Hardware Upgrade Forum

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matfanel 19-09-2010 22:00

Ciao a tutti ragazzi!!! io ho seguito la guida che sta qui:
http://www.zonapc.it/articoli/adsl_a...sl_a_360_2.php
- il mio impianto è in parallelo visto che durante le conversazioni posso ascoltare la conversazione dall'altro telefono.
- possiedo una presa principale, dalla quale ho isolato la vekkia cassettina SIP (fig.1 della guida), e una presa secondaria soltanto.
- Nella presa principale ho rimosso il filtro RC (condensatore e resistenza) all interno della presa tripolare.
- ho inserito i filtri ad entrambe le uniche prese tripolari: i filtri che utilizzo (funzionanti al 100 % ) sono quelli con ingresso per adsl.



:muro: :muro: :muro: :muro: la connessione cade lo stesso quando:
- ricevo una chiamata, o la effettuo...
- collego ad entrambe le prese con filtro 2 apparecchi telefonici contemporaneamente. Pur Lasciando un solo apparecchio la linea, si è stabile, ma alla ricezione o nel momento in cui alzo la cornetta il segnale cade!:confused: :confused: Vi prego.... AIUUUTOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!

Dumah Brazorf 20-09-2010 14:13

Controlla nelle prese che non ci sia alcun filo collegato al 3 foro.
Puoi connettere il router direttamente senza passare dal filtro. Prova entrambi i filtri singolarmente sull'altra presa con un telefono.

coolintel 21-09-2010 12:33

Quote:

Originariamente inviato da coolintel (Messaggio 33097701)
Ciao ragazzi,
ho bisogno del vostro aiuto. Da tempo ho dei problemi con l'ADSL e ho notato che quando ricevo una chiamata si disconnette internet.... Oppure quando delle volte non va, alzo la cornetta del telefono e internet "magicamente" ritorna a funzionare. Inutile dire che utilizzo già i filtri adsl, in particolare, uno dove sta attaccato il telefono e un altro dove ho il router. Così ho pensato di aprire la presa principale e vedere come sono i miei collegamenti e magari rimediare.
Vi posto un immagine della tripolare (presa principale) a cui sono collegate altre 3 prese rj. Spero potete darmi una mano.
Grazie mille.


Qualcuno può aiutarmi????

Dumah Brazorf 21-09-2010 23:05

Quote:

Originariamente inviato da coolintel (Messaggio 33097701)
Ciao ragazzi,
ho bisogno del vostro aiuto. Da tempo ho dei problemi con l'ADSL e ho notato che quando ricevo una chiamata si disconnette internet.... Oppure quando delle volte non va, alzo la cornetta del telefono e internet "magicamente" ritorna a funzionare. Inutile dire che utilizzo già i filtri adsl, in particolare, uno dove sta attaccato il telefono e un altro dove ho il router. Così ho pensato di aprire la presa principale e vedere come sono i miei collegamenti e magari rimediare.
Vi posto un immagine della tripolare (presa principale) a cui sono collegate altre 3 prese rj. Spero potete darmi una mano.
Grazie mille.


Quante prese hai? A me sembrano 3o4. Dove non hai telefoni non serve il filtro ma occorre comunque aprirle per vedere come sono collegati i fili.
Non è che hai anche un ripetitore/campanella? Se sì va scollegato.
Il collegamento della presa principale così non va bene ma prima vorrei sapere come sono messe le altre prese.

Luigi Merusi 15-10-2010 22:04

Ragazzi un impianto strutturato così come può esser definito, parallelo puro o misto o cosa? Perchè questa è la mia situazione attuale e sento fruscii sulla linea alzando "la cornetta" di uno dei due telefoni (anche isolandoli e scollegando il modem)???



Praticamente parte un cavo verso il soggiorno, e da li tornano indietro due cavi distinti verso "l'appartamento sotto" e verso le camere (collegate in parallelo).

Siccome non mi sembra tecnicamente la soluzione ideale, avevo pensato a una cosa simile:
Splitter professionale a monte, adsl separata verso camera mia, link a stella verso le tre stanze. Pareri?


Dumah Brazorf 15-10-2010 23:48

Massì fregatene ideale non ideale. L'importante è non avere delle prese collegate in serie.
La suoneria del salone meglio levarla. Scambia i filtri ai telefoni e vedi se il fruscìo passa all'altro. Scambia i telefoni tenendo i filtri dove sono per una test incrociato.
Controlla nella presa principale (salotto) che non ci siano condensatori o fusibili.

