[Thread Ufficiale] XBOX ONE X - PROJECT SCORPIO
 

Ufficiale!

6 Tflops, gaming 4K HDR, supporto alla VR!

https://youtu.be/kSKPEesTiPg

Presente

ram?

Fine 2017... quindi cosa sono? 4 anni questa gen?

Si più o meno, per me comunque delusione, saranno sempre a rincorrere, a fine 2017 i 6tflops saranno lo standard per le GPU pezzenti, dovrebbero uscire domani con quell'hw...

Non credo, le gpu da 6TFLOPs sono oggi quelle di fascia alta (non enthusiast).

Le GPU da 1.5TFLOPs di media erano quelle di fascia media del 2010, fai te... (come potenza pura in singola precisione pure le gpu high end di PowerVR ora come ora raggiungono una XO).

tralasciando le titan, la gtx 780ti: 5,3TFLOPS nel 2013, qui escono con 6TFLOPS a fine 2017, tra un anno e 6 mesi, per me finirà come l'attuale, gpu console al pari delle medio/basse su PC, inoltre tutte quelle belle frasi che si sentono nel video sarebbero da sbavo se come dicevo quest'hw uscisse domani...

4K con 320GB/s di banda e 6tflops? Good luck with that.

Si ma la 1070 (che va più di una Titan X) ha solo 6.4 Tflops. Ed è una scheda da 4k a 30fps, uscita ora... Per il FHD a 60fps basteranno alla grande, senza considerare l'ottimizzazione.

E ripeto, la XO aveva la potenza di una scheda di fascia medio bassa del 2010, in ogni caso anche prendendo per buona la 780 TI (che è cmq più lenta), quella era una scheda enthusiast

boh, per me più o meno ci siamo, per la GTX 1080 dichiarano 9 TFLOPS ora, presumibilmente tra un anno e 6 mesi sarà in piena fascia media / medio bassa, più o meno come per l'attuale GPU della One che quando uscì era assimilabile alla Radeon 7770 di fascia medio bassa del 2012, proprio un annetto prima dell'uscita della console.

Comunque se questa console darà il via ad una nuova gen si avrà l'aumento di potenza più piccolo di sempre, "solo" ~4 volte più potente della precedente.

Strano che abbiano deciso di scoprire subito le loro carte con l'uscita così lontana e Sony che rimane abbottonata. Comunque conferma le voci che giravano: console più potente, compatibile verso il basso, essenzialmente una Steam machine marchiata Xbox con il Windows store al posto di Steam.

Piano: la conta dei flops è diversa tra Nvidia e AMD. Se fosse come dici la Fury X (9tflops) dovrebbe sotterrare la 1070, così come la 290 dovrebbe essere molto superiore alla 970 e via dicendo. Ovviamente all'atto pratico non è così, e allo stesso modo la GPU AMD di Scorpio non sarà paragonabile alla 1070. Sarà più simile alla 980, se va bene, che è un buon placement per supportare adeguatamente la VR, ma la risoluzione 4K sarà un'utopia per i titoli tecnicamente al top.

A livello di marketing comunque ci sta sparacchiare 4K di qua e di là, infatti la risposta finora è stata molto positiva, almeno da parte dei boccaloni.

Si apre una nuova era.

Non finisce totalmente la gen, ma si vivono due "mezze gen", dove la seconda è un potenziamento della prima (retrocompatibile con la precedente, prestazioni migliorate).

Sono sicuro che vedremo anche delle esclusive per le versioni cazzute...il tutto per farci spendere il doppio in 8 anni rispetto a prima.

Il concetto di gen, grazie a Dio, è finito per sempre.

ps4 fa i 1080p con 1.8tflop e 176gb/s...

quindi raddoppio di banda (più o meno quella di una 1080) e il triplo della potenza di calcolo sulla gpu + ottimizzazione direi che ci stanno, non larghissimi (30fps?) ma ci stanno

Le console esistono perchè esistono le generazioni.

Altrimenti sono solamente dei PC, che appena compri sono vecchi.

