[Thread Ufficiale] CPU serie FX: AMD Bulldozer/Piledriver - Aspettando Steamroller

[lukesh]

chiedo qua, un 960T sbloccato a x6 sfonda il limite dei 95w? con cpuz mi da 161w, mentre a x4 sono 107w

[°Phenom°]

Dipende dal voltaggio che gli dai

[isomen]

chiedo qua, un 960T sbloccato a x6 sfonda il limite dei 95w? con cpuz mi da 161w, mentre a x4 sono 107w

Un 960T sbloccato a X6 supera sicuramente 95w... anche se nn dovrebbe raggiungere i 125w del 1100 (almeno senza alzare frequenza e vcore).

;) ciauz

[isomen]

Grazie mille fracama, mi hai ricordato una cosa essenziale,
di cui avevo letto ormai un mese addietro, quando stavo
decidendo tra Fx6300 e 8320: disattivare il turbo!
Tra le mille impostazioni e tweak per bios e SSD, mi ero dimenticato.

Per i flussi invece, devo fare un mea culpa: quella in estrazione
proprio in linea con il flusso del Katana 4, l'avevo spenta.
Pensando "tanto l'aria calda sale da sola e sopra ho una grata immensa",
avevo lasciato attive solo le due in immissione, una sotto e una di lato.

Direi che allora tra turbo attivo, e ventole spente, ci può stare dai.
I 65° non erano frutto di errata pasta termica...
ma di mia dimenticanza/stupidità/voglia di silenzio assoluto.

(per capirci: quella gialla era spenta. Idem quella arancione.
Ora farò qualche prova attivandole entrambe e poi vediamo
se è il caso di comprare 1-2 noctua o un fan controller)

http://i57.tinypic.com/r22874.jpg

La ventola sopra sicuramente male nn fa, ma forse potresti tenerla anche spenta... però dovresti ruotare il dissi di 90° (se possibile) e invertire il flusso della ventola posteriore, primo perchè l'aria avrebbe una canalizzazione più lineare e secondo perchè il dissipatore nn aspirerebbe l'aria già scaldata dalla vga.

;) ciauz

[lukesh]

Un 960T sbloccato a X6 supera sicuramente 95w... anche se nn dovrebbe raggiungere i 125w del 1100 (almeno senza alzare frequenza e vcore).

;) ciauz

°Phenom° nn mi sbatto + :D il voltaggio ormai lo metto su auto.

allora ho fatto bene a essere prudente visti i limiti della mia mobo, anche se sul sito pubblicizzano questo cpu unlock pure a x6.

sto valutando se prendere un fx-6300 con una diffrenza di spesa di una 20ina di euro, anche se credo nn avrei questo boost, aspetto un'altra manciata di mesi e vediamo se ci saranno novità da amd

[isomen]

Dipende dal voltaggio che gli dai

Considerando che un 1075T nn rientra nei 95w credo sia molto improbabile possa rientrarci un 960T con 2 core sbloccati.

;) ciauz

[feldvonmanstein]

Considerando che un 1075T nn rientra nei 95w credo sia molto improbabile possa rientrarci un 960T con 2 core sbloccati.

;) ciauz

no infatti il 960 t x 4 è 95 w a 3 ghz /3,4 turbo ; già se portato sui 3.7 senza sblocco credo superi la soglia di 95.
comq vi faccio notare che cpu z identifica lo steso processore a 107 w su w 7 e 95 w su windows 8.1

[ÐarkTemplar89]

Me l'avete chiesto un poco di tempo fa ;)

Test interessantissimo, grazie per averlo condiviso.
Non è che magari ne faresti uno per farci vedere i consumi con diversi voltaggi, mantenendo lo stesso clock? O qualcuno che ha questa possibilità (e la voglia) si faccia avanti in nome della scienza. :D
La domanda nasce dal fatto che molte recensioni, se non sbaglio, utilizzano per degli overclock leggeri dei voltaggi piuttosto alti riportando di conseguenza dei consumi altrettanto alti. Vorrei capire se si può riuscire a mantenere un clock decente con i voltaggi che abbiamo visto ultimamente ed avere dei consumi più contenuti, che mi farebbero considerare l'upgrade.

[fracama87]

Grazie mille fracama, mi hai ricordato una cosa essenziale,
di cui avevo letto ormai un mese addietro, quando stavo
decidendo tra Fx6300 e 8320: disattivare il turbo!
Tra le mille impostazioni e tweak per bios e SSD, mi ero dimenticato.

Per i flussi invece, devo fare un mea culpa: quella in estrazione
proprio in linea con il flusso del Katana 4, l'avevo spenta.
Pensando "tanto l'aria calda sale da sola e sopra ho una grata immensa",
avevo lasciato attive solo le due in immissione, una sotto e una di lato.

Direi che allora tra turbo attivo, e ventole spente, ci può stare dai.
I 65° non erano frutto di errata pasta termica...
ma di mia dimenticanza/stupidità/voglia di silenzio assoluto.

(per capirci: quella gialla era spenta. Idem quella arancione.
Ora farò qualche prova attivandole entrambe e poi vediamo
se è il caso di comprare 1-2 noctua o un fan controller)

http://i57.tinypic.com/r22874.jpg




La ventola sopra sicuramente male nn fa, ma forse potresti tenerla anche spenta... però dovresti ruotare il dissi di 90° (se possibile) e invertire il flusso della ventola posteriore, primo perchè l'aria avrebbe una canalizzazione più lineare e secondo perchè il dissipatore nn aspirerebbe l'aria già scaldata dalla vga.

;) ciauz



il primo colpevole è sicuramente il turbo.. disattivalo e fai uno test per vedere le temp a cui arrivi (io scommetto fra 58 e 62) poi puoi provare il suggerimento di isomen sulle ventole. Già stare sui 60° di max, con il tuo dissipatore, è accettabile...quindi poi vedi tu se hai voglia di mettere mano alle ventole comunque ecco cosa ne penso

il ragionamento che l'aria sale e la tua conseguente disposizione delle ventole non è sbagliata, l'avevo pensata anch'io ma ha pro e contro da valutare. (sono un novellino ma ho provato a studiare per alcuni giorni pro e contro dei flussi per il mio case ecco alcune considerazioni)

-in ogni caso in immissione ne metterei 1 e in espulsione 2 se ne vuoi tenere 3 in tutto accese, una delle due in espulsione la potresti accendere solo in caso di necessità.

-in basso in immissione raffredda la gpu, ma quella davanti (arancione) raffredda gli hd, inoltre se (come me) hai l'alimentatore che prende aria dal basso sotto al case e lo espelle dietro la trovo poco efficace: le due ventole affiancate di rubano aria a vicenda e sotto al case di aria ce n'è poca... niente di grave ma da tenere in considerazione.

-come dice isomen l'aria calda della gpu sale e arriva al dissipatore aria già calda...

io ho fatto come dice lui tenendo anche la superiore accesa (ma a settembre quando farà più fresco la spengo fa un gran casino e aiuta di un paio di gradi al massimo visto che è l'unica rumorosa e poco performante) e in più l'altra in immissione è davanti invece che in basso... ;)

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[capitan_crasy]

Secondo voci che circolano per le redazioni di alcune testate cinesi, AMD avrebbe intenzione di introdurre sul mercato due nuove CPU FX Octa-Core, sia per sostituire le due CPU FX-8350 e FX-8320, sia per togliere di mezzo i flop FX-9370 e FX-9590. Proprio queste ultime due CPU sono state più una sconfitta che una vittoria per il marketing di AMD, a causa soprattutto dell'eccessivo TDP, pari a ben 220W. Nelle community le battute sui fornelletti e su schede madri bruciate si sono sprecate.
Con la commercializzazione delle nuove soluzioni AIO, la cui prima foto del package ci è stata consegnata da Roy Taylor, attraverso twitter, AMD vuole rinnovare la parte alta della propria line-up. Kit con in bundle un dissipatore AIO sono già stati commercializzati, anche con le CPU FX-9590 e FX-9370, perché quindi creare tanto hype se la novità è il solo dissipatore? Sarebbe eccessivamente dannoso per l'immagine della casa di Sunnyvale. È quindi probabile che AMD possa commercializzare due processori con un TDP pari sempre a 125W, con delle frequenze di 200 o 300 MHz superiori a quelle degli attuali FX-8350 e FX-8320, ma con una predisposizione all'overclock simile ai modelli più spinti (i già citati FX-9370 e FX-9590).
Insomma, con due CPU, AMD vorrebbe sostituirne quattro. Una soluzione razionale, soprattutto se si considera che la piattaforma AM3+ ci accompagnerà ancora per tutto il 2015, e che AMD non può certo permettersi, dal punto di vista economico e produttivo, di avere troppe CPU eccessivamente simili a listino per una piattaforma tutto sommato ormai vecchia.

Clicca qui... (http://www.bitsandchips.it/9-hardware/4584-rumor-due-nuove-cpu-fx-per-sostituire-l-fx-8350-e-l-fx-8320)

[davo30]

http://www.bitsandchips.it/9-hardware/4584-rumor-due-nuove-cpu-fx-per-sostituire-l-fx-8350-e-l-fx-8320

Non ero l'unico a "piangere" del marketing di Amd.

[Maremmano69]

il primo colpevole è sicuramente il turbo.. disattivalo e fai uno test per vedere le temp a cui arrivi (io scommetto fra 58 e 62) poi puoi provare il suggerimento di isomen sulle ventole. ...


...


Grazie a isomen e fracama per i preziosi spunti.
Avete ragione entrambi, ma parte del vostro discorso
viene purtroppo annullato da un grosso limite del Katana 4:
Su MOBO AM3 si può montare solo in verticale.
Quindi non ho margini di manovra da quel punto di vista.

Posso invece (e lo farò quanto prima) spostare la ventola in basso
in immissione, che giustamente immette davvero poca aria,
sul pannello laterale finestrato, in cui ho due spazi per ventole da 120,
una in direzione della VGA e una in direzione del dissipatore.

In questo modo la VGA avrà aria fresca da 1 punto,
Il dissipatore avrà aria fresca da 3 lati (sotto, dietro e di lato)
e sopra avrò la ventola in estrazione per tutto.

Tuttavia direi che son già tranquillo in quanto Fracama ha visto giusto:
disattivando il BOOST, con il pannello laterale tolto,
ieri non ho mai superato i 56 gradi. (l'altra volta aprendo era sceso a 62)
Anche richiudendolo, ma mettendoci 2 ventole di lato,
direi che in full load dovrei rimanere entro i 60 tranquillamente.

Caso chiuso quindi. Grazie mille per i consigli.
(certo però... 8320 acquistato da 15 giorni, già questi rumors
sul suo sostituto... mamma mia che tempismo orrendo che ho! :D )

[davo30]

Grazie a isomen e fracama per i preziosi spunti.
Avete ragione entrambi, ma parte del vostro discorso
viene purtroppo annullato da un grosso limite del Katana 4:
Su MOBO AM3 si può montare solo in verticale.
Quindi non ho margini di manovra da quel punto di vista.

Posso invece (e lo farò quanto prima) spostare la ventola in basso
in immissione, che giustamente immette davvero poca aria,
sul pannello laterale finestrato, in cui ho due spazi per ventole da 120,
una in direzione della VGA e una in direzione del dissipatore.

In questo modo la VGA avrà aria fresca da 1 punto,
Il dissipatore avrà aria fresca da 3 lati (sotto, dietro e di lato)
e sopra avrò la ventola in estrazione per tutto.

Tuttavia direi che son già tranquillo in quanto Fracama ha visto giusto:
disattivando il BOOST, con il pannello laterale tolto,
ieri non ho mai superato i 56 gradi. (l'altra volta aprendo era sceso a 62)
Anche richiudendolo, ma mettendoci 2 ventole di lato,
direi che in full load dovrei rimanere entro i 60 tranquillamente.

Caso chiuso quindi. Grazie mille per i consigli.
(certo però... 8320 acquistato da 15 giorni, già questi rumors
sul suo sostituto... mamma mia che tempismo orrendo che ho! :D )

Probabilmente non saranno altro che un 8330@3,8 e un 8370@4.2. Poi bisogna vedere anche come li prezzano, altrimenti rischiano di farsi concorrenza da soli

[capitan_crasy]

http://www.bitsandchips.it/9-hardware/4584-rumor-due-nuove-cpu-fx-per-sostituire-l-fx-8350-e-l-fx-8320

Non ero l'unico a "piangere" del marketing di Amd.

E' dai tempi del K10 a 65nm che il marketing AMD lascia a desiderare o meglio è in vacanza (i vecchi dei thread precedenti sanno di cosa sto parlando:D:asd:); ma alla fine basta dirlo una sola volta, altrimenti si diventa inutilmente noiosi...;)

[feldvonmanstein]

Secondo voci che circolano per le redazioni di alcune testate cinesi, AMD avrebbe intenzione di introdurre sul mercato due nuove CPU FX Octa-Core, sia per sostituire le due CPU FX-8350 e FX-8320, sia per togliere di mezzo i flop FX-9370 e FX-9590. Proprio queste ultime due CPU sono state più una sconfitta che una vittoria per il marketing di AMD, a causa soprattutto dell'eccessivo TDP, pari a ben 220W. Nelle community le battute sui fornelletti e su schede madri bruciate si sono sprecate.
Con la commercializzazione delle nuove soluzioni AIO, la cui prima foto del package ci è stata consegnata da Roy Taylor, attraverso twitter, AMD vuole rinnovare la parte alta della propria line-up. Kit con in bundle un dissipatore AIO sono già stati commercializzati, anche con le CPU FX-9590 e FX-9370, perché quindi creare tanto hype se la novità è il solo dissipatore? Sarebbe eccessivamente dannoso per l'immagine della casa di Sunnyvale. È quindi probabile che AMD possa commercializzare due processori con un TDP pari sempre a 125W, con delle frequenze di 200 o 300 MHz superiori a quelle degli attuali FX-8350 e FX-8320, ma con una predisposizione all'overclock simile ai modelli più spinti (i già citati FX-9370 e FX-9590).
Insomma, con due CPU, AMD vorrebbe sostituirne quattro. Una soluzione razionale, soprattutto se si considera che la piattaforma AM3+ ci accompagnerà ancora per tutto il 2015, e che AMD non può certo permettersi, dal punto di vista economico e produttivo, di avere troppe CPU eccessivamente simili a listino per una piattaforma tutto sommato ormai vecchia.

Clicca qui... (http://www.bitsandchips.it/9-hardware/4584-rumor-due-nuove-cpu-fx-per-sostituire-l-fx-8350-e-l-fx-8320)


Quelli di AMD leggono il thread! :D
che vogliano finalmente utilizzare i chip migliori per commercializzare cpu nella fascia dell 8350 con tdp inferiore? per i 4 ghz a 1,2v come il 9590 di Nardu ci metterei la firma! ;)

[george_p]

E' dai tempi del K10 a 65nm che il marketing AMD lascia a desiderare o meglio è in vacanza (i vecchi dei thread precedenti sanno di cosa sto parlando:D:asd:);

In pratica da quando è andato via papà Sanders.

Ora attendo incuriosito il lavoro di Keller pure sull'architettura modulare, chissà che non porti Excavator (FX) su am3+.

[davo30]

E' dai tempi del K10 a 65nm che il marketing AMD lascia a desiderare o meglio è in vacanza (i vecchi dei thread precedenti sanno di cosa sto parlando:D:asd:); ma alla fine basta dirlo una sola volta, altrimenti si diventa inutilmente noiosi...;)

Sisi, per me nasce e muore qui. Cmq speriamo che si dian una mossa perchè qui oltre al marketing stanno cominciando a mancare anche le cpu. Finalmente dopo 7 mesi "parrebbe" abbiano commercializzato il 7600...

[feldvonmanstein]

http://i.imgur.com/dDHBj.png

fonte: http://www.overclock.net/t/1318995/official-fx-8320-fx-8350-vishera-owners-club/3130

dite che era un 8350 fortunello? è anche di fine 2012

comq sia 36 w in meno in undervolt nn sono male ..

[fracama87]

Grazie a isomen e fracama per i preziosi spunti.
Avete ragione entrambi, ma parte del vostro discorso
viene purtroppo annullato da un grosso limite del Katana 4:
Su MOBO AM3 si può montare solo in verticale.
Quindi non ho margini di manovra da quel punto di vista.

Posso invece (e lo farò quanto prima) spostare la ventola in basso
in immissione, che giustamente immette davvero poca aria,
sul pannello laterale finestrato, in cui ho due spazi per ventole da 120,
una in direzione della VGA e una in direzione del dissipatore.

In questo modo la VGA avrà aria fresca da 1 punto,
Il dissipatore avrà aria fresca da 3 lati (sotto, dietro e di lato)
e sopra avrò la ventola in estrazione per tutto.

Tuttavia direi che son già tranquillo in quanto Fracama ha visto giusto:
disattivando il BOOST, con il pannello laterale tolto,
ieri non ho mai superato i 56 gradi. (l'altra volta aprendo era sceso a 62)
Anche richiudendolo, ma mettendoci 2 ventole di lato,
direi che in full load dovrei rimanere entro i 60 tranquillamente.

Caso chiuso quindi. Grazie mille per i consigli.
(certo però... 8320 acquistato da 15 giorni, già questi rumors
sul suo sostituto... mamma mia che tempismo orrendo che ho! :D )

mah per me sono 20 giorni (40 dal giorno dell'ordine). Però sembra solo un piccolo salto come due davo30 (a meno che non abbassino il tdp) ma in ogni caso i primi mesi, fino a novembre/dicembre immagino che i prezzi non saranno così convenienti. Secondo me non ci è andata malissimo :)

comunque ok ottimo l'importante è che hai risolto... pensa che io ho escluso il katana rispetto al mugen solo perché risultava meno potente dai test :D


Probabilmente non saranno altro che un 8330@3,8 e un 8370@4.2. Poi bisogna vedere anche come li prezzano, altrimenti rischiano di farsi concorrenza da soli


Inviato dal mio XT1032 utilizzando Tapatalk

[isomen]

@ Maremmano
come ha detto fracama l'importante é che hai risolto, ma da un video sul tubo:
http://www.youtube.com/watch?v=Ra_SXFfQPHs
sembra che per amd si monta, o comunque é possibile montarlo, con la ventola lato ram (il video é su mobo fm2 ma l'orientamento del socket é lo stesso)... per l'8320 appena preso nn amareggiarti, come sempre quelli nuovi avranno un incremento più alto nel prezzo che nelle prestazioni.

@ fracama
ho un katana III e per quello che costa é un ottimo dissipatore, ma lo considero insufficente per tenere in oc un 6/8 core.

;) ciauz

[davo30]

mah per me sono 20 giorni (40 dal giorno dell'ordine). Però sembra solo un piccolo salto come due davo30 (a meno che non abbassino il tdp) ma in ogni caso i primi mesi, fino a novembre/dicembre immagino che i prezzi non saranno così convenienti. Secondo me non ci è andata malissimo :)

comunque ok ottimo l'importante è che hai risolto... pensa che io ho escluso il katana rispetto al mugen solo perché risultava meno potente dai test :D

Inviato dal mio XT1032 utilizzando Tapatalk

Spero a novembre/dicembre di cominciare almeno a parlare di Carrizo/Excavator, se parliamo ancora di PD alle soglie del 2015....

[Maremmano69]

... ma in ogni caso i primi mesi, fino a novembre/dicembre immagino che i prezzi non saranno così convenienti. Secondo me non ci è andata malissimo :)

... pensa che io ho escluso il katana rispetto al mugen solo perché risultava meno potente dai test :D


Hai ragionissima!
Alla fine infatti scelsi l'8320 proprio per l'ottimo prezzo
rapportato alle ottime prestazioni in ambito rendering.

Per il dissipatore invece... :stordita: scelsi il Katana 4
solo perché veniva dato dai test come il più silenzioso
tra quelli economici. Per 23 euro devo dire di averci preso in pieno.
(se quello stock fosse stato "degno", me lo sarei fatto bastare,
ma dopo aver letto le recensioni e soprattutto visto le dimensioni...
devo dire: fiuuu, per fortuna che ho comprato il Katana!)

@ Maremmano
... da un video sul tubo:
http://www.youtube.com/watch?v=Ra_SXFfQPHs
sembra che per amd si monta, o comunque é possibile montarlo, con la ventola lato ram (il video é su mobo fm2 ma l'orientamento del socket é lo stesso)...

Vero... spostare la ventola sui lati mi pare proprio che si possa.
Avevo già pensato di aggiungere una seconda ventola (ma non si trova la clip!)
e a spostare la ventola originale invece non ci avevo pensato.
Grazie mille per il consiglio: se non mi tocca sulla ram che era proprio a filo
con le lamelle (ram Ripjaws, non LP purtroppo), è cosa fatta!

[fracama87]

Hai ragionissima!
Alla fine infatti scelsi l'8320 proprio per l'ottimo prezzo
rapportato alle ottime prestazioni in ambito rendering.

Per il dissipatore invece... :stordita: scelsi il Katana 4
solo perché veniva dato dai test come il più silenzioso
tra quelli economici. Per 23 euro devo dire di averci preso in pieno.
(se quello stock fosse stato "degno", me lo sarei fatto bastare,
ma dopo aver letto le recensioni e soprattutto visto le dimensioni...
devo dire: fiuuu, per fortuna che ho comprato il Katana!)



Vero... spostare la ventola sui lati mi pare proprio che si possa.
Avevo già pensato di aggiungere una seconda ventola (ma non si trova la clip!)
e a spostare la ventola originale invece non ci avevo pensato.
Grazie mille per il consiglio: se non mi tocca sulla ram che era proprio a filo
con le lamelle (ram Ripjaws, non LP purtroppo), è cosa fatta!


Io me lo aspettavo già per esperienza con il vecchio pc... quello stock è un aeroplano che muove pochissima aria e senza neanche un uscita laterale per l'aria calda dal case il flusso è assolutamente inefficiente!

alla fine il rapporto qualità prezzo è buono, al massimo con il tempo puoi sempre valutare di investire in un dissi migliore... :)


Spero a novembre/dicembre di cominciare almeno a parlare di Carrizo/Excavator, se parliamo ancora di PD alle soglie del 2015....

Appunto e quindi i prezzi di quelle che escono ora dovrebbero essere buoni... ;) a sua volta Carrizo/Excavator non saranno molto convenienti per i primi mesi... per questo per me prendere ora l'8320 rimane un bel affare ;)
poi dipende sempre dalle necessità, io venivo da un athlon x2 2,2ghz e questo al confronto mi sembra il pc della nasa! :D





@ fracama
ho un katana III e per quello che costa é un ottimo dissipatore, ma lo considero insufficente per tenere in oc un 6/8 core.

