View Full Version : Intel cerca di tagliare fuori AMD con mezzi anti-concorrenziali ?
Sembra che Medi@world, facente capo ad un gruppo tedesco, abbia deciso di non ospitare piu' sui propri scaffali notebook con processore AMD...
Alcuni parlano di un tentativo di Intel di segare le gambe ad AMD attraverso accordi commerciali con i colossi della distribuzione, sara' vero ?
Che ne pensate ? Se fosse vero, vi sembra giusta una mossa del genere da parte di Intel ? E da parte di Mediaworld ?? Dov'e' finita la liberta' di scelta che dovrebbe esserci soprattutto in un megastore elettronico ?
Ciao
(PS.: Inoltre pare che Intel sia nel mirino dell'antitrust europea per queste logiche commerciali anti-AMD...)
bicchiere
13-02-2008, 11:37
Un'altra ipotesi possibile è che i processori AMD per portatili siano MEDIOCRI
Un'altra ipotesi possibile è che i processori AMD per portatili siano MEDIOCRI
Grazie per il contributo, ma per l'uso che ne faccio io un processore AMD in genere mi farebbe risparmiare molto sull'acquisto di un PC senza perdere così tanto in prestazioni office...
ciao..
credo di aver aperto erroneamente una discussione sullo stesso argomento.
onestamente la questione mi lascia perplesso e non poco.
tutto cio' dove ci porterà? ad una situazione di monopolio dove in mancanza di concorrenza noi consumatori saremo costratti ad acquistare solo determinati prodotti solo ai prezzi imposti senza possibilità di scelta ... ?!?!?
sono da sempre un possessore amd e mi sono sempre trovato molto bene ; sinceramente fin quando avrò libertà di scelta cercherò di decidere il mio acquisto non solo in base a motivazioni esclusivamente tecniche ma anche "etiche". magari sarò uno dei pochi a pensarla cosi ma ne vado fiero.
per il discorso delle prestazioni avrei qualcosa di ridire. lego qualche rigo sopra che le cpu amd sono mediocri.bene allora se dobbiamo fare delle affermazioni argomentiamole per favore in modo esaustivo.parliamo di prestazioni con confronti sul campo e in rapporto al prezzo di vendita.questo potrebbe essere un confrontarsi costruttivo...o sbaglio ?
affermare senza argomentare non credo sia un modo di agire corretto ... !
a voi la parola
rimossoaccountdameinquestomomento
14-02-2008, 20:25
Sembra che Medi@world, facente capo ad un gruppo tedesco, abbia deciso di non ospitare piu' sui propri scaffali notebook con processore AMD...
Alcuni parlano di un tentativo di Intel di segare le gambe ad AMD attraverso accordi commerciali con i colossi della distribuzione, sara' vero ?
Che ne pensate ? Se fosse vero, vi sembra giusta una mossa del genere da parte di Intel ? E da parte di Mediaworld ?? Dov'e' finita la liberta' di scelta che dovrebbe esserci soprattutto in un megastore elettronico ?
Ciao
(PS.: Inoltre pare che Intel sia nel mirino dell'antitrust europea per queste logiche commerciali anti-AMD...)
e dov'è finita la libertà di un negozio di vendere i prodotti che vuole?? Ma io non vi capisco, sicuramente avranno delle motivazioni economiche valide se hanno fatto questa scelta.. sono cose loro, se non siete d'accordo andade da un unieuro, un trony, un euronics, eldo, ecc. ecc. ecc.
Questo post mi pare assurdo, nessuno vi obbliga ad andare da MW... ogniuno fa le sue scelte commerciali, in base agli introiti, e a MW non glie ne importa molto di quale prodotto vende, l'importante è il fatturato, probrabilmente sui prodotti amd non ha vendite soddisfacenti, che quindi non gli permettono di comprare grossi lotti, aumentando i margini di ricavo...oppure probabilmente gli amd sono meno affidabili (cosa peraltro vera) e quindi gli creano maggiori problemi dopo il post vendita con i clienti... insomma ci possono essere una miriade di motivi..
Quello però meno probabile è un intrigo internazionale tra l'americana intel e la tedesca MW, per tagliare le gambe alla povera AMD...e decretarne il fallimento (perchè MW ha ridotto la vendita dei notebook con processore AMD) scusate ma sto morendo dalle risate :D :D :D siete fortissimi :D :D
Insomma smettetela con questi post inutili, pensando sempre a complotti...