Bingo Bongo 16-10-2010 20:46

Salve spero che questa sia la discussione giusta

volevo chiedervi se potete dirmi cosa mettere al posto della presa tripolare principale (quella col fusibile) essendo che oggi non è più facilmente reperibile :D

Dumah Brazorf 16-10-2010 21:01

Puoi sempre escludere i fusibili e continuare ad utilizzare la tua presa.
Guardando la figura della tripolare ora dovresti avere i due fili entranti collegati ad Af e Bf. Il segnale passa attraverso i fusibili e raggiunge rispettivamente Ae e Be. Se sposti i fili direttamente su Ae e Be bypassi i fusibili.


Bingo Bongo 16-10-2010 22:01

.

Bingo Bongo 16-10-2010 22:02

Quote:

Originariamente inviato da Dumah Brazorf (Messaggio 33381782)
Puoi sempre escludere i fusibili e continuare ad utilizzare la tua presa.
Guardando la figura della tripolare ora dovresti avere i due fili entranti collegati ad Af e Bf. Il segnale passa attraverso i fusibili e raggiunge rispettivamente Ae e Be. Se sposti i fili direttamente su Ae e Be bypassi i fusibili.

sisi infatti così ho fatto
volevo però trovare una soluzione alternativa al fusibile/tripolare tipo fusibile/rj-11
so solo il nome della rj-11 :D

edit scusate il doppio post

Kevin[clod] 07-11-2010 01:30

raga questa è la presa 3(EDIT VEDI POST 1096), davanti era targata sip,avrà parecchi anni immagino:


probabile dietro ci sia un condensatore?che viti devo togliere per aprirla?
perchè nei tel sento un leggero fruscio di sottofondo....ho provato a staccarla e guadagno circa 1.1db in snr sul router, è normale?

L'impianto è così composto--->EDIT VEDI POST 1096

Ho verificato che le prese sono tutte in parallelo perchè si sente la voce e dove c'è il telefono ho i filtri ovviamente.Mi serve guadagnare margine rumore per riuscire ad agganciare quanta più portante possibile di una 20mb...sono a circa 1.3km dalla centrale.

noto in foto che i cavi usati nel mio impianto all'interno non sono in rame ma color argento....tra l'altro non mi sembrano tanto spessi quelli della foto, meglio cambiarli tutti?

Dumah Brazorf 07-11-2010 13:51

Non vedo nulla di sospetto. Per smontarla dal muro ci sono le due viti in alto a destra e in basso a sinistra. Non sembrerebbe la prima presa dell'impianto, anche perchè c'è solo un doppino. Se ci sono altre prese o i cavi che arrivano a questa presa partono da lì o da qualche cassetta di derivazione.
A quanto agganci al momento?

Kevin[clod] 07-11-2010 14:38

ci ho fatto caso adesso che è 1 solo doppino,quindi probabilmente non è la prima come dici,tra l'altro ora che ci penso è su una parete che anni fa non c'er........avevo letto che quella marcate sip facilmente avevano condensatori dietro....poi ho un pò di fruscio...quindi pensavo fosse come questa dietro:

questi sono i miei valori con tutti i telefoni attaccati:
Mode: ADSL2+
Velocità:10239 kbps/975 kbps
mattina
------------------Down---------Up
SNR (dB):---------13.0 ----------9.0
Attn(dB): ---------26.5----------11.9
pomeriggio
------------------Down----------Up
SNR (dB):----------13.8 ---------9.5
Attn(dB): ---------26.5----------11.9
notte
SNR (dB):----------14.4 ---------9.5

se stacco il tel sulla presa in camera da letto ho + 1.1db snr

a te sembra che i cavi siano normali??anche di spessore?a me non sembrano schermati.....tra l'altro probabilmente passano nella stessa canalina con altri fili di anni fa...

Kevin[clod] 07-11-2010 17:24

edit ho raccolto tutto nel post sotto 1096 senza errori

Dumah Brazorf 07-11-2010 19:58

Vedo solo fili che escono, nessun reoforo di condensatori o cazzabubboli vari. Se non c'è altro tra la presa principale e l'esterno della casa non ho molte idee su come ottimizzare. Potresti escludere le prese telefoniche non utilizzate, serrare più che puoi le giunzioni tra i fili, magari isola anche la giunzione di quei fili bianchi.
Per il fruscìo al telefono prova a escludere un filtro adsl alla volta, potrebbe essercene uno difettoso.
Se hai voglia di fare esperimenti vedi a quanto si collega il router alle altre prese telefoniche, sia mai un difetto nel ramo che stai utilizzando ora.