;) ciauz

si più o meno sembrava anche a me però per il mugen ho investito 40€, quasi il doppio del katana... :)

Inviato dal mio XT1032 utilizzando Tapatalk

[isomen]

Hai ragionissima!
Alla fine infatti scelsi l'8320 proprio per l'ottimo prezzo
rapportato alle ottime prestazioni in ambito rendering.

Per il dissipatore invece... :stordita: scelsi il Katana 4
solo perché veniva dato dai test come il più silenzioso
tra quelli economici. Per 23 euro devo dire di averci preso in pieno.
(se quello stock fosse stato "degno", me lo sarei fatto bastare,
ma dopo aver letto le recensioni e soprattutto visto le dimensioni...
devo dire: fiuuu, per fortuna che ho comprato il Katana!)

Ti chiedo scusa, éro convinto (nn sò perchè) avessi il mugen 4 :doh:

Vero... spostare la ventola sui lati mi pare proprio che si possa.
Avevo già pensato di aggiungere una seconda ventola (ma non si trova la clip!)
e a spostare la ventola originale invece non ci avevo pensato.
Grazie mille per il consiglio: se non mi tocca sulla ram che era proprio a filo
con le lamelle (ram Ripjaws, non LP purtroppo), è cosa fatta!

con il katana 4 nn sò se é possibile.

;) ciauz

[affiu]

Sisi, per me nasce e muore qui. Cmq speriamo che si dian una mossa perchè qui oltre al marketing stanno cominciando a mancare anche le cpu. Finalmente dopo 7 mesi "parrebbe" abbiano commercializzato il 7600...

D'accordo, ma secondo me oramai il conto alla rovescia è gia iniziato, cioè al max altri 2 anni, cioè il futuro processo produttivo a 20nm....sia per il 32nm già avrà fatto la sua scia, sia perchè servono altri 2 core, in quanto dalla controparte stanno per confezionare il 16 thread.

Ecco in questo scenario un 10 core steamroller od excavator direttamente su mondo non apu deve uscire garantito.
Da qui, estrinsecandosi un pò si riesce ad immaginare gia cosa sia un 10 core excavator + supporto ddr4 quad chanel ecc il tutto a 5ghz!...in pratica in multitask avrei la stessa potenza di 2 fx 8350, cioè il 50% garantito rispetto all'fx 8350 di oggi sempre a 5 ghz

....non più di 2 anni tutto questo secondo me, poi immaginiamoci pure a 250 euri il modello a più bassa frequenza x10 ed overcloccabile, ed un altro ninja che taglia profondo, perchè aldilà della velocità pura, secondo me sembrerà di avere un qualcosa che il normale uso quotidiano di oggi gli sembrerà niente.:sofico:
Qualcosa che sembrerà un assaggio prima della grande apu , che sarà di altro livello...:Prrr:

[smoicol]

D'accordo, ma secondo me oramai il conto alla rovescia è gia iniziato, cioè al max altri 2 anni, cioè il futuro processo produttivo a 20nm....sia per il 32nm già avrà fatto la sua scia, sia perchè servono altri 2 core, in quanto dalla controparte stanno per confezionare il 16 thread.

Ecco in questo scenario un 10 core steamroller od excavator direttamente su mondo non apu deve uscire garantito.
Da qui, estrinsecandosi un pò si riesce ad immaginare gia cosa sia un 10 core excavator + supporto ddr4 quad chanel ecc il tutto a 5ghz!...in pratica in multitask avrei la stessa potenza di 2 fx 8350, cioè il 50% garantito rispetto all'fx 8350 di oggi sempre a 5 ghz

....non più di 2 anni tutto questo secondo me, poi immaginiamoci pure a 250 euri il modello a più bassa frequenza x10 ed overcloccabile, ed un altro ninja che taglia profondo, perchè aldilà della velocità pura, secondo me sembrerà di avere un qualcosa che il normale uso quotidiano di oggi gli sembrerà niente.:sofico:
Qualcosa che sembrerà un assaggio prima della grande apu , che sarà di altro livello...:Prrr:

spero che non parli serio............perchè se si stai delirando
qui c'è gente che da anni aspeetta questo momento,
ma la stessa gente qui non c'è più è passata altrove e chi ancora aspetta lo fà solo per una concorrenza leale che ancora non c'è e non è colpa di intel, il problema di amd è che non riesce a uscire dal bandolo della matassa, con le gpu è riuscita a trovarlo e a risollevarsi con le cpu siamo praticamente fermi e tu parli di x10 e 5ghx i problemi sono altri più profondi.

[affiu]

spero che non parli serio............perchè se si stai delirando
qui c'è gente che da anni aspeetta questo momento,
ma la stessa gente qui non c'è più è passata altrove e chi ancora aspetta lo fà solo per una concorrenza leale che ancora non c'è e non è colpa di intel, il problema di amd è che non riesce a uscire dal bandolo della matassa, con le gpu è riuscita a trovarlo e a risollevarsi con le cpu siamo praticamente fermi e tu parli di x10 e 5ghx i problemi sono altri più profondi.

ok, magari sembra troppo fantasioso questo scenario, ma secondo voi quanto altro ancora deve durare questo 32nm....prima o poi dovrà finire, o no?
Ho solo supposto altri 2 anni(cioè al max entro il 2016) per avere i 20nm GB, e siccome si prospetta che le cpu fascia alta amd continuano, non sembrerà tanto impossibile un x10 core.

Dal settore APU io orapiù penso solo alle schede madri multi SOCKET fm5 per montare 2 o 4 grandi APU in parallelo e so di avere una potenza simile a 8-10 fx 8350 mesi insieme.

Con HSA a cavallo si immagina di un cambiamento di ordine di potenza nella storia del calcolo, cioè il calcolo eterogeneo.....''un nuovo ordine di intelligenza''.

[davo30]

D'accordo, ma secondo me oramai il conto alla rovescia è gia iniziato, cioè al max altri 2 anni, cioè il futuro processo produttivo a 20nm....sia per il 32nm già avrà fatto la sua scia, sia perchè servono altri 2 core, in quanto dalla controparte stanno per confezionare il 16 thread.

Ecco in questo scenario un 10 core steamroller od excavator direttamente su mondo non apu deve uscire garantito.
Da qui, estrinsecandosi un pò si riesce ad immaginare gia cosa sia un 10 core excavator + supporto ddr4 quad chanel ecc il tutto a 5ghz!...in pratica in multitask avrei la stessa potenza di 2 fx 8350, cioè il 50% garantito rispetto all'fx 8350 di oggi sempre a 5 ghz

....non più di 2 anni tutto questo secondo me, poi immaginiamoci pure a 250 euri il modello a più bassa frequenza x10 ed overcloccabile, ed un altro ninja che taglia profondo, perchè aldilà della velocità pura, secondo me sembrerà di avere un qualcosa che il normale uso quotidiano di oggi gli sembrerà niente.:sofico:
Qualcosa che sembrerà un assaggio prima della grande apu , che sarà di altro livello...:Prrr:

Il problema è che è gia tanto se si sfruttano 4 core (all'alba del 2014, dopo anni di cpu multicore). Senza contare che di processori a 8 core ufficilamente non ne esistono, al massimo si arriva a 6, ma parliamo degli i7 extreme. Sia Intel che Amd hanno rispettivamente un quad con HT (i7), o 4 moduli (8 core con Fpu condivisa a coppie). Quindi prima di arrivare a 10 bisogna passare per i 6 e gli 8 completi (ossia senza Ht, o fpu condivisa).
Sicuramente il 32nm DEVE morire, però è anche vero che Amd dipende dalle fab, e se queste fanno processi produttivi adatti ai giocattoli Apple, Samsung ecc. poco ci puo fare. (o meglio, potrebbe farlo, basterebbe minacciare la fab che o muove le :ciapet: a sviluppare un pp per x86, o gli toglie la commessa, il problema è che ora l'x86 non tira piu come anni fa, secondariamente amd è l'unica x86 senza fab, quindi o ti adegui o ti adegui, gia intel fosse senza fab a sua volta, voglio vedere se GF rinuncia a produrre la totalità delle cpu x86)

[R.O.N.I]

Il problema è che è gia tanto se si sfruttano 4 core (all'alba del 2014, dopo anni di cpu multicore).

E come se ce ne sono di applicazioni e giochi che sfruttano più di 4 core

[Ares17]

ok, magari sembra troppo fantasioso questo scenario, ma secondo voi quanto altro ancora deve durare questo 32nm....prima o poi dovrà finire, o no?
Ho solo supposto altri 2 anni(cioè al max entro il 2016) per avere i 20nm GB, e siccome si prospetta che le cpu fascia alta amd continuano, non sembrerà tanto impossibile un x10 core.

Dal settore APU io orapiù penso solo alle schede madri multi SOCKET fm5 per montare 2 o 4 grandi APU in parallelo e so di avere una potenza simile a 8-10 fx 8350 mesi insieme.

Con HSA a cavallo si immagina di un cambiamento di ordine di potenza nella storia del calcolo, cioè il calcolo eterogeneo.....''un nuovo ordine di intelligenza''.

Secondo il mio parere sei stato conservativo:
da 32 nm a 20 nm si dovrebbero più che dimezzare le dimensioni del die, quindi credo che sarà possibile vedere un x12 125w con + 80% prestazioni in multi (+ 50% core + 20% ipc, e sono stato stretto).

[davo30]

E come se ce ne sono di applicazioni e giochi che sfruttano più di 4 core

Sisi io intendevo giochi, non ho specificato, su applicazioni siamo d'accordo, ma si giochi basta ricordare che fino al 2011 uscivano giochi tipo Skirym, è da poco che vediamo giochi che sfruttano decentemente processori multi o cmq piu di un dual

[carlottoIIx6]

Secondo il mio parere sei stato conservativo:
da 32 nm a 20 nm si dovrebbero più che dimezzare le dimensioni del die, quindi credo che sarà possibile vedere un x12 125w con + 80% prestazioni in multi (+ 50% core + 20% ipc, e sono stato stretto).

con un 20nm anche pile andrebbe da favola :)

[shellx]

E' dai tempi del K10 a 65nm che il marketing AMD lascia a desiderare o meglio è in vacanza (i vecchi dei thread precedenti sanno di cosa sto parlando:D:asd:); ma alla fine basta dirlo una sola volta, altrimenti si diventa inutilmente noiosi...;)

Ciao ;)
E che serve il marketing amd ?
1. per un refresh accozzato è inutile spendere dollari a marketing
2. il marketing lo fanno attraverso le testate (tanto è vero che gia lo sappiamo)

ps: ergo fino al 2015 con refresh delle cpu attuali ma piu spinte di freq ?
mi tengo il mio amato 8320 :P

Un saluto a tutto il canale..

[Pat77]

Ciao ;)
E che serve il marketing amd ?
1. per un refresh accozzato è inutile spendere dollari a marketing
2. il marketing lo fanno attraverso le testate (tanto è vero che gia lo sappiamo)

ps: ergo fino al 2015 con refresh delle cpu attuali ma piu spinte di freq ?
mi tengo il mio amato 8320 :P

Un saluto a tutto il canale..

Ciao Shellx ;)
FX8320 è il miglior processore AMD che si possa comprare attualmente, tienitelo stretto.

[mtk]

oggi mi sono arrivati i pezzi per assemblare un altro pc con la sostituzione di quell fx incidentato....

l fx è installato su asus M5A99FX PRO R2.0 con 16GB Corsair Vengeance 1.5V a 1866 mhz....l ali provvisorio è un cm 450 gx.

http://imagizer.imageshack.us/v2/280x200q90/152/09e492.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/152/09e492.jpg/)
visto che si parlava di downclock,ho provato subito a piazzarlo a 1,2 e frequenza stock,con il dissi originale....inizio test...
http://imagizer.imageshack.us/v2/280x200q90/34/10b362.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/34/10b362.jpg/)

regge,sembra che qualche miglioria del silicio ci sia....

poi lo infilo qui dentro :asd:

http://imagizer.imageshack.us/v2/280x200q90/505/c5cd86.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/505/c5cd86.jpg/)

[feldvonmanstein]

oggi mi sono arrivati i pezzi per assemblare un altro pc con la sostituzione di quell fx incidentato....

l fx è installato su asus M5A99FX PRO R2.0 con 16GB Corsair Vengeance 1.5V a 1866 mhz....l ali provvisorio è un cm 450 gx.

http://imagizer.imageshack.us/v2/280x200q90/152/09e492.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/152/09e492.jpg/)
visto che si parlava di downclock,ho provato subito a piazzarlo a 1,2 e frequenza stock,con il dissi originale....inizio test...
http://imagizer.imageshack.us/v2/280x200q90/34/10b362.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/34/10b362.jpg/)

regge,sembra che qualche miglioria del silicio ci sia....

poi lo infilo qui dentro :asd:

http://imagizer.imageshack.us/v2/280x200q90/505/c5cd86.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/505/c5cd86.jpg/)


Bene bene, grazie per aver fatto il test a 1,2 v ;)

ehm... sbaglio o quello è un copertone di un auto?:eek:

[mtk]

Bene bene, grazie per aver fatto il test a 1,2 v ;)

ehm... sbaglio o quello è un copertone di un auto?:eek:

non sbagli...è che ne ho fatti 2 con dei cerchi in lega e ora inizio con gli pneumatici :D

[feldvonmanstein]

non sbagli...è che ne ho fatti 2 con dei cerchi in lega e ora inizio con gli pneumatici :D

La gomma xò nn è un isolante termico?

[lukesh]

no infatti il 960 t x 4 è 95 w a 3 ghz /3,4 turbo ; già se portato sui 3.7 senza sblocco credo superi la soglia di 95.
comq vi faccio notare che cpu z identifica lo steso processore a 107 w su w 7 e 95 w su windows 8.1

ciao, allora dopo un bel pò di tempo mi sono rimesso a giocare con molti e volt.

ho deciso di tenerlo a x4 e alzare il molti, @3.5 ho abbassato il voltaggio fino a 1.332 da bios e cpuz mi legge un tdp di 96w contro i 107w di quando lo lasciavo su auto, ho provato ad alzare a@3.6 e poi @3.7 lasciando invariato il volt a 1.332 e al momento pare regga :)

[mtk]

La gomma xò nn è un isolante termico?

infatti,provo a mettere un aio da poco come il seidon 120v per eliminare dall interno il calore della cpu e poi ci sono due ventole in diagonale una in immissione e una in estrazione.....pero' devo ancora decidere se usare questo sistema per un pc midtower ad uso lan party-htpc con una 7870 oppure metterlo nel pneumatico e usarlo nella sala giochi....va a finire che ci metto dentro l hadware del n.2 e con questo rimpiazzo iln.4.....boh..

[carlottoIIx6]

buone notizie per gli fx nel game. mantle potrebbe rendere amd competitiva anche nel game.
http://www.tomshw.it/cont/news/gta-v-con-amd-mantle-rockstar-partecipa-alla-beta/57726/1.html

[okorop]

buone notizie per gli fx nel game. mantle potrebbe rendere amd competitiva anche nel game.
http://www.tomshw.it/cont/news/gta-v-con-amd-mantle-rockstar-partecipa-alla-beta/57726/1.html

spero proprio che gta V supporti mantle sarebbe una notizia davvero stupenda!!!!!!!!!!

Forza AMD

[nevets89]

buone notizie per tutti quelli che hanno processori non troppo performanti e una gpu amd di ultima generazione.

[george_p]

Con queste news non ancora ufficiali potremo vedere forse nuovi FX con Excavator?!
http://www.bitsandchips.it/9-hardware/4600-apu-carrizo-e-le-stacked-dram-un-matrimonio-possibile

Me lo auspico

[davo30]

Con queste news non ancora ufficiali potremo vedere forse nuovi FX con Excavator?!
http://www.bitsandchips.it/9-hardware/4600-apu-carrizo-e-le-stacked-dram-un-matrimonio-possibile

Me lo auspico

Per curiosità, sarebbero una sorta di edram tipo le iris pro? Cmq penso sia legato alle Apu, gli Fx ho paura ma non li vedremo piu. E' anche vero che già con l'aggiunta della L3, un aumento dell'ipc e qualche applicazione "powered hsa", Carrizo potrebbe essere quantomeno interessante

[Grizlod®]

Per curiosità, sarebbero una sorta di edram tipo le iris pro? Cmq penso sia legato alle Apu, gli Fx ho paura ma non li vedremo piu. E' anche vero che già con l'aggiunta della L3, un aumento dell'ipc e qualche applicazione "powered hsa", Carrizo potrebbe essere quantomeno interessanteSarebbero DRAM, diciamo, "impilate" a strati...
AMD ha una collaborazione con Hynix, ma credo servano più alle GPU ed alla parte grafica delle APU:
http://wccftech.com/amd-working-hynix-development-highbandwidth-3d-stacked-memory/

[davo30]

Sarebbero DRAM, diciamo, "impilate" a strati...
AMD ha una collaborazione con Hynix, ma credo servano più alle GPU ed alla parte grafica delle APU:
http://wccftech.com/amd-working-hynix-development-highbandwidth-3d-stacked-memory/

Penso anche io che servano piu alla gpu che alla cpu. Probabilmete sarà una memoria velocissima (sullo stile della cache) che servira alla gpu per accedere ai dati come fa appunto la cpu con la cache. Questo probabilmente dovrebbe eliminare i problemi che ha kaveri con le ram ddr3 che per la gpu sono lente. Anzi probabilmente sara condivisa con la cpu e farà da L3 e da memoria per la gpu

Inviato dal mio GT-I9505 usando Tapatalk 4

[Grizlod®]

Sì, infatti; dovrebbero venir posizionate sul package organico e non sul PCB od integrate nel die.
Dovranno cmq essere raffreddate dallo stesso dissipatore APU o GPU, sebbene dovrebbero consumare e scaldare meno...

[george_p]

Nel'articolo parlano di maggior velocità che consentirà di ridurre i gap prestazionali delle precedenti architetture a moduli.
Oltre ad altri vantaggi.
Senza contare ulteriori migliorie in altri ambiti, aumento ipc generale.

Non vedo perché con i 20 nm non dovremo vedere un nuovo FX.
Un octacore excavator potrebbe portare anche un 40% di prestazioni in più, proprio per tutte queste migliorie.
Accorci di una o due pipeline, riduci la latenza delle cache (vedi sopra), produci con pp più ridotto e woilà.

Salvo irrecuperabilità dell'architettura modulare o del processo produttivo.
Anche un quad potrebbe equiparare un attuale esa della stessa amd.

[Grizlod®]

Nel'articolo parlano di maggior velocità che consentirà di ridurre i gap prestazionali delle precedenti architetture a moduli.
Oltre ad altri vantaggi.
Senza contare ulteriori migliorie in altri ambiti, aumento ipc generale.

Non vedo perché con i 20 nm non dovremo vedere un nuovo FX.
Un octacore excavator potrebbe portare anche un 40% di prestazioni in più, proprio per tutte queste migliorie.
Accorci di una o due pipeline, riduci la latenza delle cache (vedi sopra), produci con pp più ridotto e woilà.

Salvo irrecuperabilità dell'architettura modulare o del processo produttivo.
Anche un quad potrebbe equiparare un attuale esa della stessa amd.Indipendentemente dall'articolo, io in primis, mi auguro che sviluppino un FX a 20nm, ma credo sia un discorso a parte.
Non ho ben capito di cosa AMD abbia incaricato Keller. il mio pensiero è sì, lavorarci sull'architettura a moduli, ma solo per le APUs (compresi i server SeaMicro); reputo diverso il discorso CPU per Desktop (HE), dove potrebbe svilupparsi un discorso anche in parte o totalmente differente, se non inedito (forse riprendendo l'architettura K10). Quindi è possibile non andare oltre un six core. Cmq ripeto, IMHO.

[davo30]

Nel'articolo parlano di maggior velocità che consentirà di ridurre i gap prestazionali delle precedenti architetture a moduli.
Oltre ad altri vantaggi.
Senza contare ulteriori migliorie in altri ambiti, aumento ipc generale.

Non vedo perché con i 20 nm non dovremo vedere un nuovo FX.
Un octacore excavator potrebbe portare anche un 40% di prestazioni in più, proprio per tutte queste migliorie.
Accorci di una o due pipeline, riduci la latenza delle cache (vedi sopra), produci con pp più ridotto e woilà.

Salvo irrecuperabilità dell'architettura modulare o del processo produttivo.
Anche un quad potrebbe equiparare un attuale esa della stessa amd.

Perchè purtoppo i 20 nm sono solo fantasie per ora. Le fab stanno praticamente sviluppando solo PP per Arm, e se ne fregano abbastanza dell'x86. Concordo che un Fx a 20nm sarebbe una figata, ma non penso uscirà

[george_p]

Si, mi ero dimenticato quanto effimera sia l'uscita del 20 nm :D

[feldvonmanstein]

credo sia per entrambe le unità(gpu/ cpu) altrimenti che senso ha huma?!

[ago83]

Ragazzi meglio un 8320 o 8350 per il gaming in full hd?

La mia configurazione che dovrei ordinare è questa: (si lo so la scheda video è solo PROVVISORIA, ma almeno metto ottimi componenti così in futuro cambierò solo la GPU:D )

http://i59.tinypic.com/2cy39yx.jpg

[Sgogetal4]

Va benissimo anche l'8320 in quanto con pochi click lo porti a livello dell'8350 e anche oltre se il dissipatore regge. L'unica cosa io metterei due banchi da 4 giga di ram in maniera da sfruttare il dual channel.

[ago83]

Va benissimo anche l'8320 in quanto con pochi click lo porti a livello dell'8350 e anche oltre se il dissipatore regge. L'unica cosa io metterei due banchi da 4 giga di ram in maniera da sfruttare il dual channel.

E quel dissipatore è in grado di mantenere l'overclock dell'8320?

[carlottoIIx6]

Va benissimo anche l'8320 in quanto con pochi click lo porti a livello dell'8350 e anche oltre se il dissipatore regge. L'unica cosa io metterei due banchi da 4 giga di ram in maniera da sfruttare il dual channel.
dagli ultimi test che ho visto va bene qualsiasi fx x8 ad almeno 4,5GHz.

[ago83]

dagli ultimi test che ho visto va bene qualsiasi fx x8 ad almeno 4,5GHz.

Ergo sarebbe meglio forse l'8350 per portarlo a 4.6-4.7 giusto?

[°Phenom°]

Ergo sarebbe meglio forse l'8350 per portarlo a 4.6-4.7 giusto?

nah, gli 8320 dei miei amici stanno entrambi a 4.8ghz, uno con corsair h100 e l'altro con nh d14.

[isomen]

Ergo sarebbe meglio forse l'8350 per portarlo a 4.6-4.7 giusto?

Se fai oc prendi l'8320 e investi la differenza nel dissipatore, per la vga considera che a quel prezzo trovi anche delle 270X che sono migliori della 750ti.

