg/dl e la misura dell'LDL deve, in tal caso, essere effettuata mediante analisi diretta.

bjt2 26-06-2007 16:26

Quote:

Originariamente inviato da gabi.2437 (Messaggio 17680564)
ah ma allora è normale che l'utOnto si fissa sui mega di RAM della scheda video

Secondo te perchè fanno schede video con bus a 64 bit e 512 mega di ram? :asd:


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