Kevin[clod] 07-11-2010 20:26

Quote:

Originariamente inviato da Dumah Brazorf (Messaggio 33582018)
Vedo solo fili che escono, nessun reoforo di condensatori o cazzabubboli vari. Se non c'è altro tra la presa principale e l'esterno della casa non ho molte idee su come ottimizzare. Potresti escludere le prese telefoniche non utilizzate, serrare più che puoi le giunzioni tra i fili, magari isola anche la giunzione di quei fili bianchi.
Per il fruscìo al telefono prova a escludere un filtro adsl alla volta, potrebbe essercene uno difettoso.
Se hai voglia di fare esperimenti vedi a quanto si collega il router alle altre prese telefoniche, sia mai un difetto nel ramo che stai utilizzando ora.

schema aggiornato:

hai ragione la 1 in foto non è la principale, lo era una volta mi sa.....è stata spostata sulla 5 con quel cavo doppio che arriva fin dietro al router (che esce da sotto).

Questa è la presa 5 che quindi sarebbe la principale, c'è il doppino in rame, che praticamente penso torni indietro tramite quei vari fili sotto.Quei 4 fili in basso a sinistra sono di una ex borchia isdn:



questa è la presa 1,da sotto esce il doppino(da fuori) e ritorna,è isolata, fa soltanto da passante per le altre prese.....dentro c'è tipo questo intreccio che mi sa non fa tanto bene

il celeste e arancione non so che sono...forse sono quelli della BBB che non va +?

questa invece è la presa 3 che è uguale alla 4 dentro, ci arriva 1 solo doppino.Penso sia così anche la presa 2 che è in parallelo.



Si potrei escludere le prese inut....e togliere quel cavo inutilizzato della ex BBB che forse è il celeste e arancione...

Per il fruscio un filtro è nuovo,devo vedere l'altro.....senza filtro mi sembra non ci sia il fruscio...
Il router alle altre prese in parallelo dovrebbe andare uguale.......ma vabbè posso vedere...

P.S. grazie dell'aiuto

Dumah Brazorf 08-11-2010 23:27

Prossima volta fai un nuovo messaggio invece di editarlo, il thread è andato in seconda pagina...
Bel macello, tuttavia ancora non vedo condensatori o roba sospetta, solo casino. Visto che hai a portata il cavo principale potresti fare una prova scollegando tutto l'impianto tranne la presa del router per vedere a quanto puoi arrivare.
Se poi hai voglia di estirpare tutto il ciarpame inutilizzato tanto meglio anche se non so se può portare miglioramenti alla banda adsl.

Kevin[clod] 09-11-2010 02:03

Quote:

Originariamente inviato da Dumah Brazorf (Messaggio 33594587)
Prossima volta fai un nuovo messaggio invece di editarlo, il thread è andato in seconda pagina...
Bel macello, tuttavia ancora non vedo condensatori o roba sospetta, solo casino. Visto che hai a portata il cavo principale potresti fare una prova scollegando tutto l'impianto tranne la presa del router per vedere a quanto puoi arrivare.
Se poi hai voglia di estirpare tutto il ciarpame inutilizzato tanto meglio anche se non so se può portare miglioramenti alla banda adsl.

era per non metterne troppi di post....si solo casino...dici provare scollegando il doppino bianco e rosso dalla presa??come lo attacco poi al router?mi serve una presa?

Bingo Bongo 09-11-2010 11:06

Devi togliere dalla presa 5 (quella principale) tutti i fili tranne i due in rame
e attaccarci direttamente il router (attacandolo ad un pc col cavo lan)
facedo la prova che ti diceva Dumah

Ken.Zen 11-11-2010 22:55

Scusate, è da quasi una settimana ormai che le ho provate tutte ma il mio modem router dlink dkt810, perde la connessione adsl quando alzo la cornetta del telefono e quindi ricevo o faccio chiamate.
Provando con un modem alice invece la cosa non avviene.
L'unica cosa che sono portato a pensare è che forse possono esistere dei parametri da settare sul dlink per evitare il problema.

Spero davvero tanto in un vostro aiuto.

Dumah Brazorf 12-11-2010 09:54

Usi la stessa spina per collegare la presa ai router?

Ken.Zen 12-11-2010 10:09

Buongiorno, si uso il medesimo cablaggio con entrambi i modem.
Stamattina ho aggiornato il firmware del dlink all'ultima versione ma le cose non sono cambiate.
Converrebbe provare comprando un nuovo filtro? Magari il Dlink è più sensibile del modem alice o butterei via i miei soldi?