Saluti
Paolo
Ps. non sono logite anti-amd sono politiche commerciali che esistono in tutti i campi, anche negli affettati del supermercato..Nei negozi di musica, in tutto.. sono accordi di escusività, tu vendi ad esempio solo tastiere roland, e mi raggiungi questo tot di fatturato e io ti faccio avere un maggiore margine di guadagno. Ho fatto questo esempio perchè lo conosco bene... ma è così per tutto, perfino per la mordatela!... smettiamola di parlare di cose sono perchè c'è la microsoft, l'intel ecc...discorsi inutili come ho detto sopra...
e dov'è finita la libertà di un negozio di vendere i prodotti che vuole?? Ma io non vi capisco, sicuramente avranno delle motivazioni economiche valide se hanno fatto questa scelta.. sono cose loro, se non siete d'accordo andade da un unieuro, un trony, un euronics, eldo, ecc. ecc. ecc.
Questo post mi pare assurdo, nessuno vi obbliga ad andare da MW... ogniuno fa le sue scelte commerciali, in base agli introiti, e a MW non glie ne importa molto di quale prodotto vende, l'importante è il fatturato, probrabilmente sui prodotti amd non ha vendite soddisfacenti, che quindi non gli permettono di comprare grossi lotti, aumentando i margini di ricavo...oppure probabilmente gli amd sono meno affidabili (cosa peraltro vera) e quindi gli creano maggiori problemi dopo il post vendita con i clienti... insomma ci possono essere una miriade di motivi..
Quello però meno probabile è un intrigo internazionale tra l'americana intel e la tedesca MW, per tagliare le gambe alla povera AMD...e decretarne il fallimento (perchè MW ha ridotto la vendita dei notebook con processore AMD) scusate ma sto morendo dalle risate :D :D :D siete fortissimi :D :D
Insomma smettetela con questi post inutili, pensando sempre a complotti...
Saluti
Paolo
Ps. non sono logite anti-amd sono politiche commerciali che esistono in tutti i campi, anche negli affettati del supermercato..Nei negozi di musica, in tutto.. sono accordi di escusività, tu vendi ad esempio solo tastiere roland, e mi raggiungi questo tot di fatturato e io ti faccio avere un maggiore margine di guadagno. Ho fatto questo esempio perchè lo conosco bene... ma è così per tutto, perfino per la mordatela!... smettiamola di parlare di cose sono perchè c'è la microsoft, l'intel ecc...discorsi inutili come ho detto sopra...
beh non credo che ogni singolo post di ogni songolo utente abbia una finalità specifica .nei forum si discute , ci si confronta , si apprende ... non vedo perchè tu debba ritenere questo post inutile.
è stata data una notizia in questo post la si commenta.qualcosa non ti torna? non capisco davvero...
tornando al post;ritieni che la concorrenza abbia un'etica?
se la tua risposta è si allora dovresti cercare di capire cosa voglia dire questo post.
se la tua risposta è no allora la gente ha ragione di vedere complotti ovunque...
rimossoaccountdameinquestomomento
15-02-2008, 01:08
beh non credo che ogni singolo post di ogni songolo utente abbia una finalità specifica .nei forum si discute , ci si confronta , si apprende ... non vedo perchè tu debba ritenere questo post inutile.
è stata data una notizia in questo post la si commenta.qualcosa non ti torna? non capisco davvero...
tornando al post;ritieni che la concorrenza abbia un'etica?
se la tua risposta è si allora dovresti cercare di capire cosa voglia dire questo post.
se la tua risposta è no allora la gente ha ragione di vedere complotti ovunque...
inutile cercari di spiegarti...l'etica è rispettata pietamente... potrei farti molti esempi ma sarebbe inutile mi sa... ma sono scelte del distributore non del produttore, il produttore potrebbe non entrarci niente di niente..
Insomma non conoscendo le motivazioni della sceltà, è inutile sparare a zero sul produttore. La giudico una cosa inutile.
Poi tra tante ipotesi piuttosto logiche per questa sceltà, si parla solo di quella più fantascentifica... quando ce ne sono altre molto più naturali in economia..