;) ciauz

[plainsong]

Se fai oc prendi l'8320 e investi la differenza nel dissipatore, per la vga considera che a quel prezzo trovi anche delle 270X che sono migliori della 750ti.

;) ciauz

Quoto, peraltro con una GTX750ti non noteresti differenze nemmeno con un Athlon 750k dal momento che soprattutto in full hd saresti completamente gpu limited.

[isomen]

nah, gli 8320 dei miei amici stanno entrambi a 4.8ghz, uno con corsair h100 e l'altro con nh d14.

Hai degli amici "tosti" :yeah:
per una mia curiosità personale, puoi dire anche con quali mobo?

;) ciauz

[°Phenom°]

Entrambi con m5a97 evo r2

[okorop]

Entrambi con m5a97 evo r2

l'ho sempre pensato è una fantastica scheda madre la m5a97 evo :D ho fatto un affare a prenderla :D

[°Phenom°]

Si, a quel prezzo non c'é di meglio, il best buy lato amd

[fracama87]

Si, a quel prezzo non c'é di meglio, il best buy lato amd

dopo un lungo confronto ho preso anch'io quella (che mi avevano consigliato con da subito poi...) e concordo! :D

Inviato dal mio XT1032 utilizzando Tapatalk

[RedPrimula]

Regge la mia in oc e davvero mi ha sorpreso per come si comporta bene, non mi stupisco che la evo faccia meglio. Ha fatto delle signore schede asus :)

[lukesh]

Ergo sarebbe meglio forse l'8350 per portarlo a 4.6-4.7 giusto?

8320 e come hanno detto gli altri qualcosa di meglio della 750ti, o una "vecchia" gtx660 o 270x

[shellx]

Ragazzi meglio un 8320 o 8350 per il gaming in full hd?

La mia configurazione che dovrei ordinare è questa: cut..

1. Vai tranquillo di 8320 :p
2. Metti via sta robaccia nvidia e prendi una radeon 270x (come ti è stato consigliato)
3. se vuoi fare oc (serio) con quella cpu scegli un dissi diverso (noctua se vuoi aria o vai di liquido direttamente)

Un saluto a tutto il thread ;)

[carlottoIIx6]

una lista nutrita che supporta mantle
www.guru3d.com/news-story/more-trippe-a-titles-to-support-mantle.html
questo farà bene agli fx.

[capitan_crasy]

Un saluto a tutto il thread ;)

Ciao shellx, un saluto anche a te!!!:)

[Nhirlathothep]

Sono l' unico che pensa che le APU AMD rinascerebbero se si passasse alle gddr5 su piastra madre?

Dovrebbero fare all in one APU+mobo+gddr5 di sistema

[capitan_crasy]

Sono l' unico che pensa che le APU AMD rinascerebbero se si passasse alle gddr5 su piastra madre?

Dovrebbero fare all in one APU+mobo+gddr5 di sistema

Il problema è il costo delle GDDR5...
Per ora una soluzione con queste memorie montate direttamente sulla scheda mamma, anche con solo un 512MB/1GB di ram video, sarebbe fuori mercato...

[Nhirlathothep]

Il problema è il costo delle GDDR5...
Per ora una soluzione con queste memorie montate direttamente sulla scheda mamma, anche con solo un 512MB/1GB di ram video, sarebbe fuori mercato...

Gli 8gb sulle ps4 non erano gddr5?

[capitan_crasy]

Gli 8gb sulle ps4 non erano gddr5?


Le console sono progettate per vendere milioni di esemplari alla volta, il mondo console c'entra ben poco con il mercato PC...
Inoltre chi progetterebbe/comprerebbe una scheda mamma con 8GB di GDDR5 per una semplice APU con GPU media/bassa?

[Nhirlathothep]

Le console sono progettate per vendere milioni di esemplari alla volta, il mondo console c'entra ben poco con il mercato PC...
Inoltre chi progetterebbe/comprerebbe una scheda mamma con 8GB di GDDR5 per una semplice APU con GPU media/bassa?

Dipende dal prezzo, prima o poi le RAM veloci caleranno di prezzo e prima o poi sarà realizzabile, però sec me AMD avrebbe dovuto cercare accordi per grossi stock di RAM da vendere subito con le sue APU, che avrebbero fatto tutta un' altra figura.

Io non sono un utente interessato a questo tipo di soluzioni ibride, ma a un prezzo tipo ps4 per grandi volumi la richiesta ci sarebbe

[Nhirlathothep]

Altrimenti con le integrate intel che raddoppiano di potenza ogni anno, tutte le APU AMD hanno i giorni contati
Hai visto che prestazioni le iris pro? Se inizieranno a svenderle addio APU

[enryco]

Altrimenti con le integrate intel che raddoppiano di potenza ogni anno, tutte le APU AMD hanno i giorni contati
Hai visto che prestazioni le iris pro? Se inizieranno a svenderle addio APU



E hai visto ke trucchetto hanno usato??hanno messo on package 128mb di edram(mi pare ke abbiano un costo di produzione di 30-40 dollari)...Anke se le svendessero sarebbe comunque un prezzo alto.

I miracoli li fa solo Dio 😊

[davo30]

E hai visto ke trucchetto hanno usato??hanno messo on package 128mb di edram(mi pare ke abbiano un costo di produzione di 30-40 dollari)...Anke se le svendessero sarebbe comunque un prezzo alto.

I miracoli li fa solo Dio 😊

Quoto, senza contare che sono vendute su proci da 300 e fischia euro. Anche venissero montate su un i3 (cosa sensata), chi comprerebbe un i3 con grafica pompata a 160/170 euro?
Quindi il trucchetto non vale la candela, secondariamente il problema delle integrate intel sono anche i driver che sono obbiettivamente penosi.

[carlottoIIx6]

Dipende dal prezzo, prima o poi le RAM veloci caleranno di prezzo e prima o poi sarà realizzabile, però sec me AMD avrebbe dovuto cercare accordi per grossi stock di RAM da vendere subito con le sue APU, che avrebbero fatto tutta un' altra figura.

Io non sono un utente interessato a questo tipo di soluzioni ibride, ma a un prezzo tipo ps4 per grandi volumi la richiesta ci sarebbe

il fatto è che tutti mettono 8gb di ram, ma ne bastano 4gb per quasi tutto, quindi ritornerebbero competitive le gddr5.
se potessi scegliere andrei sulle gddr5 anche mettendone meno.
forse è il mercato che non è maturo per questo.

vorrei tanto sapere amd cosa sta combinando. mi viene il dubbio che stia unendo i soket fx e apu, con apu x8 affidando la cache alle memorie Stacked on-package.

[Ares17]

il fatto è che tutti mettono 8gb di ram, ma ne bastano 4gb per quasi tutto, quindi ritornerebbero competitive le gddr5.
se potessi scegliere andrei sulle gddr5 anche mettendone meno.
forse è il mercato che non è maturo per questo.

vorrei tanto sapere amd cosa sta combinando. mi viene il dubbio che stia unendo i soket fx e apu, con apu x8 affidando la cache alle memorie Stacked on-package.
Carlotto le GDDR hanno latenze a dir poco imbarazzanti.
Sono ottime per accessi sequenziali (i tipici accessi delle vga), ma meno performanti delle ddr3 con accesso random.

[carlottoIIx6]

Carlotto le GDDR hanno latenze a dir poco imbarazzanti.
Sono ottime per accessi sequenziali (i tipici accessi delle vga), ma meno performanti delle ddr3 con accesso random.

comprendo, ma faccio sempre il solito raggionamento, tra cpu e gpu chi privileggio? Visto la gpu "potente" io non gli farei da collo di bottiglia, mentre si sa che sulle cpu la memoria esterna incide meno. Probabilmente mi risulterebbe un sistema più equilibrato. tra l'altro in un ambiente gpu-cpu, dove anche la gpu fa calcolo, non so dire se si è favoriti dalla ddr3 p dalle drr5.

speriamo che amd infine abbia trovato un modo per ovviare il problema. ;)

[fracama87]

comprendo, ma faccio sempre il solito raggionamento, tra cpu e gpu chi privileggio? Visto la gpu "potente" io non gli farei da collo di bottiglia, mentre si sa che sulle cpu la memoria esterna incide meno. Probabilmente mi risulterebbe un sistema più equilibrato. tra l'altro in un ambiente gpu-cpu, dove anche la gpu fa calcolo, non so dire se si è favoriti dalla ddr3 p dalle drr5.

speriamo che amd infine abbia trovato un modo per ovviare il problema. ;)

probabilmente dipende dall'utilizzo... potrebbe essere equilibrato in un caso (game magari) e molto squilibrato in altri. Mi viene da pensare all'utilizzo classico office/navigazione... su editing foto non so...

sono ipotesi tutto sempre IMHO

Inviato dal mio XT1032 utilizzando Tapatalk

[capitan_crasy]

comprendo, ma faccio sempre il solito raggionamento, tra cpu e gpu chi privileggio? Visto la gpu "potente" io non gli farei da collo di bottiglia, mentre si sa che sulle cpu la memoria esterna incide meno. Probabilmente mi risulterebbe un sistema più equilibrato. tra l'altro in un ambiente gpu-cpu, dove anche la gpu fa calcolo, non so dire se si è favoriti dalla ddr3 p dalle drr5.

speriamo che amd infine abbia trovato un modo per ovviare il problema. ;)

La soluzione è di mettere un controller da 128Bit a 256Bit (che Kaveri ha già anche se dormiente) raddoppiando di fatto la banda: se poi nel 2015 ci saranno anche le DDR4 allora una soluzione con le sole GDDR5 è del tutto inutile...

[carlottoIIx6]

La soluzione è di mettere un controller da 128Bit a 256Bit (che Kaveri ha già anche se dormiente) raddoppiando di fatto la banda: se poi nel 2015 ci saranno anche le DDR4 allora una soluzione con le sole GDDR5 è del tutto inutile...

ti riferisci al quadcanal?

[feldvonmanstein]

[QUOTE=carlottoIIx6;41310694]ti riferisci al quadcanal?

quad channel? si credo si riferisca a quello..

[feldvonmanstein]

se così fosse il supporto alle schede fm2+ attuali sarebbe alquanto limitante per carizzo.
all fine toccherà cambiare nuovamente mobo. Non vorrei essere nei panni di chi ha preso kaveri da poco e spera nell'upgrade.

[tecno789]

La soluzione è di mettere un controller da 128Bit a 256Bit (che Kaveri ha già anche se dormiente) raddoppiando di fatto la banda: se poi nel 2015 ci saranno anche le DDR4 allora una soluzione con le sole GDDR5 è del tutto inutile...

ma è confermato che escano nel 2015 le ddr4?

[capitan_crasy]

ti riferisci al quadcanal?

Esatto...

ma è confermato che escano nel 2015 le ddr4?

Le ultime su Carrizo parlavano di supporto alle DDR3/DDR4...

[gianni1879]

1. Vai tranquillo di 8320 :p
2. Metti via sta robaccia nvidia e prendi una radeon 270x (come ti è stato consigliato)
3. se vuoi fare oc (serio) con quella cpu scegli un dissi diverso (noctua se vuoi aria o vai di liquido direttamente)

Un saluto a tutto il thread ;)
evitiamo ste uscite, grazie.

una lista nutrita che supporta mantle
www.guru3d.com/news-story/more-trippe-a-titles-to-support-mantle.html
questo farà bene agli fx.
ma sai che sei OT? cosa centra mantle in questo thread?

Al prossimo OT sarai sospeso.

[carlottoIIx6]

cut
ma sai che sei OT? cosa centra mantle in questo thread?
Al prossimo OT sarai sospeso.
lontano da me voler fare ot!
a mio avviso mantle centra perchè, anche se sono api che convolgono le radeon, in realtà tutti sappiamo che fa sfruttare bene le cpu Fx nel game (e non solo) e noi sappiamo che gli fx non mancano di potenza bruta, ma sono sfruttati male.
naturalmente non sono io a dover decidere se questo è in topic o no, decidetelo voi in qualche modo, se no, non ne parlo più ovviamente! solo ragionevolmente ho pensato, che dovrebbe interessare a tutti i possessori di fx come si sviluppa la faccenda dei next generation. Il game non è mai stato in secondo piano sulle cpu, e le cpu lavorano bene in funzione del software che ci giara, quindi la validità di una cpu non è solo silicio, ma anche e sopratutto va vista in funzione del software.
chiedo venia se non è così.

[capitan_crasy]

Prime immagini del raffreddamento made in Cooler Master marchiato AMD per le versioni FX-9370 e FX-9590:

http://i.imgur.com/7KYVmj9.jpg

La differenza di prezzo tra la versione standard e quella nuova Boxata è di circa 75€...

Clicca qui... (http://translate.google.com/translate?hl=it&sl=auto&tl=en&u=http%3A%2F%2Fwww.computerbase.de%2F2014-07%2Famd-fx-9370-und-fx-9590-mit-wakue-erreichen-den-handel%2F&sandbox=1)

[nardustyle]

nemmeno il logo nuovo hanno messo :sofico:

fondi di magazzino rulex :D :D :D

[feldvonmanstein]

nemmeno il logo nuovo hanno messo :sofico:

fondi di magazzino rulex :D :D :D

Secondo me è proprio l'immagine del vecchio usato per bulldozer...

[epimerasi]

lontano da me voler fare ot!
a mio avviso mantle centra perchè, anche se sono api che convolgono le radeon, in realtà tutti sappiamo che fa sfruttare bene le cpu Fx nel game (e non solo) e noi sappiamo che gli fx non mancano di potenza bruta, ma sono sfruttati male.
naturalmente non sono io a dover decidere se questo è in topic o no, decidetelo voi in qualche modo, se no, non ne parlo più ovviamente! solo ragionevolmente ho pensato, che dovrebbe interessare a tutti i possessori di fx come si sviluppa la faccenda dei next generation. Il game non è mai stato in secondo piano sulle cpu, e le cpu lavorano bene in funzione del software che ci giara, quindi la validità di una cpu non è solo silicio, ma anche e sopratutto va vista in funzione del software.
chiedo venia se non è così.

Non cominciamo a mettere in giro queste leggende metropolitane: di mantle possono beneficiare i possessori di CPU AMD come i possessori di CPU Intel, non c'e` nessuna misteriosa "potenza" da sbloccare.

[enricoa]

ma sai che sei OT? cosa centra mantle in questo thread?


uhm
non ci sono anche gli fx7500 e fx7600 kaveri (aka steamroller)
o mi son perso qualcosa ?

[feldvonmanstein]

Non cominciamo a mettere in giro queste leggende metropolitane: di mantle possono beneficiare i possessori di CPU AMD come i possessori di CPU Intel, non c'e` nessuna misteriosa "potenza" da sbloccare.

HAI ragione, ne beneficiano entrambi, ma in percentuale, di più le cpu amd in quanto sono più limitanti nelle configurazioni con vga di fascia alta; questo è un bene xk mantle, dove utilizzato, contribbuisce ad uniformare le due piattaforme (intel-amd) nel gaming. Un i 7 sotto mantle guadagna pochissimo xk è abbstanza potente da servire adeguatamente le vga attuali (sono loro il collo di bottiglia a risoluzione elevata). Tutto questo a beneficio del consumatore finale che potrà orientarsi su cpu più economiche senza troppi compromessi grafici.
Di fatto con questa nuova api AMD punta a sfruttare meglio l'architettura GCN dei suoi chip grafici(infliggendo un duro colpo alla rivale nvidia) e al contempo, senza penalizzare l'avversario intel(le vga devono venderle anche a chi ha queste cpu :D, soprattutto a loro :p ) , a smussare uno dei punti deboli delle sue cpu desktop, Il gaming.

IN futuro le cpu amd saranno al pari di quelle intel? bene, tanto meglio; le percentuali di miglioramento con mantle saranno uguali per entrambee, la riduzione dell' overhead sarà sempre da preferirsi rispetto alle dx11 e di conseguenza si potranno realizzare giochi più "ricchi" a parità di hardware.

[badipaddress]

uhm
non ci sono anche gli fx7500 e fx7600 kaveri (aka steamroller)
o mi son perso qualcosa ?

Sono APU per il mobile, hanno la grafica integrata, non sono le classiche CPU della serie FX.

Ciao.

[River83]

Sono APU per il mobile, hanno la grafica integrata, non sono le classiche CPU della serie FX.

Ciao.

Il fatt che nel mobile xhiamino fx i processori più potenti anche se sono apu x me significa che anche nel desk presto usciranno apu più potenti con il nome fx magari ma sempre fm2 o fm3

[Danielg45]

Chiedo a voi, ma la diff tra un amd fx 6350 e un 8320/8350 qual'è?

[enricoa]

Chiedo a voi, ma la diff tra un amd fx 6350 e un 8320/8350 qual'è?

3 moduli @ 3,9ghz
contro 4 (3,4 - 4ghz)

[FazzoMetal]

Vi lascio un feedback riguardo le RAM e la scheda madre Asus M5A99FX PRO R2.
Tempo fa scrissi quì sul post chiedendo aiuto: avevo comprato delle RAM low profile Corsair a 1866MHz ma non riuscivo a farle funzionare stabilmente sulla mia piattaforma con FX 6300 nemmeno con i parametri di default. Avevamo ricercato il problema nella tensione probabilmente insufficiente delle RAM o del Memory Controller ma non riuscii a venirne a capo. Testando le stesse RAM su una piattaforma Intel non creavano problemi.
Ora da qualche tempo sono passato dalle Corsair low profile alle Vengeance, sempre 1866 CL9 1.5V, stando attendo stavolta ad acquistare un kit la cui compatibilità è assicurata dalla Asus. Per farvela breve queste Vengeance mi stanno reggendo i 2133MHz CL9 1.5V (1T) senza alcun problema.
Non so se il problema fosse dovuto alla scarsa bontà dei chip delle low profile o è legato alla compatibilità con la scheda madre ma, da oggi in poi, credo che acquisterò solo memorie che sono ufficialmente nella lista di compatibilità della motherboard.

[animeserie]

Vi lascio un feedback riguardo le RAM e la scheda madre Asus M5A99FX PRO R2.
Tempo fa scrissi quì sul post chiedendo aiuto: avevo comprato delle RAM low profile Corsair a 1866MHz ma non riuscivo a farle funzionare stabilmente sulla mia piattaforma con FX 6300 nemmeno con i parametri di default. Avevamo ricercato il problema nella tensione probabilmente insufficiente delle RAM o del Memory Controller ma non riuscii a venirne a capo. Testando le stesse RAM su una piattaforma Intel non creavano problemi.
Ora da qualche tempo sono passato dalle Corsair low profile alle Vengeance, sempre 1866 CL9 1.5V, stando attendo stavolta ad acquistare un kit la cui compatibilità è assicurata dalla Asus. Per farvela breve queste Vengeance mi stanno reggendo i 2133MHz CL9 1.5V (1T) senza alcun problema.
Non so se il problema fosse dovuto alla scarsa bontà dei chip delle low profile o è legato alla compatibilità con la scheda madre ma, da oggi in poi, credo che acquisterò solo memorie che sono ufficialmente nella lista di compatibilità della motherboard.
Ciao, ho letto che le ram precedenti andavano perfettamente su un sistema Intel. ..ma su tale sistema intel, la mobo era sempre Asus?
Curiosità personale:)

[paolo.oliva2]

HAI ragione, ne beneficiano entrambi, ma in percentuale, di più le cpu amd in quanto sono più limitanti nelle configurazioni con vga di fascia alta; questo è un bene xk mantle, dove utilizzato, contribbuisce ad uniformare le due piattaforme (intel-amd) nel gaming. Un i 7 sotto mantle guadagna pochissimo xk è abbstanza potente da servire adeguatamente le vga attuali (sono loro il collo di bottiglia a risoluzione elevata). Tutto questo a beneficio del consumatore finale che potrà orientarsi su cpu più economiche senza troppi compromessi grafici.
Di fatto con questa nuova api AMD punta a sfruttare meglio l'architettura GCN dei suoi chip grafici(infliggendo un duro colpo alla rivale nvidia) e al contempo, senza penalizzare l'avversario intel(le vga devono venderle anche a chi ha queste cpu :D, soprattutto a loro :p ) , a smussare uno dei punti deboli delle sue cpu desktop, Il gaming.

IN futuro le cpu amd saranno al pari di quelle intel? bene, tanto meglio; le percentuali di miglioramento con mantle saranno uguali per entrambee, la riduzione dell' overhead sarà sempre da preferirsi rispetto alle dx11 e di conseguenza si potranno realizzare giochi più "ricchi" a parità di hardware.

Ti volevo chiedere una cosa che spero non sia OT.
Il ragionamento che percentualmente guadagna più AMD mi è chiaro, ma mi interessa una cosa, a livello ludico. Come AMD con Mantle sfrutti meglio GCN delle sue VGA è chiaro, ma non potrebbe anche essere che AMD faccia la stessa cosa anche a livello architetturale CPU? Cioè... io non conosco come Mantle tratti i TH fisici/virtuali, ma come fino ad ora è stato relativamente semplice favorire Intel semplicemente limitando il numero di core massimo sfruttabile, Mantle non potrebbe essere orientato ad utilizzare i TH fisici e non virtuali con ovvio vantaggio a favore di AMD? Il divario di IPC tra Intel ed AMD è nel confronto core-core, ma tra core Intel + HT e modulo AMD la differenza è esigua... chiaro, confrontando un FX X8 ad un X4+HT, per l'X6 + HT Intel ci vorrebbe un FX X12.

[nevets89]

Ti volevo chiedere una cosa che spero non sia OT.
Il ragionamento che percentualmente guadagna più AMD mi è chiaro, ma mi interessa una cosa, a livello ludico. Come AMD con Mantle sfrutti meglio GCN delle sue VGA è chiaro, ma non potrebbe anche essere che AMD faccia la stessa cosa anche a livello architetturale CPU? Cioè... io non conosco come Mantle tratti i TH fisici/virtuali, ma come fino ad ora è stato relativamente semplice favorire Intel semplicemente limitando il numero di core massimo sfruttabile, Mantle non potrebbe essere orientato ad utilizzare i TH fisici e non virtuali con ovvio vantaggio a favore di AMD? Il divario di IPC tra Intel ed AMD è nel confronto core-core, ma tra core Intel + HT e modulo AMD la differenza è esigua... chiaro, confrontando un FX X8 ad un X4+HT, per l'X6 + HT Intel ci vorrebbe un FX X12.
ma a me non pare proprio che mantle tiri fuori chissà quale potenza dalle cpu...mi sembra solo che serva a spostare il carico sulla GPU...se no dovremmo vedere gli fx 8 andare discretamente meglio degli fx 4 con mantle...cosa che non mi pare succeda..

[paolo.oliva2]

@Capitano.