Ken.Zen 12-11-2010 12:07

Ho appena provato anche con un nuovo filtro rj ma la connessione cade anche quando sollevo per un momento la cornetta del tel o ricevo uno squillo.
Altre 10 euro buttate. Assurdo, non so più che fare.

VPaolo86 10-12-2010 14:33

Quote:

Originariamente inviato da Ken.Zen (Messaggio 33629975)
Ho appena provato anche con un nuovo filtro rj ma la connessione cade anche quando sollevo per un momento la cornetta del tel o ricevo uno squillo.
Altre 10 euro buttate. Assurdo, non so più che fare.

Ciao, mi riallaccio a questa discussione alla quale ero iscritto con il vecchio nick.
Ti posso dire che proprio sta mattina ho risolto un problema di disconnessioni proprio eliminando i filtri FARLOCCHI. Ora, io non so che filtro tu abbia acquistato, ma la mia esperienza non lascia scampo ad equivoci. Purtroppo in commercio si trovano tanti, troppi patacchini che valgono meno di chi li vende, produce e progetta, messi insieme: OVVERO MENO DI NIENTE!
Tralascio lo sfogo che avevo scritto...

Io consiglio spassionatamente di acquistare SOLO E SOLTANTO Filtri prodotti dalla BERTANA di Torino che lavora seguendo le normative ETSI e le specifiche di capitolato Telecom.
Questi non dovrebbero darti problemi, filtrano bene la banda fonica e volendo sono anche predisposti per l'ADSL 2+ e la VDSL.
Inoltre convertono qualunque impianto seriale (in cascata) in impianto parallelo, quindi ti risparmi pure di far uscire il tecnico o metterti li a rifare i collegamenti.
I filtri in questione li trovi nei punti 187.

Ti linko il pdf relativo con foto (per non sbagliarti) e informazioni tecniche:
http://www.bertana.biz/files/filtro_...olare_plus.pdf

Saluti ;)

VPaolo86 10-12-2010 14:35

P.S. Riguardo al filtro RJ11: http://www.bertana.biz/files/filtro_res_rj11_plus.pdf

LordC 31-12-2010 15:12

Ho un problema: sia con i telefoni attaccati e con il relativo filtro, sia staccando tutti i telefoni (e quindi "squilla" solo in centrale presumo), quando qualcuno fa squillare il numero di casa, mi cade la connessione. Io sono giunto alla conclusione che è un problema in centrale, ho letto che il filtro deve essere messo anche in centrale, può essere?
Questo è successo solo da quando sono passato dalla 7 Mega alla 20 Mega.
Ecco i valori di linea:
Codice:

ADSL Firmware Version :        7.00.01.00 - 7.00.01.00 -
7.00.04.00 Annex A - 01.07.2c - 0.54
Line State :          Connected
Modulation :          ADSL_2plus
Annex Mode :          Annex A
Max Tx Power :          -38 dBm/Hz
 
Item                  Downstream        Upstream        Unit
SNR Margin              6        7        dB
Line Attenuation        16        6        dB
Data Rate                18725        1139        kbps


LordC 31-12-2010 15:42

Ho telefonato e sono convinti che sia colpa dei miei filtri... secondo me non è possibile perché ho provato a staccare tutti i telefoni ed il problema si presenta ugualmente...

Harry_Callahan 31-12-2010 15:56

Quote:

Originariamente inviato da LordC (Messaggio 34060919)
Ho telefonato e sono convinti che sia colpa dei miei filtri... secondo me non è possibile perché ho provato a staccare tutti i telefoni ed il problema si presenta ugualmente...

riesci a postare gli errori sulla linea mentre sta arrivando lo squillo?

ES SES e UAS

l'attenuazione è buona sia in up che down, mi aspetterei un SNRM più alto in upstream

LordC 31-12-2010 16:17

Dove li trovo questi errori? Ho un D-link 320T...

Harry_Callahan 31-12-2010 16:25

Quote:

Originariamente inviato da LordC (Messaggio 34061184)
Dove li trovo questi errori? Ho un D-link 320T...

cerca nelle statistiche(status)

il problema succede anche con un altro modem?