Le console permettono, con le gen, di avere ottimizzazioni pazzesche e di permettere, con una spesa annua molto contenuta, a un ampio pubblico di videogiocare bene.

La conta dei Gigaflops non è diversa, è uguale, sono le architetture che sono diverse e ad avere punti di forza differenti, ma se sul desktop l'estrema differenza in tassellazione delle nVidia si fa sentire, nel contesto di una console la cosa cambia, soprattutto in ottica degli ACE.

La Fury X poi non va come una 1070 perché a fronte di 9TFLOps di potenza brutta ha un'architettura molto sbilanciata, ha solo 4 raster per CU e questo ha penalizzato lo scaling prestazionale (al pari della 290x). Nei giochi dove l'architettura di AMD è più sfruttata (in particolare per gli ACE, come sarà per le console) la Fury X comunque va più veloce della 1070.

La risoluzione 4K è 4x il 1080p, la banda scala in maniera piuttosto regolare quindi per avere un titolo X a 2160p servirebbe grossomodo il quadruplo di quella necessaria per lo stesso titolo a 1080p. Si possono fare delle ottimizzazioni come la color compression e altre tecniche a livello di architettura per ottimizzare, ma non puoi ridurre i requisiti così tanto.

No, le console sono delle macchine da gioco dedicate. Fine. Non c'è scritto da nessuna parte che debbano sempre durare 6 anni, per poi offrire un incremento generazionale 6 anni dopo e ripartire da 0 con la line up. Nessuno vieta ai manufacturers di adattarsi agli standard odierni e cambiare il funzionamento di questo ciclo, rendendolo più simile a quello dei dispositivi iOS/Android ma ad esempio triennale o quadriennale anziché annuale.

La mia era una semplificazione, ma è per dire che 6tflops Nvidia=/=6tflops AMD in performance reali per via delle differenze architetturali molto pesanti. La GPU di Scorpio sarà grossomodo come una 980, che va benissimo sia per la VR, sia per i giochi One con performance migliori sia per titoli "medi" in 4K, ma non è una 1070 (che costa quasi quanto costerà Scorpio intera) e non può esserlo.

Il che di fatto E' una generazione triennale/quadriennale.

Non è un fattore di modernita, è semplicemente un altro modello di business e di consumo, piu favorevole al consumatore.

un sacco di cose non son scritte ma viene ad assottigliarsi pesantemente la differenza coi pc. se prima con i 300€ della 360 ho giocato (egregiamente) per 6 anni e passa ora con quelli della one ne giocherò 3/4.

come per tutte le console il meglio arriva a fine gen quando gli sviluppatori imparano a sfruttar una percentuale smodata dell hw (ormai scarso) a disposizione. ora dopo 3 anni sviluppano per quella nuova e noi paghiamo una console nuova.

credo che un giocatore pc veda la cose positiva chi quel mondo l ha un po' ripudiato come il sottoscritto no...mia opinione si intende, non ho fatto indagine di mercato se non tra i soliti amici.

la 1070 dichiara 6,5 TFLOPS.

Direi che 2017 o meno, per una console è un signor dato.

Prendendo quindi i rumor per veri queste sarebbero le specifiche

semi custom APU - 8-core/16 thread Zen @ 2.5 GHz

semi custom GPU with new features drawn from R&D on Navi architecture - 48 CUs @ whatever clockspeed keeps thermals and power draw reasonable. 6 ~ 7 TFLOP GPU.

16 GB HBM2

Per come la vedo io quel dato dipende enormemente da quando lo sventoli, ora è da :O a fine 2017 sarà da meh...