Si sa qualche cosa di più sulla possibile commercializzazione di 8370/8390? :D

Altra cosa... IBM ho letto che ha investito 3 miliardi di $ per arrivare velocemente ai 7nm sul silicio. Questo investimento a cosa è legato? Sempre sul SOI o similari e quindi non applicabile al Bulk o è qualcosa di futuristico indipendente dai silici odierni?

[FazzoMetal]

Ciao, ho letto che le ram precedenti andavano perfettamente su un sistema Intel. ..ma su tale sistema intel, la mobo era sempre Asus?
Curiosità personale:)

No, la mobo era una Gigabyte e la CPU un 3570K.
Quando avrò del tempo proverò ad andare anche oltre i 2133MHz con queste Vengeance. A parità di CAS si notano piccoli miglioramenti passando da 1866 a 2133 sia nei benchmark sia in alcuni giorni CPU limited (almeno nel mio caso) come Assetto Corsa con un gran numero di auto in pista.

[paolo.oliva2]

ma a me non pare proprio che mantle tiri fuori chissà quale potenza dalle cpu...mi sembra solo che serva a spostare il carico sulla GPU...se no dovremmo vedere gli fx 8 andare discretamente meglio degli fx 4 con mantle...cosa che non mi pare succeda..

Vero, il discorso 2 moduli vs 4 moduli taglia la testa al toro, anche se bisogna vedere Mantle a quanto fissa il numero massimo di core... perchè se fosse 4, è chiaro che un FX X8 non guadagnerebbe una mazza su FX X4, ma a quel punto Intel dovrebbe guadagnare molto di più perchè se fosse un guadagno percentuale, sull'IPC più alto di Intel dovrebbe corrispondere di più, e ho letto che invece è meno... ma non rende chiara la situazione a livello di modulo AMD vs core + HT Intel...
Per farti un esempio, a spannella, l'architettura Intel è diversissima da quella AMD, e se imposti, se non dico boiate, una tipologia di lavoro specifica per il modulo (2MB di L2, condivisa per 2 core), Intel non può lavorare altrettanto bene, visto che è inclusiva e non esclusiva ed è circolare e non lineare come quella AMD.
Cioè... finché Mantle o similare è realizzato per funzionare su tutti i proci, AMD non può fare più di tanto... ma nulla vieterebbe ad AMD di fare una variante specifica per la sua architettura come lo ha fatto per llesue VGA.
In fin dei conti... se ci pensi, se Mantle fosse specificatamente per proci AMD, Intel quante mazzette avrebbe distribuito? Ma una volta che antle prendesse piede, Intel cosa potrebbe più fare?

[nevets89]

si ma aspe...è ovvio che su intel il guadagno sia praticamente inesistente...con intel non si è cpu limited...quindi mantle non serve praticamente una mazza con cpu intel quad core di ultima generazione. almeno imho.

[capitan_crasy]

@Capitano.

Si sa qualche cosa di più sulla possibile commercializzazione di 8370/8390? :D


Nulla...
Finché non vedo i codici OPN sono solo voci...;)

[LS1987]

http://www.hwupgrade.it/news/cpu/huawei-e-la-prima-realta-ad-usare-il-processo-finfet-a-16nm-di-tsmc_53220.html

Che ne dite? Con un processo a 16 nm si potrà togliere qualche collo di bottiglia replicando i decodificatori delle istruzioni? Con altre migliorie potrebbe guadagnare anche un 30 % di IPC e di fatto potrebbe quasi raggiungere l'IPC dei Sandy Bridge.
Secondo me AMD farebbe bene a produrre degli X 16 singolo die da usare come Opteron, compatibili anche per socket Desktop, ci sono molti a cui serve la potenza di calcolo per rendering e calcolo scientifico, mica tutti giocano.

[capitan_crasy]

http://www.hwupgrade.it/news/cpu/huawei-e-la-prima-realta-ad-usare-il-processo-finfet-a-16nm-di-tsmc_53220.html

Che ne dite? Con un processo a 16 nm si potrà togliere qualche collo di bottiglia replicando i decodificatori delle istruzioni? Con altre migliorie potrebbe guadagnare anche un 30 % di IPC e di fatto potrebbe quasi raggiungere l'IPC dei Sandy Bridge.
Secondo me AMD farebbe bene a produrre degli X 16 singolo die da usare come Opteron, compatibili anche per socket Desktop, ci sono molti a cui serve la potenza di calcolo per rendering e calcolo scientifico, mica tutti giocano.

Questi 16nm sono di TSMC quindi dubito che uscita qualcosa sotto forma di FX o APU serie A10...

[feldvonmanstein]

Ti volevo chiedere una cosa che spero non sia OT.
Il ragionamento che percentualmente guadagna più AMD mi è chiaro, ma mi interessa una cosa, a livello ludico. Come AMD con Mantle sfrutti meglio GCN delle sue VGA è chiaro, ma non potrebbe anche essere che AMD faccia la stessa cosa anche a livello architetturale CPU? Cioè... io non conosco come Mantle tratti i TH fisici/virtuali, ma come fino ad ora è stato relativamente semplice favorire Intel semplicemente limitando il numero di core massimo sfruttabile, Mantle non potrebbe essere orientato ad utilizzare i TH fisici e non virtuali con ovvio vantaggio a favore di AMD? Il divario di IPC tra Intel ed AMD è nel confronto core-core, ma tra core Intel + HT e modulo AMD la differenza è esigua... chiaro, confrontando un FX X8 ad un X4+HT, per l'X6 + HT Intel ci vorrebbe un FX X12.

Più che spostare il carico sulla gpu, contribbuisce a limitare overhead agendo ad un livello più basso. questo al contrario di come molti pensano fa si che la cpu sia sfruttata più a fondo xk eliminando tempi morti si recupera un po di potenza repressa.
directx11
http://pclab.pl/zdjecia/artykuly/chaostheory/2014/02/mantle/pics/phenom_965_directx_big.png
Mantle
http://pclab.pl/zdjecia/artykuly/chaostheory/2014/02/mantle/pics/phenom_965_mantle_big.png
Di conseguenza mi pare lecito supporre che anche la gpu lavori di più e meglio xk semplicemnte nn dovrà aspettare la costruzione poligonale della cpu che se nn abbstanza potente costituisce un limite.
Che ci sia un'ottimizzazione specifica per l'architettura grafica GCN o qualcos'altra future è quasi certo, in quanto l'API è stata sviluppata attorno ad essa, altrimenti difficilmente potrebbe agire ad un livello così basso; ma dubito fortemente che il discorso valga anche per le cpu; a mio avviso Mantle funzionerebbe con qualsiasi architettura x 86 e forse anche arm.
Semplicemnte, come già detto, attualmente in percentuale le cpu amd recuperano più prestazioni a parità di vga xk meno potenti( a livello di singolo core) e quindi più limitanti delle cpu rivali. Non so se sono state fatte delle prove, ma credo che in una configurazione quad gpu in 4 k anche un i 7 di ultima generazione potrebbe diventare un limite, e quì magari registrare anch'esso un miglioramento tangibile così come fanno le cpu più economiche nelle configurazioni più comuni.

IL discorso dei thread lo vedo un po forzato; non credo che Mantle possa "forzare" appunto un motore grafico a girare su più core se quest'ultimo nn è stato programmato per farlo.

[enryco]

Più che spostare il carico sulla gpu, contribbuisce a limitare overhead agendo ad un livello più basso. questo al contrario di come molti pensano fa si che la cpu sia sfruttata più a fondo xk eliminando tempi morti si recupera un po di potenza repressa.
directx11
http://pclab.pl/zdjecia/artykuly/chaostheory/2014/02/mantle/pics/phenom_965_directx_big.png
Mantle
http://pclab.pl/zdjecia/artykuly/chaostheory/2014/02/mantle/pics/phenom_965_mantle_big.png
Di conseguenza mi pare lecito supporre che anche la gpu lavori di più e meglio xk semplicemnte nn dovrà aspettare la costruzione poligonale della cpu che se nn abbstanza potente costituisce un limite.
Che ci sia un'ottimizzazione specifica per l'architettura grafica GCN o qualcos'altra future è quasi certo, in quanto l'API è stata sviluppata attorno ad essa, altrimenti difficilmente potrebbe agire ad un livello così basso; ma dubito fortemente che il discorso valga anche per le cpu; a mio avviso Mantle funzionerebbe con qualsiasi architettura x 86 e forse anche arm.
Semplicemnte, come già detto, attualmente in percentuale le cpu amd recuperano più prestazioni a parità di vga xk meno potenti( a livello di singolo core) e quindi più limitanti delle cpu rivali. Non so se sono state fatte delle prove, ma credo che in una configurazione quad gpu in 4 k anche un i 7 di ultima generazione potrebbe diventare un limite, e quì magari registrare anch'esso un miglioramento tangibile così come fanno le cpu più economiche nelle configurazioni più comuni.

IL discorso dei thread lo vedo un po forzato; non credo che Mantle possa "forzare" appunto un motore grafico a girare su più core se quest'ultimo nn è stato programmato per farlo.



Quoto tutto, Anke io la "sapevo" cosi

[Pat77]

Oh ma guarda quando fa comodo si prendono anche i dati del bistrattato pclab.pl LOL

[nardustyle]

Oh ma guarda quando fa comodo si prendono anche i dati del bistrattato pclab.pl LOL

quale quello che fà metà dei miei frame a pari configurazione :D :D :D :D

e non rispondono alle richieste di spiegazione ??

:D :D :D

[Pat77]

quale quello che fà metà dei miei frame a pari configurazione :D :D :D :D

e non rispondono alle richieste di spiegazione ??

:D :D :D

Ti hanno fatto anche un articolo apposta, almeno prima di accusare controlla.

http://pclab.pl/art58059-5.html

Ovviamente i tuoi test erano ad cazzum in giro per la mappa.
Ora hai modo di provare e di chiedere scusa.

[gianni1879]

evitiamo discussioni inutili, grazie

[carlottoIIx6]

ma a me non pare proprio che mantle tiri fuori chissà quale potenza dalle cpu...mi sembra solo che serva a spostare il carico sulla GPU...se no dovremmo vedere gli fx 8 andare discretamente meglio degli fx 4 con mantle...cosa che non mi pare succeda..

secondo me non necessariamente. la differenza tra tra x8 e x4 non si nota perchè ancora i giochi non ce la fanno a saturare il processore. gli fx x4 e gli i3 sui nuovi giochi sono vicini al 100%, mentre gli x8 al 50-60%.
e quando il processore fa il suo dovere, non rallenta il gioco diventa gpu limited, quindi qualsiasi processore che non limita va bene.
secondo me mantle distribuisce bene il carico tra i core evitando che un core si sovraccarichi rispetto agli altri e quindi faccia da tappo e sempre secondo me rimane ancora la specializzazione cpu e gpu.
edit ho trovato un articolo su tom's e mi sa che ci ho colto, rimando qui per la discussione
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=41316971&postcount=12027
cito:
"Ad esempio, considerare questo scenario: in DirectX, una scheda Radeon può fornire prestazioni più veloci su un high-end Intel Core i7 che su un FX-4170. Se Mantello funziona come previsto, dovremmo aspettarci di vedere i risultati di performance aumento del FX-4170 e di avvicinarsi al Core i7. N"

[carlottoIIx6]

Questi 16nm sono di TSMC quindi dubito che uscita qualcosa sotto forma di FX o APU serie A10...

tsmc potrebbe essere 100% impegnata sul mobile, per amd rimane legata a gobalfoundation per il suo silicio futuro.

[nardustyle]

Ti hanno fatto anche un articolo apposta, almeno prima di accusare controlla.

http://pclab.pl/art58059-5.html

Ovviamente i tuoi test erano ad cazzum in giro per la mappa.
Ora hai modo di provare e di chiedere scusa.

nel video fanno 63 fps medi .... :sofico:
come gia detto in Nessun punto si fà una media di 36 ;) (nessuno include 0 punti )

non vuoi capire, amen ognuno si tiene la propria ragione :stordita:

ma non farmi passare per uno che fà prove a cazzum , tutti i test che ho fatto su questo e altri forum credo testimonino la mia serietà .
loro 60sec
io 300 3 volte
loro no frametime
io si
loro no screen no video
io screen
io posso repricarlo quando voglio loro no
tutte le testate mondiali a parte loro hanno risultati opposti


gianni1879: chiudo qui , sorry ;)

[feldvonmanstein]

[=Pat77;Oh ma guarda quando fa comodo si prendono anche i dati del bistrattato pclab.pl LOL

quando fa comodo?

[george_p]

cito:
"Ad esempio, considerare questo scenario: in DirectX, una scheda Radeon può fornire prestazioni più veloci su un high-end Intel Core i7 che su un FX-4170. Se Mantello funziona come previsto, dovremmo aspettarci di vedere i risultati di performance aumento del FX-4170 e di avvicinarsi al Core i7. N"

Mantello?? :D
Attendo tantissimo news relative al fatto se Excavator approderà nel settore FX intanto.
Magari anche come Apu X6 potrebbe già, stando alle info riportate nella slide apu mobile dell'altro thread, rimpiazzare l'octa 8350 PD.
Vediamo vediamo:cool:

[tecno789]

ragazzi un domanda un pò off topic, ma i dissipatori tipo il mio(am2+), si possono montare sui processori fx?

[Pat77]

nel video fanno 63 fps medi .... :sofico:
come gia detto in Nessun punto si fà una media di 36 ;) (nessuno include 0 punti )

non vuoi capire, amen ognuno si tiene la propria ragione :stordita:

ma non farmi passare per uno che fà prove a cazzum , tutti i test che ho fatto su questo e altri forum credo testimonino la mia serietà .
loro 60sec
io 300 3 volte
loro no frametime
io si
loro no screen no video
io screen
io posso repricarlo quando voglio loro no
tutte le testate mondiali a parte loro hanno risultati opposti


gianni1879: chiudo qui , sorry ;)

LOL
Scusa uno che va in giro a caso per la mappa... sarebbe attendibile? Per non parlare dei consumi leggendari LOL
Sì sì chiudiamo qui. Ognuno è libero di pensarla come crede, io la mia idea me la sono fatta.

Scusa Gianni non replicherò più.

quando fa comodo?

Sì è un sito che per molti è nella black list come affidabilità, per questo mi sono stupito che siano stati linkati suoi test.

[nardustyle]

LOL
Scusa uno che va in giro a caso per la mappa... sarebbe attendibile? Per non parlare dei consumi leggendari LOL
Sì sì chiudiamo qui. Ognuno è libero di pensarla come crede, io la mia idea me la sono fatta.

Scusa Gianni non replicherò più.



Sì è un sito che per molti è nella black list come affidabilità, per questo mi sono stupito che siano stati linkati suoi test.

A perche non credi siano veri i test sui consumi ??


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[carlottoIIx6]

A perche non credi siano veri i test sui consumi ??
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continuate in priv.

[nardustyle]

Edit anti sospensione

Don't feed the trolls era cosi ???? Lol

Inviato dal mio GT-N7000 utilizzando Tapatalk

[.338 lapua magnum]

ragazzi un domanda un pò off topic, ma i dissipatori tipo il mio(am2+), si possono montare sui processori fx?
certo, il sistema di ritenzione del dissipatore non cambia, vedi firma :D .

[Free Gordon]

L'altro giorno ero su un FX6300 occato a 4.1 (+ una 280x occata a 1070mhz) con tutti i controlli disabilitati (APM, SVM, turbo ecc).

I giochi stutteravano e la demo di Epic Elemental non partiva perchè mi dava un errore tipo: "bad cpu time"...

Rimesso tutto a default, i giochi hanno ripreso a fungere belli fluidi.

La CPU aveva pssato a quella frequenza/volt, 20 passate di IBT(linpack64) senza batter ciglio. :)

Qualcuno me la spiega? :D

Non ho mai pensato che un'OC della CPU, potesse introdurre dello stuttering nei giochi, ma è proprio ciò che è successo...

Quest'architettura BD/Piledriver è proprio strana a mio modesto parere... :D

[fracama87]

L'altro giorno ero su un FX6300 occato a 4.1 (+ una 280x occata a 1070mhz) con tutti i controlli disabilitati (APM, SVM, turbo ecc).

I giochi stutteravano e la demo di Epic Elemental non partiva perchè mi dava un errore tipo: "bad cpu time"...

Rimesso tutto a default, i giochi hanno ripreso a fungere belli fluidi.

La CPU aveva pssato a quella frequenza/volt, 20 passate di IBT(linpack64) senza batter ciglio. :)

Qualcuno me la spiega? :D

Non ho mai pensato che un'OC della CPU, potesse introdurre dello stuttering nei giochi, ma è proprio ciò che è successo...

Quest'architettura BD/Piledriver è proprio strana a mio modesto parere... :D

sono un novizio di oc, almeno su una pc, ma avevo letto che superare gli stress test non è garanzia di stabilità in daily...comunque aspetta pareri più esperti ;)

Inviato dal mio XT1032 utilizzando Tapatalk

[muppo]

ragazzi so che magari sarei un pochino ot, mi consigliate una mobo per un fx 8320 devo fare la triade mobo/cpu/ram per aggiornare un pc ad un'amico e non seguo amd da un bel pò. Il budget possibilmente da 70 a 100 euro, 1 sola vga.
possibilmente vorrei portarlo alle frequenze dell'8350 in daily (bontà cpu permettendo).
grazie

[gianni1879]

Edit anti sospensione

Don't feed the trolls era cosi ???? Lol

Inviato dal mio GT-N7000 utilizzando Tapatalk
veramente la sospensione te la becchi lo stesso


7gg

[nevets89]

ragazzi so che magari sarei un pochino ot, mi consigliate una mobo per un fx 8320 devo fare la triade mobo/cpu/ram per aggiornare un pc ad un'amico e non seguo amd da un bel pò. Il budget possibilmente da 70 a 100 euro, 1 sola vga.
possibilmente vorrei portarlo alle frequenze dell'8350 in daily (bontà cpu permettendo).
grazie

m5a97 evo r2.0

[tecno789]

certo, il sistema di ritenzione del dissipatore non cambia, vedi firma :D .

grazie mille, molto gentile, non trovavo nulla in giro e mi hai tolto un bel dubbio :)

[LS1987]

tsmc potrebbe essere 100% impegnata sul mobile, per amd rimane legata a gobalfoundation per il suo silicio futuro.

Sicuro? Io speravo che AMD potesse fare il grande salto, magari salire ancora di frequenze non è possibile, anche un silicio che si fermasse di brutto a 5 GHz, ma che permettesse 12 o 16 core con decodificatori replicati non sarebbe male.

[animeserie]

m5a97 evo r2.0

+1

[tecno789]

m5a97 evo r2.0

ma è così buona questa scheda? mi fate venire voglia di cambiare.. peccato non ci stia nel mio case :muro:

[isomen]

ma è così buona questa scheda? mi fate venire voglia di cambiare.. peccato non ci stia nel mio case :muro:

E' la meno costosa delle mobo che reggono un FX 8 core e permettono anche un buon oc... se intendi passare ad un FX te la consiglio, poi ci sono le M5A99 (sia evo che pro), la sabertooth e la crosshair V.

;) ciauz

[muppo]

grazie ragazzi

[isomen]

grazie ragazzi

Direi che per te la M5A97 EVO r2 va bene, oppure la M5A99X EVO r2 che costa poco più di 100€... ma portare un 8320 alla frequenza di un 8350 é veramente facile (generalmente nn occorre neanche toccare il voltaggio), così facile che potrebbe venirti voglia di andare oltre :D

;) ciauz

[paolo.oliva2]

http://www.hwupgrade.it/news/cpu/huawei-e-la-prima-realta-ad-usare-il-processo-finfet-a-16nm-di-tsmc_53220.html

Che ne dite? Con un processo a 16 nm si potrà togliere qualche collo di bottiglia replicando i decodificatori delle istruzioni? Con altre migliorie potrebbe guadagnare anche un 30 % di IPC e di fatto potrebbe quasi raggiungere l'IPC dei Sandy Bridge.
Secondo me AMD farebbe bene a produrre degli X 16 singolo die da usare come Opteron, compatibili anche per socket Desktop, ci sono molti a cui serve la potenza di calcolo per rendering e calcolo scientifico, mica tutti giocano.

mmm la differenza di IPC è core vs core... ma bisogna considerare (purtroppo :D :D) che la comparazione è ttra core Intel + HT vs modulo AMD che sono 2 core,,, e il TH logico di Intel rende meno del TH fisico del modulo AMD, quindi nel complesso la differenza non è come invece farebbe supporre il solo IPC.
Il vero prb è che AMD nel modulo ha un numero esorbitante di transistor rispetto al core + HT di Intel... ma se AMD recuperasse il 30% di IPC a core, praticamente Intel dovrebbe realizzare un procio X16 nativo per pareggiare un X16 AMD... e la vedo dura per un Bulk fossanche a 10nm, perchè avrebbe una L3 di quasi 40MB e vorrei vedere con quel botto di transistor funzionare a 4GHz anche a 130W TDP.

Inoltre considera anche che se Intel guadagna il 10% in IPC, l'HT è una frazione di quel 10%, mentre nel modulo AMD si avrebbe un +10% a core che corrisponderebbe al 20% e togiendo la perdita CMT si avrebbe un +18% a modulo... e questo con Piledriver, perchè Steamroller ha ridotto la perdita del CMT.

Non voglio fare un discorso che sembrerebbe di parte, ma già l'architettura Steamroller se accompagnata da un silicio che permettesse i 4GHz def e un X12, arriverebbe già ad un + 80% di quello che farebbe un 8350... valutando un circa 20% di IPC ed un +50% di core... quindi se Excavator mantenesse le aspettative, dipenderà tutto dalla disponibilità di silicio... se non ci sarà il 20nm SOI, AMD potrebbe fare di tutto architetturalmente, ma sul 28nm Bulk che rende il meglio sui 45/65W TDP, già non esisterebbe manco un X6..

Edit
La reale differenza è che Intel sotto ai 140W TDP riesce a offrire prestazioni di un botto superiori a quello che un FX a 220W TDP può dare... e se fai delle comparazioni silicio, un 8150 uguagliava un Thuban, un FX X6 non penso sia molto distante da un 8150, ma di certo non è il +7% di IPC di Piledriver che ha cambiato la situazione, ma è stato il silicio, per giunta sempre 32nm.... Kaveri nella fascia 45W arriva ad un +50% rispetto a Richland, mentre nella fascia 100W la differenza è quasi nulla. Un silicio ottimizzato specificatamente per FX già da solo potrebbe garantire aumenti del 50%, e comunque da Piledriver si passerebbe ad Excavator, ben più performante di Steamroller Non voglio dare la colpa interamente al silicio, ma mi sembra chiaro che un X10 base 8350 avrebbe fatto la sua figura in MT, e gli APU avrebbero dovuto fornire più potenza come X4 grazie ad un clock molto superiore rispetto agli FX X8. Guarda Intel, un 3930K ha un botto di TDP in più rispetto ad un 3770K ma una frequenza inferiore... gli FX X8 rispetto a Richland hanno solamente 25W TDP in più e perdono solamente 100MHz. Va beene la VGA più prestante, ma cacchio... il mio 8350 con 8MB di L3 come X4 è 95W TDP sui 4,4GHz... Il mio Trinity 35W è su un Vcore di 1,1V per 1,9GHz quando un 8350 a 1,2V sta sopra i 3GHz... è assurdo.