LordC 31-12-2010 16:51

Allora le statitische sono così dopo che linea è caduta e si è riconnesso:
Codice:

ADSL
Transmit
Tx PDU's        105152
Tx Total Bytes        18324366
Tx Total Error Counts        0
Receive
Rx PDU's        119335
Rx Total Bytes        129760070
Rx Total Error Counts        2

E questo è il log:
Codice:

page1 of 1
Time        Message
Dec 31 16:17:00> modulation(1)
Dec 31 16:46:55> DSL Carrier is down
Dec 31 16:47:45> DSL Carrier is up
Dec 31 16:47:45> sar read trained mode (5)(ADSL_2plus)
Dec 31 16:47:46> PPPD Terminated Through Signal
Dec 31 16:47:46> Connection terminated.
Dec 31 16:47:47> pppd 2.4.3 started by root, uid 0
Dec 31 16:47:47> Connect: ppp0 {--} nas0
Dec 31 16:47:47> PAP authentication succeeded
Dec 31 16:47:47> peer from calling number **:**:**:**:**:** authorized
Dec 31 16:47:48> default route ioctl(SIOCADDRT): Network is unreachable
Dec 31 16:47:48> WAN IP address **.*.***.***
Dec 31 16:47:48> PPPoE Connect with IP Address
Dec 31 16:47:48> PPPoE Connection Successfully Established
Dec 31 16:47:48> PPPoE Connect with Gateway IP Address: 192.168.100.1
Dec 31 16:47:48> WAN gateway 192.168.100.1
Dec 31 16:47:48> primary DNS address 85.37.17.43
Dec 31 16:47:48> secondary DNS address 85.38.28.96


Harry_Callahan 31-12-2010 17:00

hmm non vedo nelle statische gli errori ES SES UAS

ma con altro modem succede la stessa cosa?

LordC 31-12-2010 17:02

E non ho un altro modem... comunque ho segnalato il guasto e quindi lunedì dovrebbero venire i tecnici e forse proveranno anche con un altro modem... comunque io sono convinto che il problema sia in centrale.

Harry_Callahan 31-12-2010 17:03

Quote:

Originariamente inviato da LordC (Messaggio 34061519)
E non ho un altro modem... comunque ho segnalato il guasto e quindi lunedì dovrebbero venire i tecnici e forse proveranno anche con un altro modem... comunque io sono convinto che il problema sia in centrale.

ahh, allora è già in corso una verifica sulla linea....aspetta l'intervento

ildora 01-01-2011 13:40

Avevo un problema simile... ho impiegato 2 mesi a far capire che il problema non era nel mio impianto. poi ho stressato e hanno fatto una prova su tutta la linea con FILTRO E SIRIO e hanno trovato il "problema"
Quando si rialline torna tutto normale??

LordC 01-01-2011 15:55

Sì infatti il problema si è verificato quando hanno fatto il passaggio alla 20 Mega e mi hanno cambiato di scheda... quindi non dipende da me e neanche dalla linea.
C'è anche da dire che per avere una portante più alta mi sono fatto cambiare il profilo che mi ha portato l'SNR da 12 a 6-7, ma dato che il problema si presenta solo quando ricevo una telefonata sarei propenso ad escludere quella come causa, giusto?

Dopo essersi riallineato i valori tornano normali... comunque se c'è la telefonata ancora in corso la linea è instabile e continua a sconnettersi e a riconnettersi.

kizzinger 02-01-2011 21:05

Salve. La mia situazione è la seguente. Uso Alice ADSL 7 mega e ho 2 prese telefoniche (ad una c'è attaccato un cordless, all'altra un fisso), credo siano in parallelo perchè quando uso un telefono e qualcuno alza la cornetta dell'altro può ascoltare la conversazione e intervenire. Entrambe le prese hanno i filtri tripolari Telecom, e dal filtro cui è collegato il fisso, parte il cavo telefonico che è connesso ad una prolunga e va a finire nel router. Il problema è che quando si alza o si abbassa la cornetta del fisso cade la linea ADSL, mentre con il cordless non ci sono problemi. Ho anche provato a cambiare di presa i telefoni, ma anche se metto il fisso al filtro dell'altra presa (quello senza il cavo del modem) succede la stessa cosa. Cosa dovrei fare?
Grazie

LordC 02-01-2011 21:14

Se ho capito bene, hai provato quindi a scambiare i filtri ed è sempre il telefono fisso a farti cadere la linea?
E se provi a staccare entrambi i telefoni (prova a farlo con i filtri e senza magari, i filtri secondo me servono solo se ci sono telefoni attaccati) e tenere attaccato solo il modem e a squillare il tuo numero di casa con un cellulare, la connessione cade lo stesso (giusto per vedere se è lo stesso problema che ho io...)?

kizzinger 02-01-2011 21:56

La prova che ho fatto era scambiare di presa i due telefoni e il fisso continuava a far cadere la connessione, mentre il cordless non dava problemi

LordC 02-01-2011 22:41

Ah ho capito... hai provato a provare a staccare entrambi i telefoni come ho detto nel post precedente?


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 14:46.

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