Ti dimentichi un paio di cose...prezzo in primis. Non possono uscire, un'altra volta, con un price point di 500$, non esiste in nessuna galassia.
Seconda cosa, il 2017 è un ottimo anno per uscire con un nuovo hw, con l'avvento delle nuove architettire Polaris e Pascal nel 2016 inoltrato siamo aicuri che per almeno un paio d'anni avremo delle console almeno nominalmente "decenti".
Ricordiamo chi GCN ce lo tiriamo dal 2012 e Pascal non è altro che una rivisitazione power efficient di Maxwell.
In ogni caso per me già la PS4 Neo è un ottimo compromesso, esce prima ma sembra anche un po' meno potente. Può comunque sfruttare l'onda del successo della sorella minore.
Della prossima Xbox mi piace la continuità con la precedente generazione. Accessori, giochi e quant'altro, la potenza è un dato relativo, solo una piena compatibilità con Oculus Rift potrebbe darne un pieno senso.
Il 4K sarà utopico nei giochi più esigenti, si limiterà a indie e giochi un po' più semplici. I tripla A penso continueranno ad andare a 1080p, spero almeno in un framerate standard di 60 fps. Quella è la cosa più importante, i pixel possono rimanere dove stanno se dovessi mai scegliere.

Per quale motivo? Per accontentare i casualoni da 5 giochi l'anno? Io pagherei anche 800E per un hw decente cosa che ormai per le console è utopia...

oculus o psvr per me cagate fotoniche, peggio del 3d sulle tv... che si spendano a spremere tutto lo spremibile dall'hw invece di supportare queste bimbominkiate.

Per colpa di questa maledetta voglia di mentenimento costi...

sicuramente non hai mai provato la VR.

Tutti partiti con la guerra dei numeri senza conoscere nulla del contorno? Che bello essere appassionati di hardware :)
Personalmente la cosa che mi rende felice, ma che non so quanto potrà renere felice MS, è la compatibilità dei titoli XBO con WIN10 (se non ho capito male sta cosa), in pratica rende inutile avere la console.
A questo punto si, che sono contento di avere PC e Playstation.
Comunque l'autunno 2017 è ancora lontano, non so se hanno fatto bene ad annunciarla con tanto anticipo, creare hype è una strategia,ma potrebbe essere controproducente in un'ottica di vendite della XBO liscia.
A questo punto massima curiosità per la contromossa Sony, PSNEO sembra essere più vicina, che non ne facciano parola mi sembra strano.

Capitolo prezzo... c'è da tremare, mi sa che a questo giro non si scende sotto i 500 palloni

La prima cosa che ho pensato dopo questo annuncio è: troppo anticipo :read:


:asd:

Se continuano a puntare ai 30fps a 4K possono andarsene a bruciare all'inferno per me.

E sappiamo tutti che andrà a finire così, piuttosto che sperare nel 1080p a 60fps, che casualmente coincidendo ai 60hz delle TV, eliminerebbero del tutto il juddering su tutti i pannelli lcd.

seeeee vabbè, 16gb di HBM2

e quanto la fanno pagare? 799 euro?

tra un anno FORSE avremo le gpu enthusiast dotate di questa nuova tipologia di ram che attualmente è ancora una rarità, e chissà a che prezzi assurdi le venderanno se ora una scheda GDDR5X la vendono a 800 euro.

Sta console o costerà come un pc assemblato da gaming, quindi oltre i 1.000 euro tranquillamente, oppure non potrà certo permettersi cose estreme.

Sono difficilmente impressionabile e quella roba non mi trasmette niente, anzi reputo l'inutilità di oculus e ps vr a livello di kinect, dildo sony e motion wii. Se un controller, qualunque esso sia, mi richiede lo sforzo di muovere più di 5 dita e due occhi non è nemmeno da prendere in considerazione.
vabbé che poi nel caso di oculus entrerebbe nel discorso uno scoglio per me invalicabile, cioè dare dei soldi a quella me**a di facebook, ma questa è un'altra faccenda.

Appunto tu... ma Microsoft e Sony non lavorano per te :asd:
Devono GUADAGNARE, e se fai roba da 800€ rimane sullo scaffale dato che son 10 anni che il mondo è in crisi economica...

Con le specifiche date al momento però non credo possano andare troppo in basso col prezzo (a meno che non ci sia la sorpresina da qualche parte), a meno che non facciano come accaduto altre volte vendendo in perdita per un bel po' di tempo.