[BTTLS]

se è possibile un riassunto per uno pigro come me, in sostanza il socket am3+ è ufficialmente morto, non usciranno più processori fx, se non quello a 5ghz raffreddato a liquido giusto?

cioè intel da ora se la canta e se la suona da sola.

[red5goahead]

dopo qualche settimana di M5A97 r.20 e fx 6300 posso dire di non avere avuto un periodo così travagliato come questo :D

i problemi sono nati quasi subito con freeze periodici , per fortuna non frequenti , ma abbastanza regolari, diciamo almeno uno o due al giorno. dopo un mese, forse ci sono quasi ad avere capito, dopo avere aggiornato i driver con driver detective acquistato appositamente, per avere la certezza che fosse tutto allineato e coperto, e sono ancora ora in debug con verifier. prima di questo ovviamente ho dovuto escludere un po' di cose, (problemi hw con psu,memorie ecc).
quello che non capisco è come con un s.o ormai collaudato come win 7 x64 e i driver in dotazione su dvd alcuni dispositivi di sistema non siano aggiornati correttamente. il problema sembra essere una qualche incompatibilità tra il driver hidclass.sys che gestisce mouse tastiera e, forse, i driver garmin. nulla di tutto questo succedeva con l'hw storico p5k sempre asus e intel pentium dual core. forse alla luce di quanta sofferenza e frustrazione sarei rimasto con Intel magari un i3 4350 e magari passando a gigabyte. spiace per Asus perchè ne ho anocra una buona opinione. e peccato perchè quando funziona tutto, quasi sempre eh, fx 6300 + r7 260x + sshd + memorie kingston hyperX è un ottimo sistema

[sergio.p.]

dopo qualche settimana di M5A97 r.20 e fx 6300 posso dire di non avere avuto un periodo così travagliato come questo :D

i problemi sono nati quasi subito con freeze periodici , per fortuna non frequenti , ma abbastanza regolari, diciamo almeno uno o due al giorno. dopo un mese, forse ci sono quasi ad avere capito, dopo avere aggiornato i driver con driver detective acquistato appositamente, per avere la certezza che fosse tutto allineato e coperto, e sono ancora ora in debug con verifier. prima di questo ovviamente ho dovuto escludere un po' di cose, (problemi hw con psu,memorie ecc).
quello che non capisco è come con un s.o ormai collaudato come win 7 x64 e i driver in dotazione su dvd alcuni dispositivi di sistema non siano aggiornati correttamente. il problema sembra essere una qualche incompatibilità tra il driver hidclass.sys che gestisce mouse tastiera e, forse, i driver garmin. nulla di tutto questo succedeva con l'hw storico p5k sempre asus e intel pentium dual core. forse alla luce di quanta sofferenza e frustrazione sarei rimasto con Intel magari un i3 4350 e magari passando a gigabyte. spiace per Asus perchè ne ho anocra una buona opinione. e peccato perchè quando funziona tutto, quasi sempre eh, fx 6300 + r7 260x + sshd + memorie kingston hyperX è un ottimo sistema

non sarei così sicuro del funzionamento regolare su piattaforma intel, in casa ho un tappetino da collegare al pc con il cavetto usb e sul tappetino ci sono tre prese utilizzabili, l'ho provato su 3 pc, due intel e uno amd, e su tutti dava problemi all'avvio, tutti si riavviavano all'infinito, i pc sono del 2008 del 2010 e del 2012.
invece un altro hardware che mi da problemi di rilevamento con le usb2.0 non me ne da sulle 3.0

[epimerasi]

HAI ragione, ne beneficiano entrambi, ma in percentuale, di più le cpu amd in quanto sono più limitanti nelle configurazioni con vga di fascia alta; questo è un bene xk mantle, dove utilizzato, contribbuisce ad uniformare le due piattaforme (intel-amd) nel gaming. Un i 7 sotto mantle guadagna pochissimo xk è abbstanza potente da servire adeguatamente le vga attuali (sono loro il collo di bottiglia a risoluzione elevata). Tutto questo a beneficio del consumatore finale che potrà orientarsi su cpu più economiche senza troppi compromessi grafici.
Di fatto con questa nuova api AMD punta a sfruttare meglio l'architettura GCN dei suoi chip grafici(infliggendo un duro colpo alla rivale nvidia) e al contempo, senza penalizzare l'avversario intel(le vga devono venderle anche a chi ha queste cpu :D, soprattutto a loro :p ) , a smussare uno dei punti deboli delle sue cpu desktop, Il gaming.

IN futuro le cpu amd saranno al pari di quelle intel? bene, tanto meglio; le percentuali di miglioramento con mantle saranno uguali per entrambee, la riduzione dell' overhead sarà sempre da preferirsi rispetto alle dx11 e di conseguenza si potranno realizzare giochi più "ricchi" a parità di hardware.

E' un discorso senza senso.

Mantle serve ad evitare che la GPU debba aspettare troppo la CPU.
Stop.

Il tipo di CPU è un concetto assolutamente ortogonale.

Ripeto, state creando l'ennesima leggenda metropolitana.

[feldvonmanstein]

E' un discorso senza senso.

Mantle serve ad evitare che la GPU debba aspettare troppo la CPU.
Stop.

Il tipo di CPU è un concetto assolutamente ortogonale.

Ripeto, state creando l'ennesima leggenda metropolitana.

E io che ho detto?? :confused: no davvero , credevo di essermi spiagato in modo chiaro; soprattutto nel post successivo.
se tu avessi letto con attenzione nn te ne usciresti così. :read: :read: :read:
Originariamente inviato da feldvonmanstein
Più che spostare il carico sulla gpu, contribbuisce a limitare overhead agendo ad un livello più basso. questo al contrario di come molti pensano fa si che la cpu sia sfruttata più a fondo xk eliminando tempi morti si recupera un po di potenza repressa.
directx11
http://pclab.pl/zdjecia/artykuly/chaostheory/2014/02/mantle/pics/phenom_965_directx_big.png

Mantle
http://pclab.pl/zdjecia/artykuly/chaostheory/2014/02/mantle/pics/phenom_965_mantle_big.png
Di conseguenza mi pare lecito supporre che anche la gpu lavori di più e meglio xk semplicemnte nn dovrà aspettare la costruzione poligonale della cpu che se nn abbstanza potente costituisce un limite.
Che ci sia un'ottimizzazione specifica per l'architettura grafica GCN o qualcos'altra future è quasi certo, in quanto l'API è stata sviluppata attorno ad essa, altrimenti difficilmente potrebbe agire ad un livello così basso; ma dubito fortemente che il discorso valga anche per le cpu; a mio avviso Mantle funzionerebbe con qualsiasi architettura x 86 e forse anche arm.
Semplicemnte, come già detto, attualmente in percentuale le cpu amd recuperano più prestazioni a parità di vga xk meno potenti( a livello di singolo core) e quindi più limitanti delle cpu rivali. Non so se sono state fatte delle prove, ma credo che in una configurazione quad gpu in 4 k anche un i 7 di ultima generazione potrebbe diventare un limite, e quì magari registrare anch'esso un miglioramento tangibile così come fanno le cpu più economiche nelle configurazioni più comuni.

IL discorso dei thread lo vedo un po forzato; non credo che Mantle possa "forzare" appunto un motore grafico a girare su più core se quest'ultimo nn è stato programmato per farlo.
lo ripeto SINTETICAMENTE tanto per far capire anche a te come la penso:
QUALSIASI CPU BENEFICIA DI MANTELE MA SE LA CPU 1 è MENO POTENTE DELLA CPU 2 PERMETTI CHE SIA UN LIMITE MAGGIORE PER LA VGA E CHE QUINDI IN PERCENTUALE ( cosa ti sfugge del concetto di percentuale?) GUADAGNI DI PIù CON MANTLE ATTIVO RISPETTO ALLA CPU 2 CHE E' MENO LIMITANTE? NON mi pare di aver detto le cpu amd vanno meglio con mantle di quelle intel.
pensate 10 secondi prima di sparare a 0, grazie;) .

edit: Di fatto con questa nuova api AMD punta a sfruttare meglio l'architettura GCN dei suoi chip grafici(infliggendo un duro colpo alla rivale nvidia) e al contempo, senza penalizzare l'avversario intel(le vga devono venderle anche a chi ha queste cpu , soprattutto a loro ) , a smussare uno dei punti deboli delle sue cpu desktop, Il gaming.
questa è la cosa più sensata che amd poteva fare , una vera strategia ambidestra (naturalemente nn mi riferisco a quella arm/x86) altro che discorso senza senso.

[paolo.oliva2]

Però, c'è sempre qualcosa che mi sfugge...
Io non conosco come lavori una VGA al suo interno, ma so che ha più core al suo interno rispetto ad una CPU.
Ora... lasciando a parte la differenza architetturale AMD/Intel... e lasciando a parte pure il discorso di APU > X4, visto che se AMD non disporrà di meglio del 28nm Bulk col cacchio che si vedranno proci > X4, Mantle non è solamente un discorso a sé, ma è comunque un punto di partenza per il discorso ben più ampio di sfruttare i core grafici come un'estensione della parte X86 della CPU.
Ora... il discorso è un po' campato in aria perchè nel game il 99% si arriva a IGP limited e Mantle da quello che leggo riduce i tempi morti della CPU, quindi avere più o meno core è strettamente legato dal game, cioè quanti TH può sfruttare al massimo il software.
Ma nei piani AMD viene comunque riportato l'obiettivo di far lavorare come FP l'IGP, quando e come possibile, ed in modo trasparente senza software ricompilato.
Ora... in un core X86 "moderno" l'FP è inglobata nel core, quindi strettamente legata alla dipendenza dati presente nella L1 di quel core... quindi se ipotizzassi un funzionamento futuristico, prevederei dei core più "snelli" a favore di un numero maggiore per poter interagire meglio con la parte IGP, dando poi per scontato che il futuro sarà APU. Mi pare ovvio che in questo ragionamento il discorso IGP sarà sempre più aleatorio a favore di un discorso consumo/prestazioni e potenza elaborativa massima nell'insieme.
Lasciando a parte i discorsi che non sarà possibile utilizzare sempre l'IGP, in primis perchè non ne ho la competenza, in secondo luogo perchè è difficile capire razionalmente l'esatta potenzialità... perchè ad esempio Mantle era stato bistrattato a iosa prima che uscisse, ed ora ci sono test in cui sembra la manna dal cielo ed altri l'esatto contrario... e sono arcistufo dei soliti discorsi ad cactus di bandiera... perchè ho una banda di merda e non posso leggere tutte le testate per farmi un'idea più precisa...

[feldvonmanstein]

Però, c'è sempre qualcosa che mi sfugge...
Io non conosco come lavori una VGA al suo interno, ma so che ha più core al suo interno rispetto ad una CPU.
Ora... lasciando a parte la differenza architetturale AMD/Intel... e lasciando a parte pure il discorso di APU > X4, visto che se AMD non disporrà di meglio del 28nm Bulk col cacchio che si vedranno proci > X4, Mantle non è solamente un discorso a sé, ma è comunque un punto di partenza per il discorso ben più ampio di sfruttare i core grafici come un'estensione della parte X86 della CPU.
Ora... il discorso è un po' campato in aria perchè nel game il 99% si arriva a IGP limited e Mantle da quello che leggo riduce i tempi morti della CPU, quindi avere più o meno core è strettamente legato dal game, cioè quanti TH può sfruttare al massimo il software.
Ma nei piani AMD viene comunque riportato l'obiettivo di far lavorare come FP l'IGP, quando e come possibile, ed in modo trasparente senza software ricompilato.
Ora... in un core X86 "moderno" l'FP è inglobata nel core, quindi strettamente legata alla dipendenza dati presente nella L1 di quel core... quindi se ipotizzassi un funzionamento futuristico, prevederei dei core più "snelli" a favore di un numero maggiore per poter interagire meglio con la parte IGP, dando poi per scontato che il futuro sarà APU. Mi pare ovvio che in questo ragionamento il discorso IGP sarà sempre più aleatorio a favore di un discorso consumo/prestazioni e potenza elaborativa massima nell'insieme.
Lasciando a parte i discorsi che non sarà possibile utilizzare sempre l'IGP, in primis perchè non ne ho la competenza, in secondo luogo perchè è difficile capire razionalmente l'esatta potenzialità... perchè ad esempio Mantle era stato bistrattato a iosa prima che uscisse, ed ora ci sono test in cui sembra la manna dal cielo ed altri l'esatto contrario... e sono arcistufo dei soliti discorsi ad cactus di bandiera... perchè ho una banda di merda e non posso leggere tutte le testate per farmi un'idea più precisa...


Il problema è che confondi due cose distinte:
l'API Mantle è una cosa;
Il progetto HSA è un'altra.
Mantle nn è e non può fare quello che dici.
Mantle riguarda il gaming e forse le applicazioni grafiche in generale; Non sono altro che librerie grafiche come le directx e opengl ma con il vantaggio di agire ad un livello più basso xk sviluppate attorno ad un'architettura specifica.

HSA riguarda grossomodo quello che hai detto tu

[Ares17]

Il problema è che confondi due cose distinte:
l'API Mantle è una cosa;
Il progetto HSA è un'altra.
Mantle nn è e non può fare quello che dici.
Mantle riguarda il gaming e forse le applicazioni grafiche in generale; Non sono altro che librerie grafiche come le directx e opengl ma con il vantaggio di agire ad un livello più basso xk sviluppate attorno ad un'architettura specifica.

HSA riguarda grossomodo quello che hai detto tu
Gia, peccato che per portarsi dietro una piena compatibilità avremo bisogno sempre di un fpu affiancata ai alle unità INT (magari invece che 2 int + 1 fpu sarebbe meglio 4 INT + 1 fpu) per mantenere la compatibilità x87 che a quanto leggo in giro è ancora importantissima ed emularla attraverso le unità vettoriali (80 bit vs 64bit) avrebbe prestazioni scarse.

[isomen]

dopo qualche settimana di M5A97 r.20 e fx 6300 posso dire di non avere avuto un periodo così travagliato come questo :D

i problemi sono nati quasi subito con freeze periodici , per fortuna non frequenti , ma abbastanza regolari, diciamo almeno uno o due al giorno. dopo un mese, forse ci sono quasi ad avere capito, dopo avere aggiornato i driver con driver detective acquistato appositamente, per avere la certezza che fosse tutto allineato e coperto, e sono ancora ora in debug con verifier. prima di questo ovviamente ho dovuto escludere un po' di cose, (problemi hw con psu,memorie ecc).
quello che non capisco è come con un s.o ormai collaudato come win 7 x64 e i driver in dotazione su dvd alcuni dispositivi di sistema non siano aggiornati correttamente. il problema sembra essere una qualche incompatibilità tra il driver hidclass.sys che gestisce mouse tastiera e, forse, i driver garmin. nulla di tutto questo succedeva con l'hw storico p5k sempre asus e intel pentium dual core. forse alla luce di quanta sofferenza e frustrazione sarei rimasto con Intel magari un i3 4350 e magari passando a gigabyte. spiace per Asus perchè ne ho anocra una buona opinione. e peccato perchè quando funziona tutto, quasi sempre eh, fx 6300 + r7 260x + sshd + memorie kingston hyperX è un ottimo sistema

Quella consigliata sopra é la M5A97 EVO r2 che ha 6+2 fasi ed é un'ottima mobo, la M5A97 r2 ne ha 4+2 ed é livello abbastanza basso... detto questo se hai problemi di compatibilità e driver incasinati nn é necessariamente colpa della mobo, é un pc nuovo o hai sostituito mobo e cpu? hai formattato? la ram é nuova o testata? é tutto a default? l'ali é buono?

come vedi le cause potrebbero essere parecchie, i driver più aggiornati li trovi sul sito del produttore... nel caso di mobo e vga quello amd.

;) ciauz

[red5goahead]

Quella consigliata sopra é la M5A97 EVO r2 che ha 6+2 fasi ed é un'ottima mobo, la M5A97 r2 ne ha 4+2 ed é livello abbastanza basso... detto questo se hai problemi di compatibilità e driver incasinati nn é necessariamente colpa della mobo, é un pc nuovo o hai sostituito mobo e cpu? hai formattato? la ram é nuova o testata? é tutto a default? l'ali é buono?

come vedi le cause potrebbero essere parecchie, i driver più aggiornati li trovi sul sito del produttore... nel caso di mobo e vga quello amd.

;) ciauz

ho sostituito tutto, provato con altro alimentatore, del vecchio pc , e ddr3 differenti , dopo averle testate con memtest86+, ruotate e provare singolarmente, quindi psu e ram le escluderei, windows 7 x64 è appena formattato, e ha dato quasi subito problemi. tutto a default e bios aggiornato (per sicurezza dopo i primi blocchi). escludendo mobo e cpu rimane ancora l'hd che è un sshd seagate e la scheda video (r7 260x) come componenti ancora da escludere.
peccato . ora sono sotto verifier e vediamo se mi da qualche bsod e si blocca
indubbiamente possono essere anche i driver, non starei facendo questo prove, ma il sospetto è che sia la mobo a questo punto. capisci però che dopo anni di Intel senza mai un problema un po' di amaro in bocca ce l'ho.:)

[Ares17]

ho sostituito tutto, provato con altro alimentatore, del vecchio pc , e ddr3 differenti , dopo averle testate con memtest86+, ruotate e provare singolarmente, quindi psu e ram le escluderei, windows 7 x64 è appena formattato, e ha dato quasi subito problemi. tutto a default e bios aggiornato (per sicurezza dopo i primi blocchi). escludendo mobo e cpu rimane ancora l'hd che è un sshd seagate e la scheda video (r7 260x) come componenti hd da escludere.
peccato . ora sono sotto verifier e vediamo se mi da qualche bsod e si blocca
indubbiamente possono essere anche i driver, non starei facendo questo prove, ma il sospetto è che sia la mobo a questo punto. capisci però che dopo anni di Intel senza mai un problema un po' di amaro in bocca ce l'ho.:)

Non hai un hd meccanico da abbinarci?
hai controllato che non ci sia un firmare da aggiornare per il tuo hd? (è un ibrido giusto?)

[nevets89]

prova a non installare driver del chipset... ogni tanto su alcune configurazioni fanno scherzi..

[red5goahead]

Non hai un hd meccanico da abbinarci?
hai controllato che non ci sia un firmare da aggiornare per il tuo hd? (è un ibrido giusto?)

certo, quello dell'altro pc. ho scaricato clonezilla poco fa. proverò a breve?

firmware per gli HD? :confused:

si è un ibrido

[isomen]

ho sostituito tutto, provato con altro alimentatore, del vecchio pc , e ddr3 differenti , dopo averle testate con memtest86+, ruotate e provare singolarmente, quindi psu e ram le escluderei, windows 7 x64 è appena formattato, e ha dato quasi subito problemi. tutto a default e bios aggiornato (per sicurezza dopo i primi blocchi). escludendo mobo e cpu rimane ancora l'hd che è un sshd seagate e la scheda video (r7 260x) come componenti ancora da escludere.
peccato . ora sono sotto verifier e vediamo se mi da qualche bsod e si blocca
indubbiamente possono essere anche i driver, non starei facendo questo prove, ma il sospetto è che sia la mobo a questo punto. capisci però che dopo anni di Intel senza mai un problema un po' di amaro in bocca ce l'ho.:)

Sono con amd da oltre 15 anni (nn significa che nn ho provato intel) e con le molte configurazioni provate nn posso certo dire di nn aver mai avuto problemi, ma a parte il fatto che l'esemplare difettoso (se fosse questo il caso) capita con tutte le marche... abbiamo appurato alcune cose, nn é un problema d'oc, nè d'ali o di ram (sugli ali mantengo la riserva, gli FX hanno bisogno di amperaggi buoni e costanti e senza conoscere marca/modello e funzionalità nn posso pronunciarmi), ma il "ha dato quasi subito problemi" mi fa pensare ad una periferica che crea problemi (hardware o software che siano)... hai modo di provare per qualche giorno il pc con lo stretto necessario (mobo, cpu, ram, vga, hd)?

;) ciauz

[red5goahead]

sugli ali mantengo la riserva, gli FX hanno bisogno di amperaggi buoni e costanti e senza conoscere marca/modello e funzionalità nn posso pronunciarmi)

Quello attuale è Cooler Master G500 bronze. l'altro che ho provato LC Power 650W non ricordo il modello, che è quello usato per anni senza problemi con l'altro hw. non è l'alimentatore, imho, è la prima cosa che ho provato ad escludere. certamente potrei anche installare un linux e provare per qualche giorno/settimana. o reinstallando windows 7 64 bit con l'accortezza di aggiungere poco alla volta quanto mi serve. Sono tre settimane che ci provo, eh :D il problema è che qualche volta passano anche molte ore, quindi i tempi si allungano , magari si bloccasse ad ogni accensione, e non è mai successo che si bloccasse sotto carico quindi giocando , o in modalità htpc. sempre e solo o in idle o cliccando anche solo su un link del browser, o talvolta spegnendo il ventilatore della stanza con il telecomando, il segnale arriva al dispositivo per il telecomando del media center e bam :D
tu escluderesti la CPU in se?

[dj_andrea]

Scusate un info , come temperatura bisogna guardare CPU o package / core ?

Grazie

[RedPrimula]

Quello attuale è Cooler Master G500 bronze. l'altro che ho provato LC Power 650W non ricordo il modello, che è quello usato per anni senza problemi con l'altro hw. non è l'alimentatore, imho, è la prima cosa che ho provato ad escludere. certamente potrei anche installare un linux e provare per qualche giorno/settimana. o reinstallando windows 7 64 bit con l'accortezza di aggiungere poco alla volta quanto mi serve. Sono tre settimane che ci provo, eh :D il problema è che qualche volta passano anche molte ore, quindi i tempi si allungano , magari si bloccasse ad ogni accensione, e non è mai successo che si bloccasse sotto carico quindi giocando , o in modalità htpc. sempre e solo o in idle o cliccando anche solo su un link del browser, o talvolta spegnendo il ventilatore della stanza con il telecomando, il segnale arriva al dispositivo per il telecomando del media center e bam :D
tu escluderesti la CPU in se?