Già devo studiarla all'uni... non mi va di spiegarvi il funzionamento del mercato :D comunque vi posso dire che nella scelta di MW non c'è nulla ne di anormale ne di inconsueto, e che intel potrebbe anche non entrarci con questa sceltà. L'obiettivo di una società di grande distribuzione è il raggiungimento del maggior fatturato possibile, e non ha interesse ha "inimicarsi" i produttori, per le fisse dei vostri intrighi internazionali :D
Le motivazioni più probabili sono molto diverse da quella fantomatica dell'anti-concorrenza da parte di intel, e molto più semplici. Inoltre vi faccio notare che fino ad una 10ina di anni fa, AMD aveva alcune componenti fondamentale nei propri processori sotto brevetto intel, quindi voi credete che si uccidano ma intel fornendo alcuni suoi brevetti, naturalmente sotto pagamento ha permesso la nascita di AMD. Ora io non so di preciso i brevetti, e per qualche componentistica, ma mio padre che lavorava per la siemens informatica conosce i dati.
Faccio un esempio forse anche troppo banale, un amico è un rivenditore di prodotti informatici, ha deciso da un po' di vendere esclusivamente prodotti intel (prima vendeva sia amd, che intel, e anche cyrix), naturalmente la motivazione non è un complotto anti-concorrenza, ma una sceltà del venditore. Dato che la vendita era 70% intel e 30% AMD, con Intel produceva un fatturato maggiore, concentrando il 100% su intel riesce quindi ad raggiungere fatturati più alti, accedendo così a sconti maggiori dall'importatore, riuscendo quindi ha avere un maggior margine di guadagno, in modo da poter proporre prezzi più concorrenziali a parità di guadagno di quando aveva entrambi i marchi in vendita. Inoltre la maggiore affidabilità degli intel gli crea meno problemi nel post vendita, visto che è a suo carico l'assitenza sui prodotti venduti, quindi riesce anche in questo caso a ridurre le spese post vendita a carico.
Lo stesso discurso varrebbe anche per AMD, uno potrebbe preferire AMD, e massimizzare su questo produttore la vendita, sono scelte..commerciali, di guadagno e di problematiche, non sono intrighi internazionali...
Inoltre vi ricordo una cosa che avete dimenticato, la MW centrale da delle direttive, ma le singole sedi sono autonome sulle scelte dei prodotti da acquistare, e anche sui prezzi, quindi i prodotti AMD non spariranno non vi preoccupate. Nella mia zona MW ha prodotti che magari non troverete da voi e viceversa, con offerte e prezzi differenti, solo una parte delle cose sono uniformate, ma sono direttive non leggi inviolabili, e il direttore di zona ha autonomia sulle decisioni, perchè ogni zona ha diverse percentuali di vendita..su prodotti diversi.. Non è così facile da capire e da discutere come argomento, le variabili sono tantissime..
Quindi..ok a discutere, su cose probabili e serie... ma se si fa "gossip informatico" giudico come detto già prima, il post totalmente inutile...
Saluti
Paolo
inutile cercari di spiegarti...l'etica è rispettata pietamente... potrei farti molti esempi ma sarebbe inutile mi sa... ma sono scelte del distributore non del produttore, il produttore potrebbe non entrarci niente di niente..
Insomma non conoscendo le motivazioni della sceltà, è inutile sparare a zero sul produttore. La giudico una cosa inutile.
Poi tra tante ipotesi piuttosto logiche per questa sceltà, si parla solo di quella più fantascentifica... quando ce ne sono altre molto più naturali in economia..
Già devo studiarla all'uni... non mi va di spiegarvi il funzionamento del mercato :D comunque vi posso dire che nella scelta di MW non c'è nulla ne di anormale ne di inconsueto, e che intel potrebbe anche non entrarci con questa sceltà. L'obiettivo di una società di grande distribuzione è il raggiungimento del maggior fatturato possibile, e non ha interesse ha "inimicarsi" i produttori, per le fisse dei vostri intrighi internazionali :D
Le motivazioni più probabili sono molto diverse da quella fantomatica dell'anti-concorrenza da parte di intel, e molto più semplici. Inoltre vi faccio notare che fino ad una 10ina di anni fa, AMD aveva alcune componenti fondamentale nei propri processori sotto brevetto intel, quindi voi credete che si uccidano ma intel fornendo alcuni suoi brevetti, naturalmente sotto pagamento ha permesso la nascita di AMD. Ora io non so di preciso i brevetti, e per qualche componentistica, ma mio padre che lavorava per la siemens informatica conosce i dati.