Tra l'altro sembra quasi scontato che la tipologia di piattaforma sarà identica alla attuale, con solo upgrade delle componenti...
In pieno pc-style.

Scommetto allora che elimineranno anche la ESRam a sto punto.

Quello che è certo è che a 800€ non vende, non fanno numeri.
Oh con 800€ mi faccio un signor desktop ma stiamo scherzando? E lo dice uno che odia giocare al pc:D

crisi economica o no il gaming è comunque qualcosa di superfluo, che va a voglie, forse 800€ sono troppi, ma passare dai 399€ a 599€ con un hw di altro livello credo che non dissanguerebbe nessuno.

Infatti sono d'accordissimo anche io. Soprattutto in questo periodo dove i giochi che vendono di più sono i multipiatta presenti anche su pc.

Però le specifiche così alte non so come fanno a mantenerle con un prezzo competitivo, a meno che non vadano in perdita consapevolmente.

L'ipotesi 3 non so se plausibile, ma quando uscirà Scorpio i giochi per One/One S smetteranno di esser prodotti?
Se è un vero cambio generazionale immagino di si.
Ma se MS avesse intenzione di creare un segmento console "premium" lasciando attive e vendute la One/One S in stile "pezzent edition"?
Dubito dato la base installata...
E soprattutto la One S che arriverà quest'anno, smetterà già di avere un senso durante il 2018 a questo punto.

Mah vedremo.

Cmq MS in una sola conferenza è riuscita ad annunciare una console (One S) e renderla inutile prima della fine della conferenza. :stordita:

praticamente monta una 1070 che sta uscendo in questi giorni sul mercato e tu pensi che fra 18 mesi sia una scheda di fascia bassa?
guarda che attualmente la 970 che è uscita circa 18 mesi fa (settembre 2014) è ancora considerata una scheda di fascia media/alta..

Da 600 a 800 ci ballano 200 pippi... è gia' diverso.
Ma se vi ricordate, quando è uscita la Ps3 ai tempi a 600 euro i primi mesi faceva la muffa sugli scaffali, infatti ci fu un casino quando Sony dopo pochissimi mesi abbasso pesantemente il prezzo.

600+ euro e inoltre una sega di giochi da giocare.

Combinazione vincente :sofico:

Perchè tra l'altro tutti al momento si dimenticano che Scorpio o non Scorpio, servono i GIOCHI.

Altrimenti la console MS sta davvero diventando un PC da salotto dedito a far girare i multipiatta.

boh, in questo momento fascia alta per me significa 1080, 1070 medio/alta (e su carta è più potente già ora della GPU che sarà installata sulla console tra 18 mesi). hw della 1070 che presumibilmente tra 18 mesi verrà riposizionato o cambiato di nome o leggermente modificato per ricoprire la piena fascia medio/bassa, com'è sempre stato, o no?

1080 è enthusiast, 1070 è alta/enthusiast, 980ti è alta, 980/970 è medio/alta..

le 1080gtx e 1070gtx sono le schede di fascia medio-alta di Pascal

quando uscirà "Pascal full", ossia il chip grosso completo, si avrà tutta la scaletta completa delle gpu di questa serie Nvidia, probabilmente: 1060-1070-1080-1080Ti-Titan.

A fine 2017 presumibilmente con anche Vega in campo, la 1070gtx ricoprerà lo stesso ruolo che ricopre adesso la 970Gtx.
Una scheda video di fascia media.

E giocare in 4K con la 1070 imho sarà durissima a fine 2017 e negli anni a venire, basta vedere le prestazioni attuali su giochi che sono ormai "vecchi" e usciti da tempo

http://www.guru3d.com/index.php?ct=a...=file&id=22652

senza contare che su console ci sarà anche il "problema" della CPU che normalmente è la parte più castrata del pacchetto, soprattutto in frequenze massime.

a meno che non decidano si sparare risoluzione a 4K e poi gli effetti grafici a livello bassissimo per mantenere tutti quei pixel a video.

eh stavo preparando una risposta simile :D mancano TI e Titan a ricoprire le fasce più alte.