Hai fatto oc agendo magari in offset sul vcore?

[red5goahead]

Hai fatto oc agendo magari in offset sul vcore?

no mai fatto nessun oc. il profilo è quello generato da un "load default" + Asus optimal (provato poi anche a ripartire azzerando il bios, in particolare quando ho sostituito le memorie temporaneamente). Il profilo che alza leggermente a 3,8 mhz a 3.5 la frequenza e abbassa a 1156 la frequenza delle memorie (normalmente a 1866). Ho comunque provato anche il "normale" e quello "power saving". Non ho alcun oc, non è mai stata mia intenzione fare o.c. e non lo farò mai , non con un sistema di questo tipo che va già ben oltre le mie aspettative, freeze a parte naturalmente :D
Questa sera provo a copiare tutto su un hdd classico per provare ad escludere che sia l'sshd a collassare e a bloccare poi la motherboard. a quel punto rimarrebbe da provare una scheda video alternativa che posso sostituire con la 5770 che avevo prima.
finito queste prove rimarrebbero solo mobo e processore. almeno come elementi potenzialmente difettosi. (verifier non mi ha dato alcun errore e c'è stato un solo blocco ma purtroppo quando era disattivato)
chiedevo della cpu perché mi pare di avere visto ci sia la possibilità di disabilitare, a coppie , i core quindi fare andare a 2 core o a 4 core l'fX 6300 , pensavo aveste letto o sentito di qualcuno con una cpu potenzialmente funzionante a singhiozzo e che farla girare a mezzo servizio potesse essere una soluzione, in qualche caso.

[shuliande]

no mai fatto nessun oc. il profilo è quello generato da un "load default" + Asus optimal (provato poi anche a ripartire azzerando il bios, in particolare quando ho sostituito le memorie temporaneamente). Il profilo che alza leggermente a 3,8 mhz a 3.5 la frequenza e abbassa a 1156 la frequenza delle memorie (normalmente a 1866). Ho comunque provato anche il "normale" e quello "power saving". Non ho alcun oc, non è mai stata mia intenzione fare o.c. e non lo farò mai , non con un sistema di questo tipo che va già ben oltre le mie aspettative, freeze a parte naturalmente :D
Questa sera provo a copiare tutto su un hdd classico per provare ad escludere che sia l'sshd a collassare e a bloccare poi la motherboard. a quel punto rimarrebbe da provare una scheda video alternativa che posso sostituire con la 5770 che avevo prima.
finito queste prove rimarrebbero solo mobo e processore. almeno come elementi potenzialmente difettosi. (verifier non mi ha dato alcun errore e c'è stato un solo blocco ma purtroppo quando era disattivato)
chiedevo della cpu perché mi pare di avere visto ci sia la possibilità di disabilitare, a coppie , i core quindi fare andare a 2 core o a 4 core l'fX 6300 , pensavo aveste letto o sentito di qualcuno con una cpu potenzialmente funzionante a singhiozzo e che farla girare a mezzo servizio potesse essere una soluzione, in qualche caso.
Hai una Asus giusto? Allora dovrebbe essere simile alla mia, fai così entra nel BIOS e vai in advanced mod, vai su ai tweaker e alla voce ai overclock tuner. Ci sono tre opzioni auto, manuale e d.o.c.p. premi su quest'ultima e riavvia, io ho risolto così su fm2 ;)

[red5goahead]

Hai una Asus giusto? Allora dovrebbe essere simile alla mia, fai così entra nel BIOS e vai in advanced mod, vai su ai tweaker e alla voce ai overclock tuner. Ci sono tre opzioni auto, manuale e d.o.c.p. premi su quest'ultima e riavvia, io ho risolto così su fm2 ;)

grazie , dopo tutto non costa nulla :) ovviamente se provo questo per qualche ora/giorno/settimana, devo abbandonare altri test. quindi anche a te il risultato era un congelamento improvviso, non necessariamente frequente, e apparentemente causale dell'intero pc?

[shuliande]

grazie , dopo tutto non costa nulla :) ovviamente se provo questo per qualche ora/giorno/settimana, devo abbandonare altri test. quindi anche a te il risultato era un congelamento improvviso, non necessariamente frequente, e apparentemente causale dell'intero pc?

si e no, a me capitva di bloccarsi alla schermata del login di ubuntu o con il comando di spegnimento (cioè io lo davo e lui non faceva nulla e si bloccava tutta l'interfaccia grafica e mi toccava spegnerlo attraverso il terminale) all'inizio pensavo fossero le temperature troppo alte ma poi guardando rimanevo sui 38 gradi celsius in idle e circa 45-50 in full load percui ho dovuto scartarlo.. poi ho pensato a diversi altri problemi ma si sono rivelati errati e alla fine facendo un giretto nel bios scopro che era overcloccato e la modalità su auto (non so perchè e la cosa mi ha stupito non poco) quindi ho resettato il bios e ho impostato la docp.. in seguito ho anche aggiornato il bios per andare sul sicuro ;)

[vincenzo2008]

dopo qualche settimana di M5A97 r.20 e fx 6300 posso dire di non avere avuto un periodo così travagliato come questo :D

i problemi sono nati quasi subito con freeze periodici , per fortuna non frequenti , ma abbastanza regolari, diciamo almeno uno o due al giorno. dopo un mese, forse ci sono quasi ad avere capito, dopo avere aggiornato i driver con driver detective acquistato appositamente, per avere la certezza che fosse tutto allineato e coperto, e sono ancora ora in debug con verifier. prima di questo ovviamente ho dovuto escludere un po' di cose, (problemi hw con psu,memorie ecc).
quello che non capisco è come con un s.o ormai collaudato come win 7 x64 e i driver in dotazione su dvd alcuni dispositivi di sistema non siano aggiornati correttamente. il problema sembra essere una qualche incompatibilità tra il driver hidclass.sys che gestisce mouse tastiera e, forse, i driver garmin. nulla di tutto questo succedeva con l'hw storico p5k sempre asus e intel pentium dual core. forse alla luce di quanta sofferenza e frustrazione sarei rimasto con Intel magari un i3 4350 e magari passando a gigabyte. spiace per Asus perchè ne ho anocra una buona opinione. e peccato perchè quando funziona tutto, quasi sempre eh, fx 6300 + r7 260x + sshd + memorie kingston hyperX è un ottimo sistema

io ho avuto lo stesso problema ed era la cpu , ho mandato la cpu in assistenza e ne ho provato un'altra zero problemi.

[Free Gordon]

sono un novizio di oc, almeno su una pc, ma avevo letto che superare gli stress test non è garanzia di stabilità in daily...comunque aspetta pareri più esperti ;)

Inviato dal mio XT1032 utilizzando Tapatalk


La cpu era stabile ;) non ci sono mai stati problemi di crash, freeze, errori vari..

I giochi stutteravano tutti però, come se qualcosa non fosse sincrono proprio a livello di clock. :o
Tutti i controlli disabilitati, tutti e 6 i core a 4118mhz.. :p

Credo che questo significhi che c'è qualcosa nell'architettura BD/PD che, almeno a me, sfugge...

Sarei proprio curioso di sapere il parere di Bjt e gli altri esperti di processori :D

[epimerasi]

Gia, peccato che per portarsi dietro una piena compatibilità avremo bisogno sempre di un fpu affiancata ai alle unità INT (magari invece che 2 int + 1 fpu sarebbe meglio 4 INT + 1 fpu) per mantenere la compatibilità x87 che a quanto leggo in giro è ancora importantissima ed emularla attraverso le unità vettoriali (80 bit vs 64bit) avrebbe prestazioni scarse.

Le x87 sono deprecate da quando è stato introdotta l'architettura AMD64

[Ares17]

Le x87 sono deprecate da quando è stato introdotta l'architettura AMD64

esatto, e se non sbaglio le hanno "sostituite" le cosiddette SIMD no?
Ho avuto anch'io questo sentore ma mi è stato dimostrato che le SIMD sono delle scorciatoie, ma non sono affatto sostitute di x87.
Calcoli che prima venivano fatti dalla parte x87 possono venir fatti con maggior velocità dalle SIMD, ma dove occorre comunque una precisione a 80bit le SIMD hanno un gap estremamente alto dato che lavorano con precisione a 64bit.
Mi è stato spiegato anche che le unità x87 propriamente dette sono sparite dalle cpu da molto tempo e che sono sostituiti da alcuni circuiti che fanno lavorare la fpu come unità x87.
Qui (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=41276883&postcount=62)
Qui (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=41277278&postcount=63)
Qui (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=41278522&postcount=65)

[epimerasi]

Ho avuto anch'io questo sentore ma mi è stato dimostrato che le SIMD sono delle scorciatoie, ma non sono affatto sostitute di x87.
Calcoli che prima venivano fatti dalla parte x87 possono venir fatti con maggior velocità dalle SIMD, ma dove occorre comunque una precisione a 80bit le SIMD hanno un gap estremamente alto dato che lavorano con precisione a 64bit.
Mi è stato spiegato anche che le unità x87 propriamente dette sono sparite dalle cpu da molto tempo e che sono sostituiti da alcuni circuiti che fanno lavorare la fpu come unità x87.
Qui (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=41276883&postcount=62)
Qui (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=41277278&postcount=63)
Qui (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=41278522&postcount=65)

Leggi la risposta di LMCH

Non credo esistano casi d'uso effettivo in cui convenga compilare un programma per x87, se non per programmi o computer molto vecchi.

[Ares17]

Leggi la risposta di LMCH

Non credo esistano casi d'uso effettivo in cui convenga compilare un programma per x87, se non per programmi o computer molto vecchi.

Quello che ha scritto LMCH è quello che ho scritto io.
Dice semplicemente che le unità x87 sono state eliminate e si usano le unità scalari per i calcoli x87 (ma usando sempre puntatori a 80bit).
da questo conviene che ogni cluster vettoriale di un apu deve avere quella manciata di transistor per implementare i calcoli x87, ed è più conveniente eseguirli su una fpu che serve 4 core (ma possono essere anche 8) int all'interno di un modulo, mentre tutta la parte scalare a 64bit può essere demandata tranquillamente alle unità vettoriali.
Circa la presenza esigua di codice x87 nei programmi recenti non ne ha per niente parlato, anzi ha sottinteso che la scusa della compatibilità imprescindibile di x87 non è reale.
Comunque tantissimi programmi oggigiorno fanno uso di istruzioni x87, a partire dai db.
Quindi o si fanno due linee di cpu una con istruzioni hardware x87 implementate e l'altra senza (economicamente irrealizzabile) oppure ci si porta dietro tutto quello che serve per eseguire codice x87.
Se hai notato LMCH ha scritto che unità x87 non esistono da dopo i P4, ma non che non sono implementate in hardware (altrimenti il super pi non dovrebbe partire o peggio ancora se emulate le x87 avere prestazioni inferiori ai P4)

[paolo.oliva2]

La cpu era stabile ;) non ci sono mai stati problemi di crash, freeze, errori vari..

I giochi stutteravano tutti però, come se qualcosa non fosse sincrono proprio a livello di clock. :o
Tutti i controlli disabilitati, tutti e 6 i core a 4118mhz.. :p

Credo che questo significhi che c'è qualcosa nell'architettura BD/PD che, almeno a me, sfugge...

Sarei proprio curioso di sapere il parere di Bjt e gli altri esperti di processori :D

Non ho seguito interamente il discorso, ma l'architettura BD di eccelso ha proprio la fluidità, quindi, secondo me, se hai dei rallentamenti, dovrebbe essere un prb driver, o un prb di timing ram (in caso di errore si rimandono i dati con conseguente loop) e, idem, stesso effetto, un Vcore troppo basso in cui il procio è si stabile, ma ha dei loop interni. Sono tutte situazioni dove il procio passa qualsiasi test di stabilità, ma lavora male.

P.S.
Per fare un esempio, con DDR3 1600, quindi sotto le 1866 def e ben al di sotto delle 2400 e superiori sopportabili, con NB def, non si ha nessuna perdita anche fino a OC del +30%... il Phenom invece già richiedeva un OC all'NB e DDR già con un OC del 10%... quindi l'ossatura è più che buona... il discorso IPC è diverso... Piledriver ha si un IPC inferiore al Phenom... ma nel confronto Piledriver-Thuban, il clock è ben superiore rispetto alla perdita di IPC... quindi se un game non avrebbe prb con un Thuban def, non ne può avere assolutamente con un BD con un clock superiore di quasi 1GHz.

[paolo.oliva2]

E' molto che non guardo trovaprezzi...
Io ero rimasto al 9590 a 250€ e all'8350 a 160€... e spulciando mi ritrovo il 9590 di poco sotto i 270€ e l'8350 a 147€..:eek:

Rifacendomi all'ipotesi di modelli >8350, se il calo del 10% dell'8350 è di questo periodo, potrebbe essere una conferma... ma non penso ci sia un modello superiore all'8370 (cioè 4,2GHz al massimo), perchè altrimenti il 9590 sarebbe dovuto calare un botto...

[isomen]

La cpu era stabile ;) non ci sono mai stati problemi di crash, freeze, errori vari..

I giochi stutteravano tutti però, come se qualcosa non fosse sincrono proprio a livello di clock. :o
Tutti i controlli disabilitati, tutti e 6 i core a 4118mhz.. :p

Credo che questo significhi che c'è qualcosa nell'architettura BD/PD che, almeno a me, sfugge...

Sarei proprio curioso di sapere il parere di Bjt e gli altri esperti di processori :D

A parte il fatto che 4,1ghz per un 6300 é un oc leggero, sicuramente c'éra un problema di stabilità (core, ram o mc) o di temp o di alimentazione... il fatto che la cpu superi degli stress test può dire molto e poco, ad esempio il linpack di occt da una buona idea della stabillità della cpu... ma nn c'é carico sulla vga e magari pur passando occt nn chiude un 3dmark, a me i giochi nn stutterano:

http://www.3dmark.com/3dm/624850

PS
un'altra causa potrebbero essere cali di frequenza con i core sotto carico, causati da un reparto d'alimentazione scadente o da temp troppo alta o da sforamento del tdp, se ci sono durante i giochi lo stuttering é inevitabile... pur nn essendo colpa della cpu

;) ciauz

[lukesh]

Non so se può interessarvi una notizia di finanza ma purtroppo AMD ha chiuso il trimestre con un bel rosso e fornito un outlook inferiore alle attese degli investitori, per questo il titolo in borsa ha perso il 16% :eek:

[capitan_crasy]

TOP-PIM:
Throughput-Oriented Programmable Processing in Memory!

Clicca qui... (http://www.dongpingzhang.com/wordpress/wp-content/uploads/2012/04/TOP-PIM_v6_public.pdf)

[carlottoIIx6]

TOP-PIM:
Throughput-Oriented Programmable Processing in Memory!

Clicca qui... (http://www.dongpingzhang.com/wordpress/wp-content/uploads/2012/04/TOP-PIM_v6_public.pdf)

se la usasse per gli fx, la possibilità di aumento dei core sarebbe reale.
servirebbe sopratutto nei sever.

[DartBizu]

Purtroppo la scheda madre del mio PC ha deciso di abbandonarmi, attualmente ho un phenom 955, stò valutando se rimanere con AMD o passare a Intel. Attualmente quale procio consigliate come prezzo/prestazioni/consumi nella gamma AMD ??

P.S

il mio Phenom 955 è compatibile con le schede AM3? Posso tenerlo come "scorta" o devo venderlo? :)

[sniperspa]

Purtroppo la scheda madre del mio PC ha deciso di abbandonarmi, attualmente ho un phenom 955, stò valutando se rimanere con AMD o passare a Intel. Attualmente quale procio consigliate come prezzo/prestazioni/consumi nella gamma AMD ??

P.S

il mio Phenom 955 è compatibile con le schede AM3? Posso tenerlo come "scorta" o devo venderlo? :)

l'fx 6300 ha un buon rapporto prezzo/prestazioni/oc

il 955 eventualmente è compatibile anche con le mobo AM3+

[nevets89]

Purtroppo la scheda madre del mio PC ha deciso di abbandonarmi, attualmente ho un phenom 955, stò valutando se rimanere con AMD o passare a Intel. Attualmente quale procio consigliate come prezzo/prestazioni/consumi nella gamma AMD ??

P.S

il mio Phenom 955 è compatibile con le schede AM3? Posso tenerlo come "scorta" o devo venderlo? :)

il phenom è compatibile con tutte le mobo am3+.... se vuoi puoi continuare ad usarlo e spendere 70€ per la m5a97 evo r2.0...così in un futuro puoi mettere un fx 8320 e fare un discreto salto di qualità... vedi tu quanto vuoi spendere e se ne vale la pena...

[plainsong]

Purtroppo la scheda madre del mio PC ha deciso di abbandonarmi, attualmente ho un phenom 955, stò valutando se rimanere con AMD o passare a Intel. Attualmente quale procio consigliate come prezzo/prestazioni/consumi nella gamma AMD ??

P.S

il mio Phenom 955 è compatibile con le schede AM3? Posso tenerlo come "scorta" o devo venderlo? :)

I Phenom II sono compatibili sia col socket AM3 che AM3+, cioè quello necessario per montare le cpu serie FX. Come rapporto prezzo/prestazioni il top in casa AMD è attualmente l'FX8320 (ormai reperibile sui 115 €). Qui trovi un confronto su diversi applicativi col tuo 955: http://www.anandtech.com/bench/product/698?vs=88. Per consigli più mirati sarebbe comunque utile conoscere l'utilizzo che andrai a fare del pc.

[paolo.oliva2]

TOP-PIM:
Throughput-Oriented Programmable Processing in Memory!

Clicca qui... (http://www.dongpingzhang.com/wordpress/wp-content/uploads/2012/04/TOP-PIM_v6_public.pdf)

Scaricato il PDF, letto, ricezione ZERO :stordita:

Praticamente, facendo un sunto di quanto ho capito, il miglioramento performances sarebbe nullo se non negativo, ma per contro una diminuzione dei consumi dal 40 al 60%, quindi il guadagno sarebbe che a parità di consumi si avrebbe un raddoppio delle performances?
Ma non riesco a collegare il risparmio dei consumi al procio... chiedo lumi, forse perchè sono anche le 6 di mattina qui.

[epimerasi]

Quello che ha scritto LMCH è quello che ho scritto io.
Dice semplicemente che le unità x87 sono state eliminate e si usano le unità scalari per i calcoli x87 (ma usando sempre puntatori a 80bit).
da questo conviene che ogni cluster vettoriale di un apu deve avere quella manciata di transistor per implementare i calcoli x87, ed è più conveniente eseguirli su una fpu che serve 4 core (ma possono essere anche 8) int all'interno di un modulo, mentre tutta la parte scalare a 64bit può essere demandata tranquillamente alle unità vettoriali.
Circa la presenza esigua di codice x87 nei programmi recenti non ne ha per niente parlato, anzi ha sottinteso che la scusa della compatibilità imprescindibile di x87 non è reale.
Comunque tantissimi programmi oggigiorno fanno uso di istruzioni x87, a partire dai db.
Quindi o si fanno due linee di cpu una con istruzioni hardware x87 implementate e l'altra senza (economicamente irrealizzabile) oppure ci si porta dietro tutto quello che serve per eseguire codice x87.
Se hai notato LMCH ha scritto che unità x87 non esistono da dopo i P4, ma non che non sono implementate in hardware (altrimenti il super pi non dovrebbe partire o peggio ancora se emulate le x87 avere prestazioni inferiori ai P4)

Appunto e quindi non capisco di cosa stiamo discutendo.

Tu hai scritto questo:

Gia, peccato che per portarsi dietro una piena compatibilità avremo bisogno sempre di un fpu affiancata ai alle unità INT (magari invece che 2 int + 1 fpu sarebbe meglio 4 INT + 1 fpu) per mantenere la compatibilità x87 che a quanto leggo in giro è ancora importantissima ed emularla attraverso le unità vettoriali (80 bit vs 64bit) avrebbe prestazioni scarse.

Rileggi quanto detto da LMCH e capisci perché ti stai sbagliando.

Quello che tu dici "emularla attraverso le unità vettoriali avrebbe prestazioni scarse" è sbagliato perché è quanto già avviene.

Quoto LMCH:

Le cpu x86 attuali implementato le istruzioni x86 e quelle vettoriali (SSEx, AVX, ecc.) decodificandole in differenti microOP (o sequenze di microOP) che vengono poi eseguite su unita floating point "generiche".


Poi l'implementazione cambia da architettura ad architettura.
NON esiste un problema 80bit vs 64bit, puoi usare anche la precisione quadrupla ed estesa con le unita SSE2 e successive.

[DartBizu]

I Phenom II sono compatibili sia col socket AM3 che AM3+, cioè quello necessario per montare le cpu serie FX. Come rapporto prezzo/prestazioni il top in casa AMD è attualmente l'FX8320 (ormai reperibile sui 115 €). Qui trovi un confronto su diversi applicativi col tuo 955: http://www.anandtech.com/bench/product/698?vs=88. Per consigli più mirati sarebbe comunque utile conoscere l'utilizzo che andrai a fare del pc.

Grazie! Diciamo che non lo userò con i giochi, più che altro editing di immagini con lightroom

[Ares17]

Quello che tu dici "emularla attraverso le unità vettoriali avrebbe prestazioni scarse" è sbagliato perché è quanto già avviene.

Quoto LMCH:



Poi l'implementazione cambia da architettura ad architettura.
NON esiste un problema 80bit vs 64bit, puoi usare anche la precisione quadrupla ed estesa con le unita SSE2 e successive.

Trovami una sola fonte che indica che i risultati SSE (fino alla 4.2) offre risultati con oltre la doppia precisione (64bit).
Che io sappia le SSE offrono massimo risultati a 64 bit, che non hanno nulla a che vedere se i dati sono a 64, 128, o 256 bit.
Idem per tutte le unità vettoriali delle vga, o ne conosci qualcuna in grado di operare in quadrupla precisione nativamente?
Il fatto poi che i registri e tutto l'ambaramban x87 usano le unità di calcolo vettoriali per eseguire calcoli con precisione a 80bit indica chiaramente che non sono emulate, ma eseguite in hardware (più o meno performante a seconda dell'implementazione) e poco importa se si usa un pallottoliere o un mainframe per eseguire i calcoli, ma non viene usata nessun tipo di emulazione attualmente.

[isomen]

Grazie! Diciamo che non lo userò con i giochi, più che altro editing di immagini con lightroom

Se usi software che sfruttano molti core ti consiglio l'8320... un 8 core a 120€ lo da solo amd.

;) ciauz

[zeddolo]

Posso chiedervi un consiglio un filo off-topic?
Sto finendo di assemblare il mio nuovo pc...probabilmente prendo un i7 4790k non per reale necessità ma semplicemente perchè voglio un pc che mi duri nel tempo e mi permetta di giocare tutto e fare tutto senza il minimo rallentamento.
Dato che risparmiare non fa schifo a nessuno penso, secondo voi un 8350 può soddisfarmi?