Faccio un esempio forse anche troppo banale, un amico è un rivenditore di prodotti informatici, ha deciso da un po' di vendere esclusivamente prodotti intel (prima vendeva sia amd, che intel, e anche cyrix), naturalmente la motivazione non è un complotto anti-concorrenza, ma una sceltà del venditore. Dato che la vendita era 70% intel e 30% AMD, con Intel produceva un fatturato maggiore, concentrando il 100% su intel riesce quindi ad raggiungere fatturati più alti, accedendo così a sconti maggiori dall'importatore, riuscendo quindi ha avere un maggior margine di guadagno, in modo da poter proporre prezzi più concorrenziali a parità di guadagno di quando aveva entrambi i marchi in vendita. Inoltre la maggiore affidabilità degli intel gli crea meno problemi nel post vendita, visto che è a suo carico l'assitenza sui prodotti venduti, quindi riesce anche in questo caso a ridurre le spese post vendita a carico.
Lo stesso discurso varrebbe anche per AMD, uno potrebbe preferire AMD, e massimizzare su questo produttore la vendita, sono scelte..commerciali, di guadagno e di problematiche, non sono intrighi internazionali...
Inoltre vi ricordo una cosa che avete dimenticato, la MW centrale da delle direttive, ma le singole sedi sono autonome sulle scelte dei prodotti da acquistare, e anche sui prezzi, quindi i prodotti AMD non spariranno non vi preoccupate. Nella mia zona MW ha prodotti che magari non troverete da voi e viceversa, con offerte e prezzi differenti, solo una parte delle cose sono uniformate, ma sono direttive non leggi inviolabili, e il direttore di zona ha autonomia sulle decisioni, perchè ogni zona ha diverse percentuali di vendita..su prodotti diversi.. Non è così facile da capire e da discutere come argomento, le variabili sono tantissime..
Quindi..ok a discutere, su cose probabili e serie... ma se si fa "gossip informatico" giudico come detto già prima, il post totalmente inutile...
Saluti
Paolo
A parte la chiusura sottolineata, ti faccio i complimenti per come hai argomentato il tema. Ti faccio notare solo 2 cose: stiamo parlando di AMD e intel che non sono costruttori di prodotti finiti, ma di componenti. Per usare un gergo tecnico forse a te congeniale, sono compagnie B2B, che vendono ad altre compagnie a cui viene demandata la realizzazione di un prodotto finito, in questi caso il Notebook. MW realizzerà le strategie commerciali con queste ultime compagnie, quindi con le varie Toshiba, Acer ecc, ecc, che annoverano dei notebook aventi sia processori intel che AMD. Mi domando allora: che convenienza ci può essere in termini di assitenza o economie di scala a scegliere solo una parte della gamma di un fornitore?
Il secondo tema su cui ti voglio far riflettere, è che le strategie commerciali scorrette sono molto più diffuse di quello che pensi. Prendi Siemens, un nome che hai citato: è sotto indagine dell'antitrust europeo e rischia una multa colossale. E che dire di Microsoft multata per oltre 600 Milioni di € (in 2 volte)? Poi la Basf la Bayer... Sono solo alcuni macrocasi scoperti, ma questo tipo di politiche anticoncorrenza esistono nel grande come nel piccolo. Anche la Boeing è sotto osservazione! Non dimentichiamo che in passato Intel ha accusato una distanza tecnologica da AMD che le ha fatto perdere quote e proprio in quel periodo AMD ha perso clienti come Sony e Dell: ma come, proprio quando i suoi prodotti erano migliori?
Con quanto ho scritto, non voglio assolutamente farti cambiare idea: rimani pure convinto che le dietro la strategia di MW non ci sia null'altro che una semplice scelta commerciale, ma non puoi pretendere che altre persone si pongano questa domanda, perché credono ad un consumo etico che dice no a chi gioca la partita in termini scorretti. Io sono uno di questi, e voglio e pretendo si dibatta di queste cose anche sui forum di HWupgrade. Voglio che la gente si chieda cosa c'è dietro alle cose, senza minimizzare ma facendosi domande, perché è facendosi domande che si lavora per un modo migliore.
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