[nevets89]

Posso chiedervi un consiglio un filo off-topic?
Sto finendo di assemblare il mio nuovo pc...probabilmente prendo un i7 4790k non per reale necessità ma semplicemente perchè voglio un pc che mi duri nel tempo e mi permetta di giocare tutto e fare tutto senza il minimo rallentamento.
Dato che risparmiare non fa schifo a nessuno penso, secondo voi un 8350 può soddisfarmi?

OT: per giocare a tutto tutto ti conviene un i5 4570k... overclocchi e quello che risparmi lo investi sulla vga....

[zeddolo]

Mi spiego meglio...io ormai gioco solamente a mmorpg...sto mettendo giù il pc nuovo per evitare rallentamenti di ogni tipo quando su schermo mi ritrovo 100 e passa persone che combattono.
Inizialmente ho pensato anche io a un i5...ma poi mi son chiesto: "forse 4 core son pochi e ci sto a pelo per i tipi di giochi a cui sono abituato?"
Chiedo anche perchè i prossimi mmorpg che escono sembrano decisamente pesantucci da far girare.
Poi bisogna anche calcolare che passo da un e5400...quindi penso che qualunque cosa compro mi commuoverò per il salto prestazionale.
Grazie per le risposte.

[°Phenom°]

Mi spiego meglio...io ormai gioco solamente a mmorpg...sto mettendo giù il pc nuovo per evitare rallentamenti di ogni tipo quando su schermo mi ritrovo 100 e passa persone che combattono.
Inizialmente ho pensato anche io a un i5...ma poi mi son chiesto: "forse 4 core son pochi e ci sto a pelo per i tipi di giochi a cui sono abituato?"
Chiedo anche perchè i prossimi mmorpg che escono sembrano decisamente pesantucci da far girare.
Poi bisogna anche calcolare che passo da un e5400...quindi penso che qualunque cosa compro mi commuoverò per il salto prestazionale.
Grazie per le risposte.

Per gli mmo vai assolutamente di i3 o i5, meglio se haswell ;)

[zeddolo]

Grazie!Andrò di i5 risparmiando un bel pò.Vi ringrazio :D

[epimerasi]

Trovami una sola fonte che indica che i risultati SSE (fino alla 4.2) offre risultati con oltre la doppia precisione (64bit).
Che io sappia le SSE offrono massimo risultati a 64 bit, che non hanno nulla a che vedere se i dati sono a 64, 128, o 256 bit.

eh?

Idem per tutte le unità vettoriali delle vga, o ne conosci qualcuna in grado di operare in quadrupla precisione nativamente?
Il fatto poi che i registri e tutto l'ambaramban x87 usano le unità di calcolo vettoriali per eseguire calcoli con precisione a 80bit indica chiaramente che non sono emulate, ma eseguite in hardware (più o meno performante a seconda dell'implementazione) e poco importa se si usa un pallottoliere o un mainframe per eseguire i calcoli, ma non viene usata nessun tipo di emulazione attualmente.

Io non posso fare altro che invitarti a rileggere quanto scritto da LMCH

Il motivo è che un sommatore ad N*2 bit può fare anche due somme di N bit bloccando la propagazione del carry tra il bit N ed il bit (N +1).
Quindi un sommatore a 256bit (con circuiteria che blocca il carry in base ad un selettore di modalità di uso) puo eseguire in un ciclo 1 somma a 256 bit oppure 2 somme a 128bit, oppure 4 somme a 64bit, 8 somme a 32 bit, ecc. ecc.
Idem per i moltiplicatori (la moltiplicazione ad N bit viene eseguita come somma degli esponenti dei due operanti e come shift della mantissa di un operando seguita dalla moltiplicazione del risultato con l'altra mantissa), pure con essi con oppurtune modifiche ce bloccano a comando la propagazione dei carry nelle somme e degli shift si può riutilizzare la stessa unita per operazioni su più operandi più piccoli.

In 256 bit c'hai tutto lo spazio che vuoi per la precisione richiesta da x87

Poi, se non vuoi capire, amen.

[Ares17]

eh?



Io non posso fare altro che invitarti a rileggere quanto scritto da LMCH



In 256 bit c'hai tutto lo spazio che vuoi per la precisione richiesta da x87

Poi, se non vuoi capire, amen.
Le SSE accettano dati INTERI in ingresso da 256 bit (quelli di AMD sono in verità 2 X 128 bit), ma in virgola mobile offrono risultati di soli 64 bit (doppia precisione in FP), se mi posti gentilmente una sola fonte dove si indica che i risultati ottenuti dalle SSE sono a 256 bit in FP mi renderesti gentilmente meno ignorante.

[Free Gordon]

Non ho seguito interamente il discorso, ma l'architettura BD di eccelso ha proprio la fluidità, quindi, secondo me, se hai dei rallentamenti, dovrebbe essere un prb driver, o un prb di timing ram (in caso di errore si rimandono i dati con conseguente loop) e, idem, stesso effetto, un Vcore troppo basso in cui il procio è si stabile, ma ha dei loop interni. Sono tutte situazioni dove il procio passa qualsiasi test di stabilità, ma lavora male.



Driver identici (AMD 14.4 su 280x)
procio in oc (FX6300@200*20.5) --> stuttering in tutti i giochi
procio default ---> giochi fluidi

Mai avuto problemi di crash, freeze ecc.

Passati 20loop + altri 20 di Linpack64 con il procio a quei setting e ore e ore di 3dmark/heaven 4.0 ecc ;) (sebbene stutteranti), mai blocchio errori.

C'è qualcosa di strano.... :p

[Free Gordon]

A parte il fatto che 4,1ghz per un 6300 é un oc leggero, sicuramente c'éra un problema di stabilità (core, ram o mc) o di temp o di alimentazione... il fatto che la cpu superi degli stress test può dire molto e poco, ad esempio il linpack di occt da una buona idea della stabillità della cpu... ma nn c'é carico sulla vga e magari pur passando occt nn chiude un 3dmark, a me i giochi nn stutterano:

http://www.3dmark.com/3dm/624850

PS
un'altra causa potrebbero essere cali di frequenza con i core sotto carico, causati da un reparto d'alimentazione scadente o da temp troppo alta o da sforamento del tdp, se ci sono durante i giochi lo stuttering é inevitabile... pur nn essendo colpa della cpu

;) ciauz

leggi sopra ;)


ps. la cpu non calava mai di frequenza e stava sotto IBT/linpack al max a 62°. ;) L'ali è perfetto, un xfx550 con voltaggi stabilissimi.

[Ares17]

leggi sopra ;)


ps. la cpu non calava mai di frequenza e stava sotto IBT/linpack al max a 62°. ;) L'ali è perfetto, un xfx550 con voltaggi stabilissimi.

Scommetto che se fai test tipo Superpi hai risultati non lineari con la frequenza, e forse addirittura inferiori.
Probabilmente in OC hai problemi di corruzione dati nella cache che vengono corretti dall'ECC abbassando le prestazioni, ma continuando a mantenere stabile la CPU.

[isomen]

leggi sopra ;)


ps. la cpu non calava mai di frequenza e stava sotto IBT/linpack al max a 62°. ;) L'ali è perfetto, un xfx550 con voltaggi stabilissimi.

L'ali ci credo, ma l'UD3 sono diventate famose per i voltaggi ballerini... cmq a quanto hai il voltaggio del cpu/nb?

;) ciauz

[Free Gordon]

L'ali ci credo, ma l'UD3 sono diventate famose per i voltaggi ballerini... cmq a quanto hai il voltaggio del cpu/nb?

;) ciauz

non era il mio pc ma quello di un cliente ;) quello montava se non ricordo male una 970A UD3P, il voltaggio CPU era 1.36 circa sotto test (da cpu-z) e l'nb era a default.

[Free Gordon]

Scommetto che se fai test tipo Superpi hai risultati non lineari con la frequenza, e forse addirittura inferiori.
Probabilmente in OC hai problemi di corruzione dati nella cache che vengono corretti dall'ECC abbassando le prestazioni, ma continuando a mantenere stabile la CPU.

Interessante :) se avessi ancora quel pc sotto mano proverei a veder come scala il superpippo.
Nei bench grafici però, con la cpu in OC avevo degli incrementi di fps (crysis 3 e il Valley se ben ricordo qualche fps lo prendevano 4-5 sulla media che non è poco.. :o ).

[isomen]

non era il mio pc ma quello di un cliente ;) quello montava se non ricordo male una 970A UD3P, il voltaggio CPU era 1.36 circa sotto test (da cpu-z) e l'nb era a default.

Potrebbe essere stata una leggera instabilità del memory controller e forse anche della ram, ad esempio con la 990FXA UD3 il vcore da 1,44 sotto stress scende a 1,39 e il vdimm che già in idle viene rtlevato a 1,47 (da 1,5 di default) arriva anche ad un minimo di 1,45... cmq se stai un po' abbondante con i voltaggi (con le ovvie conseguenze sulla temp) l'UD3 per oc piccoli e medi vanno bene, ma se vuoi spingere al massimo nn sono le mobo giuste.

;) ciauz

[Free Gordon]

Potrebbe essere stata una leggera instabilità del memory controller e forse anche della ram, ad esempio con la 990FXA UD3 il vcore da 1,44 sotto stress scende a 1,39 e il vdimm che già in idle viene rtlevato a 1,47 (da 1,5 di default) arriva anche ad un minimo di 1,45... cmq se stai un po' abbondante con i voltaggi (con le ovvie conseguenze sulla temp) l'UD3 per oc piccoli e medi vanno bene, ma se vuoi spingere al massimo nn sono le mobo giuste.
;) ciauz

Le ram erano a default.. (profilo xmp1 @1600mhz 9-9-9-24), ma effettivamente mi sono accorto anche io che ste mobo i voltaggi non li tengono molto stabili, boh, sarà che l'OC non era una priorità ma pensavo un pò meglio di Gigabyte da quel pdv.. ;(

Senza spendere molto (stando sotto i 100euro), quali mobo consigliate per OC un pò più spinto su un piledriver? (domanda fatta a tutti in generale :p )

[isomen]

Le ram erano a default.. (profilo xmp1 @1600mhz 9-9-9-24), ma effettivamente mi sono accorto anche io che ste mobo i voltaggi non li tengono molto stabili, boh, sarà che l'OC non era una priorità ma pensavo un pò meglio di Gigabyte da quel pdv.. ;(

Senza spendere molto (stando sotto i 100euro), quali mobo consigliate per OC un pò più spinto su un piledriver? (domanda fatta a tutti in generale :p )

M5A97 EVO R2 oppure M5A99X EVO R2, la prima é la mobo più economica che permette buoni oc con gli FX, la seconda la possiedo e in oc ad aria ha comportamenti molto simili alla sabertooth (la mia é rev1), quindi la considero un'ottima mobo.

PS
con una delle asus consigliate sopra sicuramente puoi fare un oc migliore, ma anche l'UD3 é più che sufficente per tenere un 6300 a 4,1ghz... quindi credo che se i giochi stutterano il motivo sia un altro

;) ciauz

[feldvonmanstein]

Salve, forse mi sbagliavo riguardo all'aspetto multithread di Mantle:

http://www.tomshw.it/cont/articolo/amd-mantle-test-prestazioni-e-analisi-della-nuova-api-grafica/58084/1.html


"Mantle è in grado di eseguire "draw submissions" completamente parallele in modo da suddividere il carico di lavoro tra le più unità di una CPU. Se l'API è in grado di usare efficacemente più risorse di calcolo, le CPU multi-core più lente potrebbero divenire un collo di bottiglia meno marcato. In parole povere, le prestazioni con quei processori dovrebbero aumentare. Laddove la CPU non rappresenta un collo di bottiglia, Mantle potrebbe ridurre i consumi sul fronte grafico."


Non mi è chiaro xò se alla fine per funzionare su più core debba esserci comq la predisposizione del motore di gioco come ipotizzato in precedenza o la cosa sia automatica.


IN questo passaggio invece ricalca grossomodo quello che è stato supposto quì nelle varie discussioni:

"Potreste pensare che lo scopo primario di Mantle sia estrarre quante più prestazioni possibili dalle schede video Radeon. In un certo senso questo è vero, ma è importante ricordare che il problema che vuole risolvere Mantle non è prettamente grafico. Piuttosto Mantle è pensato per prendere di petto le inefficienze che intaccano il modo in cui il lavoro viene distribuito sulle CPU.

Perciò, nel caso migliore, Mantle allevia i colli di bottiglia imposti dai processori a basso costo – il tipo che produce e vende AMD. Ad esempio, considerate questo scenario: nelle DirectX, una scheda Radeon potrebbe fornire prestazioni più rapide su un processore Core i7 di Intel piuttosto che su un FX-4170 di AMD. Se Mantle lavora come previsto, dovremmo aspettarci di vedere i risultati prestazionali della piattaforma FX-4170 crescere e avvicinarsi a quelli del Core i7. Non ci aspettiamo invece risultati molto più alti dalla piattaforma Core i7 perché si tratta già di una CPU veloce che maschera l'overhead imposto dalle DirectX."
e ancora ... : "Quando le DirectX 12 inizieranno a diffondersi, il principale punto di forza di Mantle sarà la capacità di esporre le funzionalità esclusive delle Radeon più rapidamente agli sviluppatori che vorranno sfruttarle, un po' come accadeva ai tempi di 3DFX con le Glide."

[mtk]

M5A97 EVO R2 oppure M5A99X EVO R2, la prima é la mobo più economica che permette buoni oc con gli FX, la seconda la possiedo e in oc ad aria ha comportamenti molto simili alla sabertooth (la mia é rev1), quindi la considero un'ottima mobo.

PS
con una delle asus consigliate sopra sicuramente puoi fare un oc migliore, ma anche l'UD3 é più che sufficente per tenere un 6300 a 4,1ghz... quindi credo che se i giochi stutterano il motivo sia un altro

;) ciauz

quoto il giudizio di isomen,la m5a99fx pro r2 mi ha fatto davvero un ottima impressione.
ho smadonnato un po' per fargli digerire un crucial m4(che su saber non ne voleva sapere di andare),ma devo dire che rispetto alla saber stessa mi sembra piu' reattiva nella gestione dei dischi.
non ho guardato,i controller sono gli stessi?

[isomen]

quoto il giudizio di isomen,la m5a99fx pro r2 mi ha fatto davvero un ottima impressione.
ho smadonnato un po' per fargli digerire un crucial m4(che su saber non ne voleva sapere di andare),ma devo dire che rispetto alla saber stessa mi sembra piu' reattiva nella gestione dei dischi.
non ho guardato,i controller sono gli stessi?

Ho letto di diverse mobo che digeriscono male qualche modello di ssd, personalmente nn ho avuto problemi nè con quelli ocz (a parte un petrol defunto prematuramente) nè con il samsung 840... per i controller ricordo che fra sabertooth rev1 e rev2 cambia quacosa (la mia é rev1), con la pro nn sapreii... ma per vederlo basta fare un giro sul sito asus.

;) ciauz

[carlottoIIx6]

Salve, forse mi sbagliavo riguardo all'aspetto multithread di Mantle:

http://www.tomshw.it/cont/articolo/amd-mantle-test-prestazioni-e-analisi-della-nuova-api-grafica/58084/1.html


"Mantle è in grado di eseguire "draw submissions" completamente parallele in modo da suddividere il carico di lavoro tra le più unità di una CPU. Se l'API è in grado di usare efficacemente più risorse di calcolo, le CPU multi-core più lente potrebbero divenire un collo di bottiglia meno marcato. In parole povere, le prestazioni con quei processori dovrebbero aumentare. Laddove la CPU non rappresenta un collo di bottiglia, Mantle potrebbe ridurre i consumi sul fronte grafico."


Non mi è chiaro xò se alla fine per funzionare su più core debba esserci comq la predisposizione del motore di gioco come ipotizzato in precedenza o la cosa sia automatica.


IN questo passaggio invece ricalca grossomodo quello che è stato supposto quì nelle varie discussioni:

"Potreste pensare che lo scopo primario di Mantle sia estrarre quante più prestazioni possibili dalle schede video Radeon. In un certo senso questo è vero, ma è importante ricordare che il problema che vuole risolvere Mantle non è prettamente grafico. Piuttosto Mantle è pensato per prendere di petto le inefficienze che intaccano il modo in cui il lavoro viene distribuito sulle CPU.

Perciò, nel caso migliore, Mantle allevia i colli di bottiglia imposti dai processori a basso costo – il tipo che produce e vende AMD. Ad esempio, considerate questo scenario: nelle DirectX, una scheda Radeon potrebbe fornire prestazioni più rapide su un processore Core i7 di Intel piuttosto che su un FX-4170 di AMD. Se Mantle lavora come previsto, dovremmo aspettarci di vedere i risultati prestazionali della piattaforma FX-4170 crescere e avvicinarsi a quelli del Core i7. Non ci aspettiamo invece risultati molto più alti dalla piattaforma Core i7 perché si tratta già di una CPU veloce che maschera l'overhead imposto dalle DirectX."
e ancora ... : "Quando le DirectX 12 inizieranno a diffondersi, il principale punto di forza di Mantle sarà la capacità di esporre le funzionalità esclusive delle Radeon più rapidamente agli sviluppatori che vorranno sfruttarle, un po' come accadeva ai tempi di 3DFX con le Glide."
Una cosa che ho sempre detto è che le CPU sono sfruttate male. Questo ha permesso alle CPU più costose di passare per necessarie anche se sotto sfruttate. Non solo, ma anche si diceva che la CPU delle console non era adatta. In realtà i disgraziati mandavano tutto su un core e per non strozzato qualche altro processo su gli altri core. Risultato? L'I5 passava per un must. Senza mante non sarebbe cambiato nulla perché Intel ci guadagnava
Ora Amd ha pareggiato la sfruttabilità.

[Grizlod®]

A meno di controller aggiuntivi sul PCB della MB, con porte SATA dedicate, esso è integrato nel Southbridge.
E' altresì possibile che qualche scheda madre, a random, possa aver installato il SB910, piuttosto che SB950. I vari software di diagnostica, difficilmente lo identificano correttamente.

[red5goahead]

Una domanda al volo, sto facendo un encode di due file ts con vidcoder in x264 quindi tutti i core dell'Fx 6300 sono impegnati . sto intorno ai 74° , è una temperatura solita per queste cpu a pieno carico?

[Grizlod®]

Una domanda al volo, sto facendo un encode di due file ts con vidcoder in x264 quindi tutti i core dell'Fx 6300 sono impegnati . sto intorno ai 74° , è una temperatura solita per queste cpu a pieno carico?Diciamo che rientra nella norma con lo Zalman che hai in firma. Due heatpipes sono veramente poche, sopratutto in questa stagione, senza aver la stanza climatizzata.

Personalmente consiglio almeno quattro heatpipes e ventola/e da 120mm ...

[red5goahead]

Ok grazie, la ventola è da 110 mm, il vantaggio è che quasi sempre con il profilo silent sta a poco più di mille giri / Min ed è quindi inudibile o quasi. Queste situazioni di carico sono un po' eccezionali. Sono anche in o/c leggero, non ho ancora risolto del tutto i problemi di freezing improvviso e casuale ma con turboV evo ho ricavato un o/c con cui paradossalmente sembro più stabile anche in idle rispetto al default completo proposto dal Bios . Ho anche forzato a enabled le due voci Llc. Mi pare mi abbia messo 225 come frequenza e 17.5 di ratio fisso.

[Grizlod®]

Ok grazie, la ventola è da 110 mm, il vantaggio è che quasi sempre con il profilo silent sta a poco più di mille giri / Min ed è quindi inudibile o quasi. Queste situazioni di carico sono un po' eccezionali.Beh allora mi sa che sta già facendo miracoli :D

Sono anche in o/c leggero, non ho ancora risolto del tutto i problemi di freezing improvviso e casuale ma con turboV evo ho ricavato un o/c con cui paradossalmente sembro più stabile anche in idle rispetto al default completo proposto dal Bios . Ho anche forzato a enabled le due voci Llc. Mi pare mi abbia messo 225 come frequenza e 17.5 di ratio fisso. Non sono solito usare tali feature d'overclock, cmq, per risolvere, hai provato ad alzare il vdimm da BIOS? Puoi portare le RAM, tranquillamente a 1.65v anche se sono low-voltage, ma puoi, tranquillamente, fare prove sino a 1.7v.

Che alimentatore hai?

[mtk]

Ho letto di diverse mobo che digeriscono male qualche modello di ssd, personalmente nn ho avuto problemi nè con quelli ocz (a parte un petrol defunto prematuramente) nè con il samsung 840... per i controller ricordo che fra sabertooth rev1 e rev2 cambia quacosa (la mia é rev1), con la pro nn sapreii... ma per vederlo basta fare un giro sul sito asus.

;) ciauz

sul sito dice stessi componenti,ma sulla saber la coppia Samsung 830 e crucial m4 mi ha fatto bestemmiare a nastro.
il pc aveva dei blocchi,scatti vari e poi spariva il crucial dalle risorse di sistema.
solo il crucial niente da fare ugualmente,quando mi e' arrivata la m5a99fx ho provato il crucial subito,per capire se buttarlo o no e mi ha stupito,funzionava alla grande...dopo aver trovato la porta sata giusta :asd:.
bella scheda,ora con il cacoso seidon 120v,fx8350 a 1,2v,6 ventole da 120,1 ssd e 4 hdd,7870,controller fan 8 canali + controller fan/temp/watmetro della zalman mi da 110w in idle e 350 in full load cpu e gpu.....

a me non sembra malaccio :D

[red5goahead]

Non sono solito usare tali feature d'overclock, cmq, per risolvere, hai provato ad alzare il vdimm da BIOS? Puoi portare le RAM, tranquillamente a 1.65v anche se sono low-voltage, ma puoi, tranquillamente, fare prove sino a 1.7v.
Che alimentatore hai?

per la temperatura cpu ha finito poco fa ed è sceso di 25° in un minuto.

http://eu.coolermaster.com/it/product/Detail/powersupply/office-home-g-series/g500.html

sia per alimentatore che per le ddr3 ho fatto numerose prove compreso quello di sostiruirlo. la psu con quella lc power da 650W che avevo nel precedente pc, le ddr3 anche con altri moduli presi in ufficio . purtroppo questi con blocchi improvvisi, in idle ogni tot ore ma passano talvolta anche due giorni ci sto combattendo da un mese. per le ddr3 , si avevo provato ad un aumentarle un po', un mezzo volt, ma così tanto no.

approfitto per chiedere anche una cosa. il vid x ratio 7 coretemp mi da 0,825 V mentre Cpu-Z 0,876 quindi ho un vdrop positivo di + 0,04 . in questi casi devo usare l'offset o la mobo sta facendo il suo lavoro e mi sta posizionando i voltaggi in modo adeguato?

il mio sospetto è che siano questi voltaggi della cpu a mandarla in crisi ogni tanto. spesso questi freeze improvvisi appaiono , seppure non frequentemente, quando sono in uscita da un lavoro a pieno carico e rientro in idle.

[isomen]

sul sito dice stessi componenti,ma sulla saber la coppia Samsung 830 e crucial m4 mi ha fatto bestemmiare a nastro.
il pc aveva dei blocchi,scatti vari e poi spariva il crucial dalle risorse di sistema.
solo il crucial niente da fare ugualmente,quando mi e' arrivata la m5a99fx ho provato il crucial subito,per capire se buttarlo o no e mi ha stupito,funzionava alla grande...dopo aver trovato la porta sata giusta :asd:.
bella scheda,ora con il cacoso seidon 120v,fx8350 a 1,2v,6 ventole da 120,1 ssd e 4 hdd,7870,controller fan 8 canali + controller fan/temp/watmetro della zalman mi da 110w in idle e 350 in full load cpu e gpu.....

a me non sembra malaccio :D

Neanche a me :asd:

sulla saber il crucial l'hai provato sia sul controller amd che sull'ASMedia impostati in ahci?

;) ciauz

[Grizlod®]

http://eu.coolermaster.com/it/product/Detail/powersupply/office-home-g-series/g500.html

sia per alimentatore che per le ddr3 ho fatto numerose prove compreso quello di sostiruirlo. la psu con quella lc power da 650W che avevo nel precedente pc, le ddr3 anche con altri moduli presi in ufficio . purtroppo questi con blocchi improvvisi, in idle ogni tot ore ma passano talvolta anche due giorni ci sto combattendo da un mese. per le ddr3 , si avevo provato ad un aumentarle un po', un mezzo volt, ma così tanto no.
Il PSU è ok!
Per esperienza, posso dirti di aver dovuto alzare delle 1.5v native a 1.65v anche a defaut. Inoltre ho letto di molti che hanno risolto in tal modo.
Cmq non mi risulta di casi di moduli RAM fusi per overvolt....gli stessi produttori, se necessario, consigliano l'overvolt anche sino ad 1.8v per le DDR3.


approfitto per chiedere anche una cosa. il vid x ratio 7 coretemp mi da 0,825 V mentre Cpu-Z 0,876 quindi ho un vdrop positivo di + 0,04 . in questi casi devo usare l'offset o la mobo sta facendo il suo lavoro e mi sta posizionando i voltaggi in modo adeguato? Non ho ben presente nello specifico, il BIOS della tua MB, ma se cmq in idle il vcore si abbassa regolarmente, non v'è necessità di settare in offset. Non credo che sbagli così grossolanamente il controller VRM (Digi+).

Certo, considerato il reparto alimentazione della M5A97 R2.0,
http://www.hardwaresecrets.com/article/ASUS-M5A97-R20-Motherboard/1772/6
in condizioni limite (overclock su 4+2 fasi), potrebbe essere messo in crisi. Nel qual caso opterei per un OC mirato, piuttosto che lasciar fare alla feature del BIOS.



il mio sospetto è che siano questi voltaggi della cpu a mandarla in crisi ogni tanto. spesso questi freeze improvvisi appaiono , seppure non frequentemente, quando sono in uscita da un lavoro a pieno carico e rientro in idle. Ribadisco che è molto difficile succeda quanto sospetti. L'indiziato principale IMHO è la RAM sottoalimentata.

[red5goahead]

L'indiziato principale IMHO è la RAM sottoalimentata.

Eeeh proviamo anche questa... :D

[mtk]

Neanche a me :asd:

sulla saber il crucial l'hai provato sia sul controller amd che sull'ASMedia impostati in ahci?

;) ciauz

yes,ho provato tutti i buchi :D
stavo per lanciarlo nel bidone del rottame ma poi l ho messo da parte,fortunatamente...
invece per un paio di giorni sul n.1 ho avuto dei bsod,non si pianta su schermata blu,ma fa una verifica del problema e poi si riavvia da solo,quando magari mi capita di registrare un filmato da internet con msi afterburner e contemporaneamente navigo su un altra finestra del browser.....iexplorer.....
ovviamente per pigrizia non ho provato un altro browser ma ho smesso di registrare..l errore e' sempre relativo a una periferica usb....ma ho il mondo attaccato alle usb...boh..

[isomen]

yes,ho provato tutti i buchi :D
stavo per lanciarlo nel bidone del rottame ma poi l ho messo da parte,fortunatamente...
invece per un paio di giorni sul n.1 ho avuto dei bsod,non si pianta su schermata blu,ma fa una verifica del problema e poi si riavvia da solo,quando magari mi capita di registrare un filmato da internet con msi afterburner e contemporaneamente navigo su un altra finestra del browser.....iexplorer.....
ovviamente per pigrizia non ho provato un altro browser ma ho smesso di registrare..l errore e' sempre relativo a una periferica usb....ma ho il mondo attaccato alle usb...boh..

Avere molta roba collegata alle usb può dare problemi, ma quello che descrivi mi fa pensare più ad un problema software che hardware.

;) ciauz

[Lights_n_roses]

notizie non fantastiche per AMD http://www.bitsandchips.it/hardware/9-hardware/4643-socket-fm2-fino-al-2016-niente-ddr4-per-le-apu-desktop ...ormai sembra di essere in un'infinita attesa di un era migliore che non arriva mai. Continuiamo a sperare in una famiglia di prodotti migliori con il ritorno del tipo che aveva guidato lo sviluppo degli athalon ( non mi ricordo come si chiama!)

[plainsong]

notizie non fantastiche per AMD http://www.bitsandchips.it/hardware/9-hardware/4643-socket-fm2-fino-al-2016-niente-ddr4-per-le-apu-desktop ...ormai sembra di essere in un'infinita attesa di un era migliore che non arriva mai. Continuiamo a sperare in una famiglia di prodotti migliori con il ritorno del tipo che aveva guidato lo sviluppo degli athalon ( non mi ricordo come si chiama!)

"Il tipo degli Athlon" è Jim Keller :D. Ne approfitto per postare questa interessante intervista di qualche tempo fa (i contenuti sono comunque stati bene o male già resi noti): http://www.youtube.com/watch?v=SOTFE7sJY-Q.
Per quanto riguarda la news di bits'n'chips se ne discute da qualche giorno. Imho troppo clamore per una semplice speculazione dell'autore dell'articolo.

[isomen]

A prima vista sembrerebbe una disfatta completa, ma ho degli amici che hanno un negozio... e già da tempo mi dicono che il mercato dei pc desktop é in forte calo, gli unici che vendono sono tablet e portatili... quindi penso che sia normale che amd punti ad investire su questi.

PS
stò pensando sempre più di farmi un mini pc con kabini :eekk:

;) ciauz

[principe Vlad]

Ciao ragazzi, volevo avere un consiglio relativo all'acquisto di nuove ram.
La configurazione attuale della macchina dove vorrei sostituire le ram è la seguente:
Asus Sabertooth 990fx r 2.0
cpu FX 8350
RAM G.SKILL Sniper F3-14900CL9D-8GBSR 1866 MHZ 8GB (2X4GB) CL9-10-9-28.
La mia idea è quella di prendere un kit sempre di 1866 ma da 16gb, queste le vorrei usare su un'altra macchina.
Cosa mi conviene acquistare? grazie mille Vlad

[isomen]

Ciao ragazzi, volevo avere un consiglio relativo all'acquisto di nuove ram.
La configurazione attuale della macchina dove vorrei sostituire le ram è la seguente:
Asus Sabertooth 990fx r 2.0
cpu FX 8350
RAM G.SKILL Sniper F3-14900CL9D-8GBSR 1866 MHZ 8GB (2X4GB) CL9-10-9-28.
La mia idea è quella di prendere un kit sempre di 1866 ma da 16gb, queste le vorrei usare su un'altra macchina.
Cosa mi conviene acquistare? grazie mille Vlad

La saber digerisce di tutto, nn ho incontrato problemi con nessuna ram e generalmente le g.skill su am3 vanno bene... quindi potresti anche prendere un kit da 16gb di sniper, ma anche di ares o di ripjaws... pero se vuoi puoi anche cambiare, geil, corsair, kingstone, crucial, ecc.fai solo attenzione ai timings e all'altezza del dissipatore.

;) ciauz

[principe Vlad]

La saber digerisce di tutto, nn ho incontrato problemi con nessuna ram e generalmente le g.skill su am3 vanno bene... quindi potresti anche prendere un kit da 16gb di sniper, ma anche di ares o di ripjaws... pero se vuoi puoi anche cambiare, geil, corsair, kingstone, crucial, ecc.fai solo attenzione ai timings e all'altezza del dissipatore.

;) ciauz

Grazie, sei stato molto gentile, per l'altezza, non ci sono problemi, uso un corsair h100i come dissi, non ho capito però il problema del timings, scusami, grazie ancora.

[isomen]

Grazie, sei stato molto gentile, per l'altezza, non ci sono problemi, uso un corsair h100i come dissi, non ho capito però il problema del timings, scusami, grazie ancora.

Nn é un problema, ma a parità di frequenza più sono bassi meglio é.


;) ciauz

[principe Vlad]

Nn é un problema, ma a parità di frequenza più sono bassi meglio é.


;) ciauz

Messaggio recepito, buona serata.

[isomen]

Messaggio recepito, buona serata.

Anche a te.

;) ciauz

[red5goahead]

Ribadisco che è molto difficile succeda quanto sospetti. L'indiziato principale IMHO è la RAM sottoalimentata.

Niente, anche con la Ram a 1.65v, è durato un po' e quindi come al solito sembrava risolto ma poi come una mannaia sono arrivati un paio di freeze, abbastanza ravvicinati

[Grizlod®]

Niente, anche con la Ram a 1.65v, è durato un po' e quindi come al solito sembrava risolto ma poi come una mannaia sono arrivati un paio di freeze, abbastanza ravvicinatiHmm...nel BIOS, hai la possibilità di settare i timings manualmente?
Tipo questa:
http://s17.postimg.org/d0opy7mkb/Manual_timings.jpg (http://postimg.org/image/d0opy7mkb/)

Inoltre...hai la schermata 'DRAM Driving Control' ?

[red5goahead]

Hmm...nel BIOS, hai la possibilità di settare i timings manualmente?
Tipo questa:
http://s17.postimg.org/d0opy7mkb/Manual_timings.jpg (http://postimg.org/image/d0opy7mkb/)
Inoltre...hai la schermata 'DRAM Driving Control' ?

Si , sia DRAM Timing Control sia DRAM Driving Control.

adesso ho messo F5 default , poi ho attivato EPU a medium e sopratutto ho disattivato (prima era su Auto) i due LLC (cpu e cpbu/nb). sul sito Rog Asus ho letto di un altro che su Auto o attivo aveva i miei stessi problemi di freeze, anche lui in idle. con la stessa cpu. a questo punto perché non provare

[mtk]

fatevi 4 risate :D

https://onedrive.live.com/redir?resid=1C1066E5F51F9A26!347&authkey=!AEuEsUO5__GL6gA&v=3&ithint=photo%2cjpg

https://onedrive.live.com/redir?resid=1C1066E5F51F9A26!350&authkey=!ACB1pa4uLxmUDWk&v=3&ithint=photo%2cjpg

https://onedrive.live.com/redir?resid=1C1066E5F51F9A26!348&authkey=!AKm8aYBD0rFqjf4&v=3&ithint=photo%2cjpg

:asd:

[principe Vlad]

Mi pare un'ottima soluzione, si evita di acquistare un case, fantastico..........

[JDM70]

fatevi 4 risate :D

https://onedrive.live.com/redir?resid=1C1066E5F51F9A26!347&authkey=!AEuEsUO5__GL6gA&v=3&ithint=photo%2cjpg

https://onedrive.live.com/redir?resid=1C1066E5F51F9A26!350&authkey=!ACB1pa4uLxmUDWk&v=3&ithint=photo%2cjpg

https://onedrive.live.com/redir?resid=1C1066E5F51F9A26!348&authkey=!AKm8aYBD0rFqjf4&v=3&ithint=photo%2cjpg

:asd:

grande !!! :)

[Grizlod®]

Si , sia DRAM Timing Control sia DRAM Driving Control.Prova a settare i timings che riporta il SPD (il chippettino che sta sui moduli DIMM, Serial Presence Detect), in manuale.
Per i timings che ignori, lascia AUTO, poi, una volta riavviato, rientri nel BIOS e setti il timing che ti da la lettura accanto.

I valori DRAM Driving Control, di solito sono corretti in AUTO, ma puo accadere (a me è successo...) che qualcuno di essi cambi da un canale all'altro, generando instabilità. Prova a copiare gli stessi valori in manuale per entrambi i canali.

adesso ho messo F5 default , poi ho attivato EPU a medium e sopratutto ho disattivato (prima era su Auto) i due LLC (cpu e cpbu/nb). sul sito Rog Asus ho letto di un altro che su Auto o attivo aveva i miei stessi problemi di freeze, anche lui in idle. con la stessa cpu. a questo punto perché non provare Ok, prova...

[Grizlod®]

fatevi 4 risate :D

https://onedrive.live.com/redir?resid=1C1066E5F51F9A26!347&authkey=!AEuEsUO5__GL6gA&v=3&ithint=photo%2cjpg

https://onedrive.live.com/redir?resid=1C1066E5F51F9A26!350&authkey=!ACB1pa4uLxmUDWk&v=3&ithint=photo%2cjpg

https://onedrive.live.com/redir?resid=1C1066E5F51F9A26!348&authkey=!AKm8aYBD0rFqjf4&v=3&ithint=photo%2cjpg

:asd:WOW...forte il vaso d'espansione ;)
Cos'è la fonte luminosa sopra le RAM ?

[mtk]

e' un vecchio dissipatore per le ram della ocz,in sostanza nasconde due ventoline che raffreddano le ram....utile come un culo senza buco,ma fa scena :D

[fracama87]

fatevi 4 risate :D

https://onedrive.live.com/redir?resid=1C1066E5F51F9A26!347&authkey=!AEuEsUO5__GL6gA&v=3&ithint=photo%2cjpg

https://onedrive.live.com/redir?resid=1C1066E5F51F9A26!350&authkey=!ACB1pa4uLxmUDWk&v=3&ithint=photo%2cjpg

https://onedrive.live.com/redir?resid=1C1066E5F51F9A26!348&authkey=!AKm8aYBD0rFqjf4&v=3&ithint=photo%2cjpg

:asd:

il processore sarà ubriaco con tutto quel jack daniel's :gluglu: :gluglu: :gluglu: :asd:

[LS1987]

Mi sa che bisogna aspettare i 16 nm per vedere qualcosa di meglio sul desktop :)

[mtk]

questo si che è mettere insieme passioni differenti :) bravo!

:D

il processore sarà ubriaco con tutto quel jack daniel's :gluglu: :gluglu: :gluglu: :asd:

macche',la bottiglia l ho vuotata io :asd:

finito..

https://onedrive.live.com/redir?resid=1C1066E5F51F9A26!352&authkey=!AP36QKe7T-jUmLQ&v=3&ithint=photo%2cjpg

[LS1987]

diciamo pure i 14nm, i 16nm di TSMC saranno relegati a SoC e GPU, mentre i 14nm di GloFo alle APU/CPU(? se ci saranno ancora sole cpu)...
Io spero facciamo come fa Intel, che ripropongano una fascia derivata dai server come CPU ad alto TDP (tipo i7-Ex 125/150watt) ed una fascia media per desktop come APU e TDP medio (tipo i3-i5-i7 main 45/95/125 watt) e poi per la fascia bassa dei SoC come fanno ora (15/45 watt)...

Quando arriveranno i 14 nm? Spero non nel 2016.

[nardustyle]

Probabilmente anche 2017 ora che siano rodati

[LS1987]

Probabilmente anche 2017 ora che siano rodati

Brutta faccenda, ma ci sarà un gran salto da 32 nm ai 14 nm dal punto di vista delle prestazioni.

[Korn]

se così stanno le cose la vedo dura per amd restare sul mercato, forse solo col mobile ma io ci faccio il brodo...

[Black_Angel77]

Ma nel breve/medio termine AMD cosa butta fuori per desktop?
ho visto che e ancora ferma ad AM3+, non che sia un male per carita, ma era lo stesso socket che ho scelto quando mi sono fatto il comp nuovo.
ho provato a guardare le ultime pagine ma si parla poco di questo.
grazie

[davo30]

Guardate sono andato a vedere un po' direttamente sul sito di GloFo http://www.globalfoundries.com/home e ho trovato che come soluzioni tecnologiche ha:
(tralasciando i vecchi 32nm HKMG)

-28nm HPP, High Performance Plus Gate-first HKMG (es. kaveri)
-28nm SLP, Super Low Power Gate-first HKMG (es. le versioni mobile di kaveri? e/o?)
-20nm LPM, Low Power Mobility Gate-last HKMG Fin-FET migratable (es. futuro mobile?)

-14nm LPE,LPP Gate-last HKMG Fin-FET http://www.globalfoundries.com/docs/default-source/PDF/samsung-globalfoundries-14nm-collaboration.pdf?sfvrsn=0 in collaborazione con Samsung e rivolto al mercato mobile/wireless del futuro e che ha preso il posto dei loro 14nm XM che stavano già sviluppando, ma sono presso che identici...

in sostanza però non ho trovato nulla che parli della linea FD-SoI o di qualcosa assimilabile all'HP/HPP :rolleyes: , e tutto il futuro di GloFo è rivolto al Bulk Gate-last HKMG Fin-FET, ma soprattutto al Low Power o al Mobile... :confused:
...ma AMD, da chi si farà produrre i propri chip da desktop APU o CPU che siano???... non ci sto capendo più una mazza...

Quoto. Io sinceramente non so piu che pensare di amd, è davvero troppo fumosa al punto che non sappiano neanche loro che cosa fare. Mi sembra stia andando a tentoni sperando che qualcuna delle ultime novità introdotte prenda piede e puntare su quella. Sicuramente le fab non la stanno aiutando, questo è indiscutibile. Ma nom erano uscite delle slide di una delle due fab (non so quale, anche loro hanno 100 linee e non si capisce quali sviluppano) in cui si parlava dei 20/16nm per cpu? Tra l'altro qualcuno esperto mi puo dare qualche chiarimento sullo stato attuale dei pp delle fab? Grazie

Inviato dal mio GT-I9505 usando Tapatalk 4

[mik83lavezzi]

buona sera a tutti,ho un fx 8350 occato @4.6 abbinato ad una 280x toxic,e possibile che quando gioco a battlefield 4 si manifestano cali di fps spessissimo.... qualcuno mi aiutasse :muro:

[°Phenom°]

buona sera a tutti,ho un fx 8350 occato @4.6 abbinato ad una 280x toxic,e possibile che quando gioco a battlefield 4 si manifestano cali di fps spessissimo.... qualcuno mi aiutasse :muro:

Con o senza mantle?

[mik83lavezzi]

in entrambi i casi con v-sinc attivo(purtroppo ho un monitor 60 hz)invece con mantle attivato o dx e v-sinc disattivato non scende sotto ai 60 fps però si notano imperfezioni.sarà colpa del procio?stassa vga 280x toxic e 2600k @4.2 tutto bene.....bha!

[°Phenom°]

in entrambi i casi con v-sinc attivo(purtroppo ho un monitor 60 hz)invece con mantle attivato o dx e v-sinc disattivato non scende sotto ai 60 fps però si notano imperfezioni.sarà colpa del procio?stassa vga 280x toxic e 2600k @4.2 tutto bene.....bha!

Non ti so dire, a me va bene, sempre a 60 fissi con mantle. Comunque difficile dipenda dal procio, in quanto su bf4, anche con mantle off, un 8350 alla tua freq, dovrebbe andare quanto il 2600k a 4.2.
Sicuro di non aver provato particolari punti della mappa, dove magari è la vga a non farcela?

[nardustyle]

io ho ancora il 3 ma mi par strano sia il procio, :) .. la frequenza è costante ? temperature ? mainboard ?

[Grizlod®]

buona sera a tutti,ho un fx 8350 occato @4.6 abbinato ad una 280x toxic,e possibile che quando gioco a battlefield 4 si manifestano cali di fps spessissimo.... qualcuno mi aiutasse :muro:
Mi permetto di consigliarti di installare il tweak per registro di configurazione che ho in firma.
Se hai dubbi a riguardo, sappi che cmq è dotato di uninstaller e le chiavi interessate, ritorneranno originali...
Per ulteriori istruzioni, puoi leggere il readme che sta all'interno dello .zip

Un po di gente, su questo stesso forum l'ha già installato senza problemi di sorta al sistema operativo.

Posso aggiungere che un utente, la scorsa settimana, contattandomi in privato, è rimasto molto soddisfatto, risolvendo problemi di videogames (e non solo), con un FX 8350...

[IlPanda]

Mi permetto di consigliarti di installare il tweak per registro di configurazione che ho in firma.
Se hai dubbi a riguardo, sappi che cmq è dotato di uninstaller e le chiavi interessate, ritorneranno originali...
Per ulteriori istruzioni, puoi leggere il readme che sta all'interno dello .zip

Un po di gente, su questo stesso forum l'ha già installato senza problemi di sorta al sistema operativo.

Posso aggiungere che un utente, la scorsa settimana, contattandomi in privato, è rimasto molto soddisfatto, risolvendo problemi di videogames (e non solo), con un FX 8350...

Presente :D
Per quello che ho visto per ora quel tweak ha cambiato radicalmente la risposta della macchina nelle varie situazioni. Più che "problemi" in game erano noie dovuti a fps drop in determinate situazioni. Non è che adesso mi ritrovo 100fps, anzi i massimi si sono assestati su valore lievemente inferiore (3-4fps in meno), ma i minimi hanno avuto un balzo (26 prima 34 ora) e i medi sono nettamente più stabili (30 precedenti 40-45 attuali e abbastanza stabili). Non valutare i numeri come "inferiori alla soglia dei 60" ma come "è un client non ottimizzato" (nelle zone aperte e vuote i 100fps li tocco benissimo). Per il resto risposta molto più fluida e stabile su ogni cosa. Lo stò facendo provare anche ad alcuni conoscenti e tutti hanno avuto dei miglioramenti, quelli con FX li vedono proprio ad occhio, quelli con le architetture precedenti se ne accorgono quando iniziano ad avere un certo carico. Un paio di giorni fà ho provato un passmark e confrontandolo con i valori registrati nel database ho ottenuto un 2-300 punti in più alla stessa frequenza (default) rispetto a quelli registrati. Molto soddisfatto :D